JimBad
JimBad личный блог
01 августа 2017, 21:57

Непостижимые парадоксы Государства Российского. Фигура #1 (об оружии)

Непостижимые парадоксы Государства Российского. Фигура #1 (об оружии)
Есть парочка литературных произведений, отлично иллюстрирующих наши современные реалии — «Алиса в стране чудес» Л.Кэррола и «Град обреченный» братьев Стругацких… В общем полна парадоксов наша жизнь. Пара достоверных ситуаций об оружии России:

1. Парнишка рядовой россейский Ваня вернулся из армии. Служил спецназером-срочником. Отчизне присягу дал — рискуя жизнью своей защищать ее обязался. Побывал кое-где. Оберегал Отечество от противника потенциального. Отдал должок Родине и приехал в родной городишко. Семью завел. Жена-красавица, дочка-светлячок. Задумался служивый о безопасности семейства. Не Монте-Карло же вокруг. Пошел в местное ОВД в разрешиловку. Хочу, говорит, ствол для самообороны. Ему в ответ — нет проблем. Медкомиссия, заявление, госпошлина, и получишь право купить гладкоствол — весло вертикалку или дробан-помповик. Солдат спрашивает — а пистолет? Я ведь не охотник, куда я с веслом-то? 
Нет, говорят ему, нельзя вам пистолеты. Перестреляетесь по-пьянке. И еще, говорят, запомни — ствол будешь хранить в прибитом к стене сейфе. Оружие разобрано по частям, патроны в пачках. Ключ в недоступном месте. Все, иди, обороняйся...

2. Глухая деревня где-то в субъекте федерации, размером с четыре Франции… Леспромхоз был при Советах… Деревне 60 годков исполнилось недавно. 1000 жителей с небольшим. В такие бесчисленные русские деревни сибирски народ понаехал разный. По вербовке и распределению ехали на заработки отовсюду. Ехали на пару-тройку лет, да и оставались навсегда. Края красивые, природой богатые… Двухквартирные брусовые домишки с верандами по бокам. Архитектура...
Народ, опять же незатейливый подобрался — не доктора наук, понятно же… Трактора, лесовозы, все тяжелое, грубое, мазутное...
Так вот, в каждом доме есть ствол. Часто не один. Большая часть — нелегально. Никто не хочет заморачиваться с разрешиловкой. Если ствол легальный, то участковый будет ходить. В сейф заглядывать. Медкомиссия тоже вот… Короче хлопотно ствол держать белый. Но как в тайге без ружья? Тут быков нет, тут все играют на понижение...
К слову сказать, участкового в этой деревне отродясь не бывало. Заезжие все — на год-два… Вот и сейчас шестой год уже без аниськина.
Нетерпеливый спросит — к чему все это, давай к делу! Ладно.
Суть в том, что в этой деревне за все ее 60 годков небогатого существования не было ни одного убийства или ранения с использованием огнестрельного оружия! НИ ОДНОГО!
У всех есть. Водку пьют. Языками заморскими и учеными степенями не владеют. И не перестрелялись ведь! Ну хоть бы ранили кого спьяну!
Нее, убийства конечно же бывали. Куда ж без этого. Но все больше использовали подручные инструменты — топоры, ножи кухонные, ноги в кирзовых сапогах с набалдашниками.

А что у врагов? Как Америка живет с таким количеством нарезного оружия на руках?
gtmarket.ru/ratings/homicide-rate/info  вот попался Рейтинг стран мира по уровню преднамеренных убийств на душу населения. Рассчитан по методике Управления Организации Объединённых Наций по наркотикам и преступности (УНП ООН).
И что же?
США — 108 место — 4,7 убийств за год на 100 тысяч человек
Россия — 154 место — 9,2 убийств за год на 100 тысяч человек
Гондурас — последнее 219 место и 90,4 убийств...

