29 августа 2017, 09:54
Зеленая энергетика в быту или экономический сюрреализм
Изучая материады по альтернативной энергетике, нельзя не заметить бравурность отчетов о том, как там-то построили очередные гигаватты ветряков, там-то поставили очередные километры батарей… Отдельные маньяки заявляют. что-де в Западной Европе каждый дом снабжен панелями. Это, конечно, вранье… но да Бог с ними. Настораживает другое. Все эти панели ставятся уже достаточно давно, чтобы можно было подводить итоги. А с эти туго.
Так, у свидомых нашел парадный отчет. О том. что один альтернативно одаренный закрыл крышу солнечными панелями и типа они себя окупили.
elektrovesti.net/55520_solnechnaya-stantsiya-v-sumakh-rabotaet-uzhe-tretiy-goda-i-generiruet-12-tys-kvt-ch-ezhegodno
Но вот КАК они окупили — из приведенных цифр непонятно. Более того, при попытке их осознать начинается настоящий экономический сюрреализм.
Стоила эта система 12 кб. У меня есть подозрения по части этой суммы, но да Бог с ними.
В год она вырабатывает 12 000 КВТч.
Если тупо поделить 12 000 долларов на 36000 КВтч — получится 33 цента, или около 28 евроцентов. А утверждается, что государство выкупает за 19.
Несрастушки...
Но самое смешное получается, когда сравниваешь это достижение с российской реальностью.
Цена энергии от росиийских сетей — грубо от 2.5 до 4 рублей
Т.е. если просто положить 708 тыро (столько стоила система) в банк под 8% — получится в год 56640 рублей. Это по максимальному тарифу 14160 КВтч. А батарея генерирует 12000. :)
И не надо думать побьет панели град или очищать от пыли.
Такая вот унылая реальность энергетической революции...
Так, у свидомых нашел парадный отчет. О том. что один альтернативно одаренный закрыл крышу солнечными панелями и типа они себя окупили.
elektrovesti.net/55520_solnechnaya-stantsiya-v-sumakh-rabotaet-uzhe-tretiy-goda-i-generiruet-12-tys-kvt-ch-ezhegodno
Но вот КАК они окупили — из приведенных цифр непонятно. Более того, при попытке их осознать начинается настоящий экономический сюрреализм.
Стоила эта система 12 кб. У меня есть подозрения по части этой суммы, но да Бог с ними.
В год она вырабатывает 12 000 КВТч.
Если тупо поделить 12 000 долларов на 36000 КВтч — получится 33 цента, или около 28 евроцентов. А утверждается, что государство выкупает за 19.
Несрастушки...
Но самое смешное получается, когда сравниваешь это достижение с российской реальностью.
Цена энергии от росиийских сетей — грубо от 2.5 до 4 рублей
Т.е. если просто положить 708 тыро (столько стоила система) в банк под 8% — получится в год 56640 рублей. Это по максимальному тарифу 14160 КВтч. А батарея генерирует 12000. :)
И не надо думать побьет панели град или очищать от пыли.
Такая вот унылая реальность энергетической революции...
Kvartira_na_TaIti (Теханализ), понял. Вновь зашёл в бумаги. Но уже ниже. И только на 1/4. Буду заходить по схеме 1ч + 1ч + 2ч. Может получится купить существенно ниже.
Ольга Тимченко, Если Трамп не объявит экономическую войну Китаю, то через пять лет Китай будет гегемон на планете, но эта ошибка за лидерство приведет к мировому кризису, цугцванг классический-что ...
Все кранты тиньку ) на дно повезли
16:16
Дмитрий, Я бы иначе выразился: Идет своей дорОгой!
жестко. сейчас портфели перераспределят наччнут
Андрей Андреев, там цифры от ваших тараканов, а не из достоверных источников. Проверьте.
Николай Борисович, научись главному --весь форум даже если кратно увеличить число участников в 10 раз не сдвинет акцию даже на 1 рубль
движение делает у нас кукловод нужным объемом быстро в слаб...
Закрыл все позиции пока в плюсе. Слишком много лишних пассажиров уже в лонгах судя по табличке, должны дать откат и попробую перезайти.
Актуализированные (после отчётов РСБУ за 9М2024) мультипликаторы энергосбытовых компаний РФ:
P.S.
«Ставропольэнергосбыт»
-
Несомненный фаворит!
С уважением,
Pinkin 🏴☠️
Николай Иванов, мне кажется рано…
Яндекс занимает очень большую долю в портфеле розничных инвесторов, поэтому поведение будет эмоциональное и инертное
бензогенератор даёт независимость.
независимость от жирных монополистов.
