мне около 30 лет, начал задумываться над тем, что делать с свободными парочкой-тройкой миллионов рублей. В целом есть понимание, что деньги будут постепенно накапливаться и нужно грамотно их инвестировать.
сам больше времени занимаюсь непосредственной работой, бирже не могу уделять столько времени, сколько нужно для полноценного занятия своим капиталом. поэтому ищу «консультанта»
в планах нет идеи вроде — накопить на дачу, квартиру, машину. квартира уже есть — на еду и жену хватает. хочу сберегать в ликвидных инструментах и при желании легко конвертируемых в материальные блага. готов ждать роста активов пару-тройку лет и т п
предлагаю подискутировать на эту тему.
сам общался с ребятами из Альфа-Капитала на тему ДУ и из БКС (на новослободской). Альфа произвела хорошее впечатление.
сильно рисковать деньгами не готов, поэтому рассматриваю адекватные стратегии инвестирования с сбалансированным портфелем.
ДУ никому не доверяю, они рискуют вашими деньгами за %, при этом ответственности «0». Чтобы сохранять и накапливать капитал, не обязательно сидеть целый день и торговать на бирже. Достаточно почитать умных людей, которые описывают управление деньгами + почитать успешных трейдеров. Форекс и тд — казино. Тех Анализ нужен на уровне поддержка/сопротивление (на больших тайм-фреймах), остальное игра. Только фундаментальный анализ.
Купить актив занимает 5 минут, а держать можно годами. Вам советую краткосрочные/долгосрочные инвестиции (инструменты выбирайте сами). Разделите Ваш капитал на низкорисковый/среднерисковый/высокорисковый и оттуда отталкивайтесь.
доступ к бирже имею, счета открыл, как покупать понимаю. другой вопрос — что нужно постоянно быть в теме, чтобы выбирать инструменты. как раз хотел услышать людей с опытом в теме передачи управления капиталом другим людям. интересуют крупные и известные управляющие, чтобы без прямого «кидалова».
счет может быть и не таким уж мелким, порядка 5 млн. через пару-тройку лет может быть и 10. поэтому интересуют разные варианты. если есть что написать по делу, с удовольствием выслушаю
incognita, не ведитесь на заманчивые посылы, Механизатор — это мошенник. Его регулярно банят, но время от времени он воскресает в новом обличье.
По существу. Соберите нормальный портфель из ETF на американской бирже и потихоньку докупайтесь и изредка перетряхивайте портфель. Это лучший вариант в долгосрочной перспективе.
Самостоятельная работа с 2 млн не требует ни времени, ни особых знаний. Достаточно включить здравый смысл, не лезть в спекуляции и не слушать ангажированных аналитиков. А ДУ с такой мизерной суммой даст плачевный результат… управляющий будет постоянно перебалансировать портфель для своих бонусов.… Если конечно это не 2 ляма баксов или евро
Бафет сказал жене, что когда помрет, пусть все бабки вкладывает в индексный фонд. Так что послушай умного человека и не муди, а покупай ETF на S&P 500 и будет тебе счастье, а ДУ подальше обходи.
с удовольствием бы в индексный фонд инвестировал, но очень уж сейчас высок тот же S&P. Хаи исторические. пока Олейник шортит, страшно инвестировать в него.
incognita, страшно будет за индекс когда вася отмаржинколяится и само собой выйдет с шорта, вот тогда может и в лонг войдёт наскребав на очередной экономии дошираком, вот где прямая дорога индексу в низину))
Толковые советы стоят денег… Бесплатно бывает только сыр в мышеловке… Или отдай Альфе в ДУ, они твоими деньгами будут пользоваться, а потом заберешь половину и будешь счастлив, что все не просадил…
Страсти какие-то люди здесь рассказывают. Сто миллионов, миллион. Достаточно талантливых людей и небольших компаний, которые качественно управляют деньгами и порог входа там существенно ниже озвученных выше цифр. Надо искать, встречаться с людьми и общаться.
С Альфой если будете двигаться, в договоре пусть риски жестко пропишут. А то бывают случаи, когда пишут одно, а на деле сливают и потом списывают на форс-мажор или еще какой-нибудь бред.
Ким Денисенко, ты бы поинтересовался порогом входа у этих маленьких компаний, прежде чем фигню говорить ;) Самое маленькое что мне известно — это 500к у квантум парити (это естесно в общий котел, а не ДУ), у других обычно больше порог входа.