У нас в 2 раза больше чем в вооруженной до зубов США!
А там тоже не ангелы живут. Мексиканцы, черные, индейцы и прочие сплошь высококультурные сообщества.

В общем, как говорится, выводы делайте сами… Парадокс налицо.
Ясно одно, запрет короткоствольного нарезного оружия в РФ — это не забота о нашей безопасности. Это забота о безопасности того, кто в ней нуждается больше.
70 Комментариев
  • shprots
    01 августа 2017, 22:10
    В США, когда стволы появились у всех, так там и стреляли будь здоров. Так что РФ тоже пройдёт через стрельбы в случае масштабного легалайза, а потом — да, уровень снизится.
    ЗЫ: да и во время конфликта в США никто не думает, есть ли запазухой у оппонента пистолет. Дело не только и не столько в наличии оружия, необходимо смотреть страны с низким количеством убийств без разрешения на огнестрел — их в рейтинге полно.
    • iddqd3n
      01 августа 2017, 23:17
      shprots, я бы не сказал, что в России нет оружия. Только легального гражданского у нас около 7кк. В прессе как-то называлась цифра в 20+кк нелегального. Что не очень удивительно, учитывая вечные войны на границах, — доставать его как нефиг делать.

      Взрослого дееспособного населения миллионов 80, из них половина — женщины. Выходит, что у нас 25-30кк стволов на 40кк мужчин в полном расцвете сил :)
      • Владимир Логинов
        02 августа 2017, 00:39
        Денис Г., на тюрьма пойдешь если засветишь. А так можешь помнить, что закопал на грядке с огурцами, если тебя это спасет
      • shprots
        02 августа 2017, 11:56
        Денис Г., в Рф много оружия, я не спорю. Ну вы считайте, что у многих не один свол, а у многих 0 стволов. Так что 25 кк на 40кк — это как средняя зп по РФ.
        • iddqd3n
          02 августа 2017, 13:29
          shprots, согласен, причём у многих не просто 2, а 5+ может быть. Но раз автор намекает на некие беспорядки, то тут как раз важно среднее число, т.к. в этом случае запасливые граждане способны распределить оружие между желающими. Это быстрее, чем достать нового :)
    • mamont
      02 августа 2017, 01:15
      shprots, в США всегда стволы были с самого начала и в конституции это прописано. А у нас запрет не то что граждане друг друга перестреляют а то что чинуш стрелять начнут
      • shprots
        02 августа 2017, 11:54
        mamont, вы подтвердили главное — начнут стрелять. Кого — это уже другой вопрос. Чинуш в РФ не мало, перестряляют этих, придут другие — начнут других. Но — кому надо, у тех стволы есть. Я как бы за легалайз короткоствола, но общество ещё не готово. Ну и просто потому, что контроля жесткого не будет.
        ЗЫ: учитывайте, что штат в Америке — это мини-государство. Во многих штатах есть запрет на оружие. В некоторых нужно носить на виду и не заряженным. Но можно хоть штурмовую винтовку. Там очень широкий диапазон законов на этот счёт. Что говорит об огромной проработке вопроса.
        • mamont
          02 августа 2017, 18:17
          shprots, у вас логика и менталитет россиянина, что начнут стрелять, ничего не начнут, думать начнут, что и оппонент имеет ствол и лучше улыбнуться и решить конфликт без стрельбы. но случаи конечно будут, что будет скорее исключением из правил
      • ves2010
        02 августа 2017, 21:37
        mamont, а кстати знаешь зачем право на оружие прописано в конституции сша??? для того чтоб народ мог восстать против тирании и восстановить свои права... 
        • mamont
          02 августа 2017, 21:52
          ves2010, все верно, как тока надоест народу власть и как только она будет работать не на благо народа — народ может и ополчение замутить, поэтому тут чиновник простой манагер, и лучше умаслить народ чтоб он не визжал чем тебя грохнут. У нас все наоборот — чинуши хапают, чтоб потом свалить на тот же запад в туже америку, и ограждают себя от народа всякими загорадительными законами, вообщем тупиковая ветвь, причем она замкнулась уже как несколько столетий
          • ves2010
            02 августа 2017, 22:08
            mamont, кстати вспомнилось...
            1 был в омерике этап когда с выборами мутили… возмущенные граждане стали отстреливать председателей счетных комиссий… пришлось считать почестному
            2 еще в кризис 30ых проходили парады стрелков… граждане у кого есть оружие выходили типа на парад… конечно власти срали от страха… тем более что было докуя окопников 1мировой с опытом боевых действий… пришлось властям народ в попу целовать принимать меры типы конфискации золота у богатеев и строительства дорог и плотин

