Требования ФНС уплатить налог в случае девальвации рубля
День добрый, коллеги! Слышал, что если трейдер торгует в инвалюте и происходит ослабление рубля, значит его инвалюта укрепилась, то есть в рублевом выражении трейдер получил доход и должен уплатить налог?! Эти требования налоговой равносильны торгует ли трейдер у иностранного или российского брокера в инвалюте, а может и если просто держит инвалюту на счете в банке?
AlexGood, думаю что да. Ведь вы доход получили в рублях.
Если бы вы на валютном рынке получили доход то налог бы не платили. По крайней мере пока не требуют. А на фондовом придется платить
Сергей Сметанин, так это непосредственные участники должны платить. Например, банки. А если у тебя, скажем, металлический счет в банке, то платит уже банк как непосредственный участник торгов.
Ramon Albert Rudolfovich, а кто докажет факт покупки долларов? нельзя же задним числом сказать, что это были именно доллары за 30 рублей, а не за 90 рублей? Например, справки у меня может не быть, а покупал я за 90 рублей.
Ramon Albert Rudolfovich, или к примеру покупка валюты на счет в банке в разное время. Курс в разное время разный, соответственно, при продаже частями по какому курсу считать? Первый пришел первый ушел или первый пришел последний ушел или по среднему?
Ramon Albert Rudolfovich, а если я никогда не буду переводить $ в которых торгую в рубли, то просто от факта девальвации рубля не должен платить налог?
Сергей Сметанин, некотгрые российские да. Если не российские, все сложно. Нужно как то автоматизировать, все время курс цб отслеживать, потом курсовые разницы. Не думаю, что физик самостоятельно справится с таким. За редким исключением конечно. Остальные просто забивают ввиду сложности.
Объектом налогообложения признаются следующие операции:
1) реализация товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации, в том числе реализация предметов залога и передача товаров (результатов выполненных работ, оказание услуг) по соглашению о предоставлении отступного или новации, а также передача имущественных прав.
Обязанность уплатить налог образуется у Вас только после продажи валюты, если она просто лежит у Вас на счете, обязанности выплачивать налог в связи с переоценкой не возникает, так как Вы не передавали права на нее никому. Но Вы получили проценты по вкладу — тут Вам передали имущественные права, с этих процентов Вы заплатите налог на доходы физического лица в размере 13% от суммы Процентов.
Vadi Anslon, в отношении других объектов реализации применительно к курсовой динамике используется… и дооценка. в отношении цб — указывается определение размера дохода по оф.курсу
flextrader, в отношении других объектов реализации применительно к курсовой динамике используется
Это, когда есть реализация — согласен. Но когда реализации нет, а просто на счете деньги никаких налоговых обязательств не возникает за исключением уплаты ндфл с полученных процентов, и это не всегда.
По существу: если вы купили актив, номинируемый в инвалюте — и продали его через некоторое время- то доход считается так — стоимость актива на дату продажи* на курс валюты к рублю на дату продажи — стоимость актива на дату покупки * на курс на дату покупки. С этой суммы и начисляется подоходный налог 13%. Не с переоценки а с реализованной разницы
в общем был бы человек а статья найдется. получается что любой чел кто хоть раз менял деньги в обменнике пл разным курсам нарушает. моя тетка помгится покупала евро по 45 а потом побежала их сдавать по 38, как и все у нее на работе. вот бы такой кодекс был чтобы возврат налога на основании справки из обменника затребовать. тогда бы и лоси дешевле обходились. в реале однако такое налогообложение с трудноосуществимо кроме как с трейдерских счетов.
Брокер как налоговый агент обязан заплатить за вас все налоги. За валютно-обменные операции никакой налог брокеры не взимали и пока, насколько я знаю, не взимают.
Т.е. если вы купите доллар на ММВБ по 60р и продадите потом по 120р — налог вы не заплатите (и будете правы). Пока так, но всё может быстро измениться.
— российский брокер сам удержит налог
— по торговле у иностранного брокера трейдер отчитывается самостоятельно с учетом курсовых разниц
— простое удержание валюты на счете без совершения операций купли-продажи (депозит) не приводит к переоценке и уплате налога с курсовой разницы (пока, по крайней мере. думаю, сообразительные налоговики скоро исправят эту ошибку с недобором налогов)
martin krik, думаю, сообразительные налоговики скоро исправят эту ошибку с недобором налогов)
Это для них большая проблема. Закон тогда Закон, когда есть двустороннее движение, т.е. соблюден баланс интересов. Если они сделают налог с переоценки, тогда и убытки с переоценки тоже будут уменьшать налогооблагаемую базу. Это в разы усложнит делопроизводство. Депутаты могут ввести, но налоговики должны быть очень против этого.
martin krik, Не удержит, Брокер не является налоговым агентом по валюте. Минфина письмо от 20.02.15 №03-04-06/8370
Исходя из вышеизложенного при выплате организацией налогоплательщику дохода, полученного в результате операций с банком по покупке и продаже иностранной валюты, такая организация не признается налоговым агентом. При этом исчисление и уплата налога производятся налогоплательщиком самостоятельно на основании налоговой декларации, подаваемой в налоговый орган по окончании налогового периода.
Иван Иваныч,
чисто по валюте при совершении сделок на валютной секции — нет, не удержит.
удержит при совершении операций с инструментами в валюте (АДР, Евробонды)
Посоны, а если я допустим год торговал хер знает где и хрен знает чем на валюту, и в по итогам году количество моей валюты у брокера, скажем удвоилось...