Ким Денисенко, ключевое слово качественное управление. Ну и где сейчас твой квадратблек, слились?)) У фондов с качественным управление порог высокий. Анкоринвест тоже труп уже.
God, квадрат не сливал деньги, для инвесторов они были прибыльны. Их проблема была операционные риски. У Анкора все ок, не выдымувай. Есть еще список компаний и людей, которые КАЧЕСТВЕННО зарабатывают деньги людям.
Спор с тобой я закрываю.
Ким Денисенко, квадрат на протяжении полгода был в минусе каждый месяц, после чего закрыл фонд, а у анкора на сайте последнии данные за 15 год только, где они счас?
Один мой хороший товарищ сказал однажды " Никогда не доверяй свои деньги кому -то. Отдал, считай в унитаз спустил" Я его не послушал, Дал одному супер трейдеру опционщику 100т. зелёных денег. Он мне рассказывал, что чуть ли не родился в Чикаго около СМЕ. Короче через год у меня осталось 52т я их забрал и больше никому никогда не дам. Сам торгую по тихоньку. Поэтому мой совет- не доверяйте деньги, особенно в рисковые операции
Владимир, В то время я в этом не разбирался особо. Думал что за меня кто-то будет зарабатывать. Расписали мне схему, всё захеджировано и т.д. В итоге получил под дых!
sergmaxim, … понятно… схему расписать это все равно что бизнес план представить… нет никаких сложностей, а нужны НАСТОЯЩИЕ гарантии, если нет абсолютного доверия к человеку или к компании. Жаль что такое случается очень часто и ПОЧТИ всегда безнаказанно.
Это психологический самообман. Когда индекс будет снижаться, твой аргумент будет — он должен еще упасть, а когда, он будет на минимуме — будет просто ОЧЕНЬ СТРАШНО инвестировать. И так по замкнутому кругу. Будешь искать волшебника, который возьмет твои риска на себя и сделает тебя миллиардером. Но незабывай, кто ищет волшебника. тот обязательно найдет сказочника.
ДУ предполагает активные операции. Сумма небольшая, профессионалу просто невыгодно. Либо в риск придется заложить побольше. Можно попробовать консультационное управление, т.е.идея + сопровождение. но риск все-равно — твой, и кнопки нажимаешь сам. Либо — все сам + толковый рисковик. Лучше начать с простого, например, рубли в доллары, доллары — куда подумать. Я начал с того, что отдал в работу, пока доехал до Москвы — деньги кончились:)) Пришлось самому вгрызаться в тему. Ну и желательно — без плеч.
У меня приблизительно такая же сумма в рублевом портфеле. Я открыл два ИИС: на себя и жену. Затем купил FXRL около 50%, около 30%: ОФЗ 29011 и 29012 (с переменными купонами) и остальное лежит в ПИФе голубые фишки ММВБ (около 20%) Кроме этого есть еще валютный портфель в различных ETF, но это уже другая история…
Я бы порекомендовал ознакомиться с идеями пассивного портфельного инвестирования.
Например тут: http://assetallocation.ru/
Вкратце, смысл в том, чтобы собрать портфель из разных классов активов: долевых (акции), долговых (облигации, депозиты), товарных (драгметаллы, недвижимость), которые будут по-разному вести себя в разных обстоятельствах. Пропорция зависит от целей, сроков, аппетита к риску.
Все это можно покупать в виде отдельных бумаг — акций, облигаций (но надо уметь выбирать) или в виде фондов-ПИФов/ETFов. ПИФы на акции бывают активно управляемые (когда управляющие сами отбирают активы в фонд) или пассивные (индексные). Вторые в идеале просто копируют индекс.
В целом пассивный портфельный подход это скорее оборонительная стратегия, но в отличие от активного управления она низкозатратна по усилиям и не требует особой квалификации…
на мой взгляд Вам нужна следущая стратегия. Отбор акций которые обгонят рынок + шорт фьюча РТС на ту же сумму. Вы получите альфу от выбранных вами бумаг + капающую депозитную составляющу фьюча + хедж по доллару (шорт РТС) + хедж маркет риска (шорт РТС опять же). Выбр бумаг за Вами или как пишет Лариса Морозова, я этим не занимаюсь, подсказать не могу. Имхо надо брать те сырьевые бумаги которые перепадали.