            вообщем наша власть глядючи на такие примеры наврядли допустит подобное… но счас конечно не те времена
    • Кремлебот
      02 августа 2017, 18:31
      shprots, это вы про Дикий Запад вспомнили что-ли?

      «Дело не только и не столько в наличии оружия,»

      Ну естественно, дело прежде всего в головах. Но наличие оружия это реальный фактор сдерживания буйных голов.
      • shprots
        02 августа 2017, 19:43
        Elstoun, буйные головы не всегда интересует наличие у вас ствола, это для адекватов важно. Был очевидцем, когда вытащенный ствол никак не повлиял на агрессивного товарища. Так что дело, как Вы и сказали, именно в головах. А с этим пока не очень.
        • mamont
          02 августа 2017, 21:46
          shprots, это скорее исключение из правил, которого америка достигла за 200 лет
        • Кремлебот
          03 августа 2017, 16:30
          shprots, nt те буйные головы, которые ничем не интересуются постепенно будут выпилены в процессе саморегуляции гражданского общества.
          • shprots
            03 августа 2017, 18:06
            Elstoun, Я и не спорю. Только это и есть же повышение смертности и убийств.
            • Кремлебот
              04 августа 2017, 19:39
              shprots, это краткосрочное повышение компенсируется с лихвой последующим долгросрочным понижением. Вместо миллионов ментов и надзирателей, саморегулирующееся гражданское общество с повышенной социальной ответственностью.
  • уже разбирали эту «статистику». в россии другой подсчет. так что у нас ниже преступность чем в америке, а в крупных городах — в разы. но в америке оружие- это символ свободы. для нас — символ нелегального произвола.
  • Вальдемар
    01 августа 2017, 22:15
    а то как же 37 год устроишь если у каждого короткоствол
    • Gugenot
      01 августа 2017, 22:22
      Владимир Валериевич, справедливости ради, скажу, что в реальном 37-м из короткоствола преимущественно стрелялись, а не гебьё мочили… большевики-с… :(((…
      • Realist
        02 августа 2017, 00:05
        Gugenot, У каждой эпохи своя правда, свой позор и своя слава.
  • Добрый человек
    01 августа 2017, 22:16
    тут по инету готовы голыми руками удушить и глотку вырвать а вы про какое то оружие дикарям…
  • Олег Каширин
    01 августа 2017, 22:17
       У пиндосов статистика по расстрелу негров просто в другом разделе — охота ))).
       Вам для самообороны что мало Вепря-12 например?! Вы с кем воевать собрались с НАТО? ))) Один выстрел картечью как магазин расстрелять с Макарова… И разбирать его не надо храня дома, просто оно должно быть разряженным, а зарядить его пару секунд, и с собой если куда поехать на машине можно взять… Что нужно еще, чтобы в магазин с ним ходить и в бар? ))) Где столько трупов потом хоронить? Надо сразу и кремацию тогда обязать делать всех усопших и развеивать прах по ветру, а то одни кладбища будут вокруг…  

       А если серьезно, то убивают у нас действительно много, стреляют по мелочам в пробках из-за парковки, звери, а не народ. Думаю пока рано пистолеты всем подряд продавать… А если горит — купите травмат, даже если в туловище то гарантированно выводит из строя любого, ну если вам надо наверняка, чтобы потом шкуру снять — добейте в голову в упор, 100% гарантия…
  • Tуземец
    01 августа 2017, 22:23
    Тут быков нет, тут все играют на понижение...