Но я не бегу валюту выводить, или обращать в рубли, а тупо продолжаю лудоманить(то есть фактически, рублевая прибыль по итогам года не образуется, хотя валюты вроде стало больше)… то я за этот год должен налоги какие-то буду платить или нет?
• Производство стали 11м 2024г: МИР 1,695 млрд т (-1,4% г/г), Ноябрь 146,8 млн т (+0,8% г/г).
• 11м 2024г: Китай 929,2 млн т (-2,7% гг), Ноябрь 78,4 млн т (+2,5% г/г).
• 11м 2024г: Индия 135,9 мл...
• Производство стали 11м 2024г: МИР 1,695 млрд т (-1,4% г/г), Ноябрь 146,8 млн т (+0,8% г/г).
• 11м 2024г: Китай 929,2 млн т (-2,7% гг), Ноябрь 78,4 млн т (+2,5% г/г).
• 11м 2024г: Индия 135,9 мл...
• Производство стали 11м 2024г: МИР 1,695 млрд т (-1,4% г/г), Ноябрь 146,8 млн т (+0,8% г/г).
• 11м 2024г: Китай 929,2 млн т (-2,7% гг), Ноябрь 78,4 млн т (+2,5% г/г).
• 11м 2024г: Индия 135,9 мл...
• Производство стали 11м 2024г: МИР 1,695 млрд т (-1,4% г/г), Ноябрь 146,8 млн т (+0,8% г/г).
• 11м 2024г: Китай 929,2 млн т (-2,7% гг), Ноябрь 78,4 млн т (+2,5% г/г).
• 11м 2024г: Индия 135,9 мл...
Рос. брокер сделает все расчеты за вас
Если бы вы на валютном рынке получили доход то налог бы не платили. По крайней мере пока не требуют. А на фондовом придется платить
так что наше ссударство самое ссударное
торгуй без брокера.
в наших желаниях уйти от налогов.
все регистрации — тоже для того что бы обирать налоги.
нет регистрации чего-либо-нет и налога.
у тебя профессия позволяет «левачить»?
с этих рублей надо платить 13%
наличные?
из банка в банк -менее 600 т. рэ-не будет вопросов, но платить «обязан»
доллар переложил из банка в банк?
не обязан за доллар.
обязан за то, что продал валюту.
и то правильно говорят, если менее 3 -х лет её в собственности имел.
пока не потребуют можно жить как и власть.
на нет и суда нет.
нет, от дохода.
доход может быть и отрицательным, но это же биржа!
так что платится 13% с убытка тоже.
-50% в итоге, но с этих 50% платить надо 13%
зарплату когда люди получают -это их прибыль или доход?
вклад в банке — это доход или прибыль?
я о том что прибыль -это вроде выручка со всеми издержками.
а доход мы получаем, продавая что-либо — автомобиль, недвижимость, вещь.
а вот с этим выражением нет.
при отрицательной прибыли не нужно ничего платить. ведь налог платиться только с прибыли
Объектом налогообложения признаются следующие операции:
1) реализация товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации, в том числе реализация предметов залога и передача товаров (результатов выполненных работ, оказание услуг) по соглашению о предоставлении отступного или новации, а также передача имущественных прав.
Обязанность уплатить налог образуется у Вас только после продажи валюты, если она просто лежит у Вас на счете, обязанности выплачивать налог в связи с переоценкой не возникает, так как Вы не передавали права на нее никому. Но Вы получили проценты по вкладу — тут Вам передали имущественные права, с этих процентов Вы заплатите налог на доходы физического лица в размере 13% от суммы Процентов.
Это, когда есть реализация — согласен. Но когда реализации нет, а просто на счете деньги никаких налоговых обязательств не возникает за исключением уплаты ндфл с полученных процентов, и это не всегда.
Т.е. если вы купите доллар на ММВБ по 60р и продадите потом по 120р — налог вы не заплатите (и будете правы). Пока так, но всё может быстро измениться.
— по торговле у иностранного брокера трейдер отчитывается самостоятельно с учетом курсовых разниц
— простое удержание валюты на счете без совершения операций купли-продажи (депозит) не приводит к переоценке и уплате налога с курсовой разницы (пока, по крайней мере. думаю, сообразительные налоговики скоро исправят эту ошибку с недобором налогов)
ответ с пояснением брокера
smart-lab.ru/blog/271637.php
Это для них большая проблема. Закон тогда Закон, когда есть двустороннее движение, т.е. соблюден баланс интересов. Если они сделают налог с переоценки, тогда и убытки с переоценки тоже будут уменьшать налогооблагаемую базу. Это в разы усложнит делопроизводство. Депутаты могут ввести, но налоговики должны быть очень против этого.
юрлицам «обратную» переоценку «прощают». так что могут ввести и одностороннее движение. но, по логике, Вы, конечно, правы
Исходя из вышеизложенного при выплате организацией налогоплательщику дохода, полученного в результате операций с банком по покупке и продаже иностранной валюты, такая организация не признается налоговым агентом. При этом исчисление и уплата налога производятся налогоплательщиком самостоятельно на основании налоговой декларации, подаваемой в налоговый орган по окончании налогового периода.
чисто по валюте при совершении сделок на валютной секции — нет, не удержит.
удержит при совершении операций с инструментами в валюте (АДР, Евробонды)
Но я не бегу валюту выводить, или обращать в рубли, а тупо продолжаю лудоманить(то есть фактически, рублевая прибыль по итогам года не образуется, хотя валюты вроде стало больше)… то я за этот год должен налоги какие-то буду платить или нет?