ду с банками опасная вещь, при сильном шухере управляющий банк с большим удоволствием сплавит Вам своими руками свои токсичные активы, и скажет что так и было и ничего с этим уже не поделать (как в мультике выше)))
Добрый день, буду говорить только о личном опыте и только про альфа-капитал. ДУ конструкция предполагающая большое внимание к клиенту, и за это приходится платить и платить много. У Альфы очень большие фиксированные издержки и если заходить с относительно небольшой суммой то очень много будет съедаться комиссиями и прочим. По этой причине деньги были возвращены после годового опыта. Да опыт был положительный, было заработано 7% валюте, но 2% пришлось отдать в виде издержек. Мое мнение если говорить о ДУ в альфе то нужно идти с суммой не менее 500 000$. На сумму 3000000 рублей проще сформировать портфель самому. Если к риску не готовы то проще взять облигации с рейтингом и ОФЗ. В крайнем случае консервативную ноту в валюте.
Очень важно понимать что издержки пифов и ДУ состоят в том числе из % от управления, а это от 1 до 1,5%. Вот смотрите вы вкладываете в консервативные инструменты например только офз и суб федеральный долг. Это доходность в лучшем случае 9% вычитаем 1,5 % за управление, и success fee получаем 7%. Возникает вопрос: Чем лучше депозита?
Автор, я бы сказал что лучше всего отдать деньги мне, но я на чужие не торгую))) В принципе, отдать их в ДУ тому кто их возьмет — это 80% вероятности получить «financial disaster»...
постоянно следить за управом тоже не выход — вы будете токо нервы тратить, но поймать момент когда все пойдет «на юг» вы не сможете.
я бы порекомендовал комоне через финам вложиться в элвиса марламова (или как его там) через автоследование. Только без плеча. Тогда можно будет тупо забить на ваш портфель и быть уверенным что в нем более менее нормальные акции(которые тоже не гарантированы от падения, но тем не менее).
Ну и можете еще биткоин купить, тоже норм вариант))
все предложения по управлению капиталом всегда должны быть понятны инвестору с точки зрения инструментов используемых для достижения результата, а также юридической конструкции на основании которой инвестор передает деньги управляющему. Когда народ предлагает взять деньги в ДУ надо понимать что это не классическое ДУ в том смысле в котором его понимают регуляторы. Да и гарантии дохода на инвестиции в ДУ тоже сомнительная тема.
поддержу Andrbayr, Amigotrader по поводу Asset Allocation, соберите портфель из 3-4 ETF, и ребалансируйте его 1 раз в год. Большую доходность врядли получите, но банковский депозит на горизонте 3-6 лет обойдете.
Либо же если рисковать не хотите, то ОФЗ с реинвестированием купонов.Получите ставку чуть выше банковской.
почитал вот тут http://skyportal.ru/invest/tag/elvis-marlamov. может быть действительно вложить 1 млн руб попробовать в стратегию Элвиса и следовать ей. вполне себе неплохая идея. остальное раскидать по консервативным инструментам. какие есть подводные камни с финамом и Элви?
incognita, лично я НЕ подписан на «автоследование», а подписан на блог Элвиса, где этот портфель регулярно рассматривается. Смысла платить за него 9% в год не вижу. Портфель обновляется достаточно редко. Вы сами можете докупить бумаги, зачем чтобы это делал кто-то за Вас? При этом у Вас все будет под контролем и Вы не будете ни за что переживать.
Про очевидность роста акций Вот сейчас пишут дескать дебилы Газпром не растет 2 года все было очевидно.
Газпром не растет по единственной причине — потому что я его держу и буду держать пока Земл...
Про очевидность роста акций Вот сейчас пишут дескать дебилы Газпром не растет 2 года все было очевидно.
Газпром не растет по единственной причине — потому что я его держу и буду держать пока Земл...
🔥Лучшие дивидендные акции, ТОП вкладов и накопительных счетов и финансовый юмор Мы делаем обзоры компаний, рынков, недвижимости. Ищем инвестиционные идеи, и делимся с вами без смс, регистрации, и плат...
Россия в апреле направила в Евросоюз около половины экспорта своего СПГ (46%) Россия в апреле направила в Евросоюз около половины экспорта своего СПГ (46%), следует из предварительных данных Kpler. Ос...