    взоржал
    • Vlаdimi®
      02 августа 2017, 22:06
      Туземец, оборот про быков зачотный, базара нет. 
      Но — характерный признак «вброса»: автор топика (ТС) в дискуссии не участвует. Это раз. Во-вторых, ссылки на статистику приведены вскользь и неубедительно, т.е. для видимости. Нарезное оружие у населения — это бред и нонсенс. Символ свободы? Ха. Рынок сбыта. И зачем зубами грызть друг друга — стреляйте. А цифры по убийствам гражданских (в т.ч. негров) полицейскими эта статистика учитывает? А ведь копы в штатах учитывают, что, например, у нарушителя ПДД запросто может быть в машине ствол, и мало того, что нарезной — так еще и не один. Поэтому разряжают обоймы в мирных граждан очень охотно. А наши «копы», между прочим (знаю из первых уст), просто бесятся от того, насколько их права ограничены и зарегулированы. Если еще у населения кроме травматов, самострелов и обрезов появится легальное нарезное оружие — это будет взрыв. Война.
      Могу дальше перейти к анализу ситуации с точки зрения, а кому это выгодно, но не хочу. Просто лень.
      • Tуземец
        02 августа 2017, 22:16
        Vlаdimi®, да по сути ты прав, братиш.я плюсанул чисто за хороший слог.о боевом короткостволе мечтают ток чмошники, которые вчера от титьки мамкиной оторвались.
  • Petr S
    01 августа 2017, 22:27
    мда… стиль изложения — а-ля рагуль или либераст чтоль?  или даже два-в-одном — либерастический рагуль ?

    пс. и выводы и статистика — лживы насквозь — как впрочем почти все у либероты
    • God
      01 августа 2017, 22:56
      Petr S, почему вся вата настолоко упоротая?
      • Petr S
        01 августа 2017, 23:21
        God, упороты те, у которых вместо мозгов — вата, типа вас
  • mister_rastishka
    01 августа 2017, 22:36
    Я официально владею оружием с прошлого тысячилетия! У меня этих стволов: гладкоствольных, нарезных, травматических и пневматических — завались!!! Я, можно сказать, живу этой темой — охота, стендовая и практическая стрельба и тд… НО, за все эти годы у меня не было ни одного, даже малейшего замечания от правоохранительных и охотонадзирающих органов! Кстати, у моих друзей-маньяков тоже.
  • tores
    01 августа 2017, 22:37
    без паники! у нас вместо стволов всем ватники раздали, х*й прошьешь!
  • На Кураже
    01 августа 2017, 22:47

    В интернете гуляет перевод хорошей заметки «Оружие — это цивилизация».
    zbroya.info/ru/blog/38365_oruzhie-eto-tsivilizatsiia/

    Оригинал — munchkinwrangler.wordpress.com/2007/03/23/why-the-gun-is-civilization/

    На примере отмороженной банды GTA. Эти ошибки природы 100 раз бы подумали прежде чем нападать, если бы знали что жертвы не беззащитные люди, а потенциально вооруженные автоматическим оружием, умеющие им пользоваться и готовые в любой момент его применить решительные граждане. Но нет — вооруженный до зубов бандит или террорист противопоставляется обычному гражданину — режь, убивай его не хочу. Вот и всё равноправие у нас.