Сможете на бензогенераторе получить 2-4 руб за КВТ-ч? А принцип то же. С чего бы рассуждения о жире?
Вы производство на 380 вольт затеяли под солнечными батареями? Вместо «50 тыро монополисту»? ОЙ, бяяяда…
сам-то знаешь сколько стоит 380 13 киловатт подвести и ввести?
+ надо здание регистрировать и прочее.
а один дизель-генератор поставил, включил и работаешь.
этож бюрократия 380 запустить в здание.
какждому -деньги-деньги.
и ещё надо каждый месяц платить .
а не раз в год — топлива и масла купил и всё.
а я должен бороться с бюрократами?
пс. с такой хаткой у парниши лишние 12тыр$ ? да не смешите мои копыта :)))))
energovopros.ru/spravochnik/elektrosnabzhenie/tarify-na-elektroenergiju/nizhegorodskaya_oblast/40977/
Я уже много раз писал: нет никакой «чистой» или «постиндустриальной» экономики. Просто феодал перенес кухню и скотный двор подальше, за бугор и лесок. Теперь у него не воняет, и он рассуждает о чистоте.
и это их пугает — куда проще платить монополисту-энергетику
батарея заряжает аккумы, акуумы идут на инвертеры. инвертеры рисуют переменный ток.
10 аккумув это 25 000 рублей.
это как война — Путину кислород перекрыли, а мы, население, приватизировавшим ГоЭлРо.
рф подписала меморандумы. цены с европой на продукты сравнялись, все цены будет как в европе.
так что ждите.
тебе просто слабо, или невозможно, если живёшь в многоквартирнике, отрезать провода.
независимость стоит денег.
путин заплатил дань и теперь будет платить за крым.
так и мы платим за то, что мы независимы от монополистов, присвоивших себе электросистему страны.
купи обычный свинцовый и следи за плотностью и уровнем электролита.
а катер-потом.
на стекло считай оно бесплатное.
далее сам элемент элементы приклеивают ко стеклу.
слекло делают бронебойное, если ты опасаешься града -
называется триплекс+прозрачный винил снаружи стекла.
по генераторам я их покупаю.
но что там сложного в случае поломки? почистить карбюратор да заменить кольца после выработки ресурса?
ну износится гильза, загильзуешь, если цилиндр не чугунный, а алюминь с покрытием
Сколько стекло поглощает? 15%, больше? Триплекс точно больше. И так солнца негусто в наших широтах. а ты еще триплекс греешь.
Кольца менять «в случае выработки ресурса»? Это вам тоже в магазине сказали? А коленвал не хотите поменять " в случае выработки ресурса"? Вижу, что не хотите. А придется.
Посмотрите на Германию именно там активно внедряют солнечные панели в частный сектор и результат это более дорогая элеткроэнергия на 40% дороже чем в среднем по ЕС…
частные домики.
так что не всё так плохо у нас.
+ в том так же что поставишь камеры по периметру — и камеры будут работать даже тогда, если отрубят главный кабель на ввод в дом.
тут и дрова гораздо более выгодны и экологичны, чем газ.
что дровам надо?
дрова делают из дерева.
за счёт того, что россия катится в средние века, мы не развиваем свою генетическую инженерию.
а вот те, кто развивает, может создать растение, которое будет акселератом среди всех.
растению надо свет и зола, то, что сгорело от предыдущего растения.
ну и вода.
всё. а газ продаёт монополист, повышающий каждый год по 10% всё выше и выше .
независимые булгары
Я не против, кто хочет ставьте себе панели хоть на крышу машины, но с какой радости та энергия что они производят должна обходиться электросетям кратно выше рыночной? И тем более с какого им платить из карманов других потребителей?!
Прикрутил панели на крышу, есть избыток электроэнергии — отдай в сеть и получи столько, сколько стоит эта энергия на оптовом рынке… Вот так должно быть, но тогда да окупаемость панелей превысит их срок службы ))), но раз так то может они и на хрен не нужны?!
пускай лучше плотины взорвут и реки освободят.
плотины похлеще ядерного взрыва экологию нарушают.
на деньги надо покупать товар.
— для граждан, а не для предпринимателей.
700 тысяч...
я планирую себя обеспечить в 200 000 свои потребности.пускай энергетики дальше тарифы повышают,
а сейчас у меня электричество кое-где от бензогенератора.
когда надо-в люьой момент оно появляется.
и не надо платить 50 000 рублей на упырей -монополистов-энергетиков, что бы провод кинуть со столба.
так что пошли бы эти монополисты в хер.
что бы снизить общуу стоимость батареи — надо покупать отдельно элементы.