Индекс RGBI «Не плыви против течения. Не плыви по течению. Плыви туда, куда тебе нужно» Сунь Цзы
Индекс RGBI Неделя. Предположим, что видим окончание пятой волны импульса. Сейчас он находится в зо...
Прогноз курса USD/RUB на II квартал 2024
Возникшая неопределённость на валютном рынке разделила инвесторов на два лагеря: одни считают, что рубль будет расти, другие — что падать. Я решил высказать...
Как может уйти Райфф Raiffeisen Bank International (RBI) начнет процесс ухода с российского рынка в третьем квартале 2024 года, сообщил глава компании Йохан Штробль. Новый план сворачивания бизнеса со...
Уважаемые форумчане поучавствуйте в дискуссии: где поднять 10% перед дивами в Сургутпрефе или в ТранснефтиПрефе. И там и там выплата в один день (20.07), и там и там примерно по дивам инфа в одно врем...
Купить актив занимает 5 минут, а держать можно годами. Вам советую краткосрочные/долгосрочные инвестиции (инструменты выбирайте сами). Разделите Ваш капитал на низкорисковый/среднерисковый/высокорисковый и оттуда отталкивайтесь.
По существу. Соберите нормальный портфель из ETF на американской бирже и потихоньку докупайтесь и изредка перетряхивайте портфель. Это лучший вариант в долгосрочной перспективе.
С Альфой если будете двигаться, в договоре пусть риски жестко пропишут. А то бывают случаи, когда пишут одно, а на деле сливают и потом списывают на форс-мажор или еще какой-нибудь бред.
Спор с тобой я закрываю.
в ДУ ни кому не давай, они и индекс не обгонят и через комиссию потеряешь
капитал раздели на несколько частей, 1 часть в акции из индекса ММВБ, часть в доллары, часть в ОФЗ, без плеч, всё сам сможешь купить без посредников
счёт открывай ИИС, зарплата если официальная хорошая — получишь доп прибыль (возврат налога), или просто не заплатишь налог с прибыли
счёт открывай в ВТБ, Сбере чисто для инвестирования, или Открытие для более активной спекуляции
ни за какое обучение не плати, у брокеров бывают бесплатные курсы, ну и интернет, тут на смартлабе спрашивай — могут подсказать
Например тут: http://assetallocation.ru/
Вкратце, смысл в том, чтобы собрать портфель из разных классов активов: долевых (акции), долговых (облигации, депозиты), товарных (драгметаллы, недвижимость), которые будут по-разному вести себя в разных обстоятельствах. Пропорция зависит от целей, сроков, аппетита к риску.
Все это можно покупать в виде отдельных бумаг — акций, облигаций (но надо уметь выбирать) или в виде фондов-ПИФов/ETFов. ПИФы на акции бывают активно управляемые (когда управляющие сами отбирают активы в фонд) или пассивные (индексные). Вторые в идеале просто копируют индекс.
В целом пассивный портфельный подход это скорее оборонительная стратегия, но в отличие от активного управления она низкозатратна по усилиям и не требует особой квалификации…
Если горизонт 2-3 года, то депозит :) Максимум — ОФЗ процентов на 80.
И не ищите «правильный» момент входа. Бесполезно. Все равно не угадаете
это на тему доверительного управления
Очень важно понимать что издержки пифов и ДУ состоят в том числе из % от управления, а это от 1 до 1,5%. Вот смотрите вы вкладываете в консервативные инструменты например только офз и суб федеральный долг. Это доходность в лучшем случае 9% вычитаем 1,5 % за управление, и success fee получаем 7%. Возникает вопрос: Чем лучше депозита?
постоянно следить за управом тоже не выход — вы будете токо нервы тратить, но поймать момент когда все пойдет «на юг» вы не сможете.
я бы порекомендовал комоне через финам вложиться в элвиса марламова (или как его там) через автоследование. Только без плеча. Тогда можно будет тупо забить на ваш портфель и быть уверенным что в нем более менее нормальные акции(которые тоже не гарантированы от падения, но тем не менее).
Ну и можете еще биткоин купить, тоже норм вариант))
Либо же если рисковать не хотите, то ОФЗ с реинвестированием купонов.Получите ставку чуть выше банковской.