    • baron_samedi
      01 августа 2017, 22:54
      На Кураже, 
      как раз законопослушных и дрючат.
      Никто их не защитит, об них и государство и бандиты (многонациональные и незаконопослушные) только ноги вытирают.
    • Realist
      01 августа 2017, 23:55
      На Кураже, Сегодняшняя новость о GTA, вопиющий пример нарушения обязанностей руководством конвойной службы и не исключаю, что самими конвоирами.
  • Andrew_Kl
    01 августа 2017, 23:12
    Почему-то, когда говорят об оружие у населения, все вспоминают США. Но можно привести еще один пример — Швейцария. В Швейцарии граждане могут купить не только гражданское оружие, но и вполне боевое. И преступность одна из самых низких в мире.
    Вопрос, по-видимому, в нормальной системе, которая не допустит до оружия психа. А остальные желающие будут обучены обращению. Плюс нормальная законодательная база и ее выполнение.
    • Hedgehog
      01 августа 2017, 23:15
      Andrew_Kl, Но там, если не ошибаюсь, только для стрельбы в тире, а не ношения.
      • Andrew_Kl
        01 августа 2017, 23:29
        Hedgehog, Там разные типы разрешений. Более простое — хранение дома и стрельба в тире. Но возможно и разрешение на постоянное ношение в т.ч. скрытое — если есть основания для самозащиты. При их преступности под второй попадают как правило всяческие охранники и т.п.
        Но вопрос не в ношении, а именно во владении и хранении дома. До недавнего времени для военнообязанных это было обязательно. Т.е. свои граждане рассматриваются как защитники, а не источник проблем.
    • Wasiliew Wasilij
      02 августа 2017, 00:53
      Andrew_Kl, в благословенной Швейцарии из армии мужчина приходит домой со штурмовой винтовкой (читай — автоматом), это есть историческая традиция завоевания свободы и независимости народом, так шта…
  • Hedgehog
    01 августа 2017, 23:14
    Все верно. А как стрельба где-нибудь из травмата случится, депутаты сразу возбуждаются — «Какой ужос!, Ужесточить ...».
    И невдомек им, что это хорошо, что травматы применили. А не ножи и топоры…
  • GenM
    01 августа 2017, 23:20
    Мужика поздно вечером останавливает троица: «кошелёк, часы и телефон — быстро». Мужик вытаскивает ствол и говорит: " лучший гаджет ночью — пистолет".
  • Alemann
    01 августа 2017, 23:21
    Ясно одно, запрет короткоствольного нарезного оружия в РФ — это не забота о нашей безопасности. Это забота о безопасности того, кто в ней нуждается больше.

    И стоило писать столько букв, чтобы прийти к очевидному выводу?
  • Petr S
    01 августа 2017, 23:22
     и вообще — как умиляет либерота или рагулье с заботой об «простом рассейском людишке» :)))
    • aMCa
      21 августа 2017, 23:57
      Petr S, немедленно вспоминается Губерман:

      Вечно и нисколько не старея,
      всюду и в любое время года
      длится, где сойдутся два еврея,
      спор о судьбах русского народа.

      Здесь не совсем евреи, хотя кто знает, но тоже подозрительная забота )))



  • pm
    01 августа 2017, 23:31
    Тут быков нет, тут все играют на понижение...

    Автору зачет......   Упал под стол
  • God
    01 августа 2017, 23:33
    Проблема не только в запрете оружия, но и в запрете его пременения для самообороны. Да и сама по себе самооборона как таковая запрещена законом.
  • Realist
    01 августа 2017, 23:39
    Оружие на руках, это уважение и самоуважение. Говорить друг с другом будем, как на особом режиме, вежливо. Из полиции половина ссыкунов уволится, а вторая будет сперва валить, а потом документы проверять. А по пьянке будим дубасить хозяина квартиры за то, что не дает пострелять с балкона.
  • Nepall
    01 августа 2017, 23:52
    Мысль понятна, интересно)
  • dagh
    02 августа 2017, 00:14
    думаю больше всего нелегального ствола в СКФО сосредоточено.
    но преступность низкая.