с градом -клеишь на спец герметик ко стеклу.
есть видосы про это.
ну и естествино, панели покупаешь за доллар.
вы бредите?
708 тысяч лежат в банке. Приносят проценты. Что вы теряете?
За 200.000 «обеспечить потребности»… ну можно и за 200.000… те, которые «у монополиста» стоят 50. :)
У каждого своя логика.
А панели вы не у монополиста покупаете? Не задумывались, почему они все стоят одинаково, плюс-минус 10%?
это война.
я против банков. \
если я против банков, почему я должен им давать деньги в обмен на вшивый %?
отчего же? банки не смогут генерировать % денег свер того, что есть, следовательно кредитов станет меньше, меньше кредитов -меньше спрос, меньше спрос — дешевле цена на конечный продукт.
благодаря банком и держутся такие цены на жилую недвиженцию.
банки хотят просто получить 90% от депозита, а вкладчику — 9%.
пускай они выкусят. если ты имеешь вклад — ты просто дал им 90% от вклада.
и получил риск невоспользоваться вообще деньгами.
деньги обменивают на товар, если товар не нужен, складывают деньги у себя в сейфе.
ты просто за банки.
но они тебя доят .
— для граждан, а не для предпринимателей.
а что, частный дом — это предпринимательство?
190 вольт нах никому ихние не нужны.
да и к тому же они вводят плату за обслуживание этих 190 вольт.
там, где можно отказаться от электричества, и там где оно не подключено — как многоэтажных человейниках, надо отказываться.
5,13р.
даже если 6 рублей — это ситуацию не изменит. Значит, врете вы.
у бензогенератора 210 грамм на киловат-час.
=7 рублей.
тащить трассу ради 2 рублей в глушь — несуразно, да и там, где 5-ть рублей, будет и 7-мь. не успеем оглянуться.
7 рублей? Это где вы такой бензин нашли и генератор?
У магазинных генераторов реальный ресурс — 1000 часов.
Т.е от 20 рублей на киловатт-час только амортизация.
сейчас генераторы с микропроцессором.
сами газуют, сами прикрывают дроссель шаговым моторчиком.
я свои генераторы брал с микропроцессором по цене ниже сегодняшней в 2.5 раза.
доллар упал, а на инвертерные электростанции нет.
так что занй во что инвестировать — в товары.
а не в банковский %
бенковский % тебе только 23% за это время принесёт, а мне выгода в 250%
Кстати, насчет разницы в цене я тоже вас расстрою. Не подорожали они принципиально. А уж рассуждать про «250% выгоды» в случае, если вы тупо купили генератор подешаку — вообще за пределами разума. Вы что на трейдерском ресурсе делаете с такими понятиями об экономику и выгоде?
последние коробки.
ты просто ущемлён в своей независимости.
в путешествии тоже подключайся к монополисту- они к тебе все лицом повернутся, а не спиной.
независимость — это кайф.
а зависимость — это некайф.
Думать о зависимости или независимости — это не кайф.
Не думать об этом — кайф.
Брать в путешествие генератор 13 КВт 380 В — по-моему, это перебор. Да и зачем в путешествии по 5 звездам личный генератор?
отдатьв обмен на товар, конечно отдать.
ты же будешь жить в этом.
а отдав в банк, просто банкир станет толще на пару сантиметров.
и вкладчик получит своё имущество с подарком в 8%.
Ы?
тарифы для ооо дайте поглядим
Это раз.
Вам надо — вы и тарифы давайте для ООО. Это два.
Только чую я, что и они вас расстроят… Что, зашли в магазинчик леску для триммера купить, и вышли с генератором? На хорошего продавца попали, классно он вам с уши налил…
у меня нет тримера.
есть серп.
генератор мне нужен, что бы хоть какое-то электроснабжение было.
а монополисты требуют дофига. на эти деньги — купил несколько бензогенраторов.
все выступления и танцы под небом обеспечиваются бензогенераторами.
так что не надо -кто кому что впарил.
кабель на остров ты ни как не протянешь по-шустрому.
лично и независимо от остальных.
Не надо мне в уши лить. Я знаю, что такое генератор в дикой деревне. В Карелии как-то приехал в гостевой домик род генератором… который неделю как стоял. Ни хозяин, ни гости не догадались свечу прожечь — запасной не было.
так на тупизме людей и работают монополисты.
покупают то, в чём не разбираются.
+ надо резервы делать -
дизельгенератор, бензо, солнечная и низкооборотистый ветряк.
это правило. + резервный запас топлива.
Даже если система окупится не за год, а за три или четыре — это по нынешним временам очень неплохое вложение.