  • Wasiliew Wasilij
    02 августа 2017, 00:55
    Граждане России лишены права на владение и распоряжение оружием. И других прав.
  • NelEvg
    02 августа 2017, 05:51
    Оружием в РФ должна владеть власть, а т.к. власть не у народа то и… нечего)
  • Чёрный Трейдер
    02 августа 2017, 10:06
    Да, чтож вы никак не поймёте, что Оккупационной Администрации в России (её ещё по-ошибке называют Правительством России) совершенно не нужно, чтобы у людей было оружие, которое люди в случае чего повернут против ОА России.
  • Muamar Gaddafi
    02 августа 2017, 10:07
    При нашем уровне несправедливости каждый власть или деньги имущий будет дрожать в страхе при одной мысли о свободном владении оружием народом.
  • Антон Ш
    02 августа 2017, 10:25
    Побывал кое-где. Оберегал Отечество от противника потенциального

    Это то место, где официально, российской армии нет? Или это другое «кое-где»?
  • Pit
    02 августа 2017, 11:13
    «Убивает не оружие — человек» С. Кольт.
  • Андрей Петров
    02 августа 2017, 11:31
    Статистика удивительна — пока человек не найден не понятно жив он или нет, найден труп — выясняется причина смерти и вот только тут вероятно регистрация убийства. Посмотрите количество пропавших без вести у нас и США.
  • Штум
    02 августа 2017, 11:39
    Да тут надо общую картину смотреть.
    По пропавшим в том числе, у нас любят скрывать. Либо убийство за самоубийство выдавать. 
  • Штум
    02 августа 2017, 11:41
     И нелегалки у нас до хрена, даже не в Сибири. В любой деревне.
    У меня в деревне, например, каждый второй. Спокойно обходи дворы — не ошибешься.
  • Андрей Петров
    02 августа 2017, 11:42
    еще интересна статистика по серийным убийцам наш Пичужкин просто младенец по сравнению с америкосами там по количеству жертв и 100 не предел а вот по количеству серийных убийц по странам и это не наша статистика
    • HunterSrike
      02 августа 2017, 15:01
      Андрей Петров, родина маньяков — Англия. Просто никто их не считал в девятнадцатом веке.
  • HunterSrike
    02 августа 2017, 14:54
    Все опыты американцы уже поставили на себе. Есть штаты без оружия и с оружием. В обоих случаях использование оружия преступниками абсолютно одинаковое (ОПГ). Но в штатах с оружием сразу же становится намного меньше преступлений типа избиений, изнасилований, «убийств топорами» и ограблений. То есть низшая каста преступников — это животные. И их надо отстреливать, если они не повинуются законам. Всё.

    А у всяких мафиозных кланов оружие будет всегда. Даже если человечество каким-то хреном выпилит все токарные станки, то мафиозники заново разработают технологию и всё равно смогут нарезать себе стволы.
  • kolhoznik
    02 августа 2017, 16:42
     мое мнение вопрос не в оружие как таковом — можно и ножом обороняться и пр. Вопрос в законе/праве на самооборону. У нас де факто его нет — полицейский тебя может бить, насиловать и ему 99% нечего не будет, а если ты ему «скол зубной эмали» (на Болотной) или лимон (фрукт) кинул — 2-4 года тюрьмы. Аналогично с бандитами, посмотрите судебную практику за самооборону сколько людей пострадали, а бандитам пофигу…
  • ves2010
    02 августа 2017, 21:30
    добавлю...
    1 в прибалтике разрешен короткоствол + там 40% русских… специально сделали так, чтоб русские перепились и поубивали друг друга… а они ну никак… ну не хотят и все...
    2 в россии в качестве оружия самообороны используется гладкоствольное… это в корне неверно… т.к стреляет 12 калибром картечью… попадание в руку-ногу верная смерть от кровопотери… а короткоствол делает аккуратную дырку… летальность нижее в разы…  

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн