Непостижимые парадоксы Государства Российского. Фигура #1 (об оружии)

Есть парочка литературных произведений, отлично иллюстрирующих наши современные реалии — «Алиса в стране чудес» Л.Кэррола и «Град обреченный» братьев Стругацких… В общем полна парадоксов наша жизнь. Пара достоверных ситуаций об оружии России:

1. Парнишка рядовой россейский Ваня вернулся из армии. Служил спецназером-срочником. Отчизне присягу дал — рискуя жизнью своей защищать ее обязался. Побывал кое-где. Оберегал Отечество от противника потенциального. Отдал должок Родине и приехал в родной городишко. Семью завел. Жена-красавица, дочка-светлячок. Задумался служивый о безопасности семейства. Не Монте-Карло же вокруг. Пошел в местное ОВД в разрешиловку. Хочу, говорит, ствол для самообороны. Ему в ответ — нет проблем. Медкомиссия, заявление, госпошлина, и получишь право купить гладкоствол — весло вертикалку или дробан-помповик. Солдат спрашивает — а пистолет? Я ведь не охотник, куда я с веслом-то?
Нет, говорят ему, нельзя вам пистолеты. Перестреляетесь по-пьянке. И еще, говорят, запомни — ствол будешь хранить в прибитом к стене сейфе. Оружие разобрано по частям, патроны в пачках. Ключ в недоступном месте. Все, иди, обороняйся...

2. Глухая деревня где-то в субъекте федерации, размером с четыре Франции… Леспромхоз был при Советах… Деревне 60 годков исполнилось недавно. 1000 жителей с небольшим. В такие бесчисленные русские деревни сибирски народ понаехал разный. По вербовке и распределению ехали на заработки отовсюду. Ехали на пару-тройку лет, да и оставались навсегда. Края красивые, природой богатые… Двухквартирные брусовые домишки с верандами по бокам. Архитектура...
Народ, опять же незатейливый подобрался — не доктора наук, понятно же… Трактора, лесовозы, все тяжелое, грубое, мазутное...
Так вот, в каждом доме есть ствол. Часто не один. Большая часть — нелегально. Никто не хочет заморачиваться с разрешиловкой. Если ствол легальный, то участковый будет ходить. В сейф заглядывать. Медкомиссия тоже вот… Короче хлопотно ствол держать белый. Но как в тайге без ружья? Тут быков нет, тут все играют на понижение...
К слову сказать, участкового в этой деревне отродясь не бывало. Заезжие все — на год-два… Вот и сейчас шестой год уже без аниськина.
Нетерпеливый спросит — к чему все это, давай к делу! Ладно.
Суть в том, что в этой деревне за все ее 60 годков небогатого существования не было ни одного убийства или ранения с использованием огнестрельного оружия! НИ ОДНОГО!
У всех есть. Водку пьют. Языками заморскими и учеными степенями не владеют. И не перестрелялись ведь! Ну хоть бы ранили кого спьяну!
Нее, убийства конечно же бывали. Куда ж без этого. Но все больше использовали подручные инструменты — топоры, ножи кухонные, ноги в кирзовых сапогах с набалдашниками.

А что у врагов? Как Америка живет с таким количеством нарезного оружия на руках?
gtmarket.ru/ratings/homicide-rate/info вот попался Рейтинг стран мира по уровню преднамеренных убийств на душу населения. Рассчитан по методике Управления Организации Объединённых Наций по наркотикам и преступности (УНП ООН).
И что же?
США — 108 место — 4,7 убийств за год на 100 тысяч человек
Россия — 154 место — 9,2 убийств за год на 100 тысяч человек
Гондурас — последнее 219 место и 90,4 убийств...

У нас в 2 раза больше чем в вооруженной до зубов США!
А там тоже не ангелы живут. Мексиканцы, черные, индейцы и прочие сплошь высококультурные сообщества.

В общем, как говорится, выводы делайте сами… Парадокс налицо.
Ясно одно, запрет короткоствольного нарезного оружия в РФ — это не забота о нашей безопасности. Это забота о безопасности того, кто в ней нуждается больше.

JimBad

Красноярск

1 918

с 24 февраля 2015

70 Комментариев

shprots
01 августа 2017, 22:10
В США, когда стволы появились у всех, так там и стреляли будь здоров. Так что РФ тоже пройдёт через стрельбы в случае масштабного легалайза, а потом — да, уровень снизится.
ЗЫ: да и во время конфликта в США никто не думает, есть ли запазухой у оппонента пистолет. Дело не только и не столько в наличии оружия, необходимо смотреть страны с низким количеством убийств без разрешения на огнестрел — их в рейтинге полно.
+2
- iddqd3n
  01 августа 2017, 23:17
  shprots, я бы не сказал, что в России нет оружия. Только легального гражданского у нас около 7кк. В прессе как-то называлась цифра в 20+кк нелегального. Что не очень удивительно, учитывая вечные войны на границах, — доставать его как нефиг делать.
  
  Взрослого дееспособного населения миллионов 80, из них половина — женщины. Выходит, что у нас 25-30кк стволов на 40кк мужчин в полном расцвете сил :)
  +1
  - Владимир Логинов
    02 августа 2017, 00:39
    Денис Г., на тюрьма пойдешь если засветишь. А так можешь помнить, что закопал на грядке с огурцами, если тебя это спасет
    +1
  - shprots
    02 августа 2017, 11:56
    Денис Г., в Рф много оружия, я не спорю. Ну вы считайте, что у многих не один свол, а у многих 0 стволов. Так что 25 кк на 40кк — это как средняя зп по РФ.
    0
    - iddqd3n
      02 августа 2017, 13:29
      shprots, согласен, причём у многих не просто 2, а 5+ может быть. Но раз автор намекает на некие беспорядки, то тут как раз важно среднее число, т.к. в этом случае запасливые граждане способны распределить оружие между желающими. Это быстрее, чем достать нового :)
      0
- mamont
  02 августа 2017, 01:15
  shprots, в США всегда стволы были с самого начала и в конституции это прописано. А у нас запрет не то что граждане друг друга перестреляют а то что чинуш стрелять начнут
  +5
  - shprots
    02 августа 2017, 11:54
    mamont, вы подтвердили главное — начнут стрелять. Кого — это уже другой вопрос. Чинуш в РФ не мало, перестряляют этих, придут другие — начнут других. Но — кому надо, у тех стволы есть. Я как бы за легалайз короткоствола, но общество ещё не готово. Ну и просто потому, что контроля жесткого не будет.
    ЗЫ: учитывайте, что штат в Америке — это мини-государство. Во многих штатах есть запрет на оружие. В некоторых нужно носить на виду и не заряженным. Но можно хоть штурмовую винтовку. Там очень широкий диапазон законов на этот счёт. Что говорит об огромной проработке вопроса.
    0
    - mamont
      02 августа 2017, 18:17
      shprots, у вас логика и менталитет россиянина, что начнут стрелять, ничего не начнут, думать начнут, что и оппонент имеет ствол и лучше улыбнуться и решить конфликт без стрельбы. но случаи конечно будут, что будет скорее исключением из правил
      0
  - ves2010
    02 августа 2017, 21:37
    mamont, а кстати знаешь зачем право на оружие прописано в конституции сша??? для того чтоб народ мог восстать против тирании и восстановить свои права...
    0
    - mamont
      02 августа 2017, 21:52
      ves2010, все верно, как тока надоест народу власть и как только она будет работать не на благо народа — народ может и ополчение замутить, поэтому тут чиновник простой манагер, и лучше умаслить народ чтоб он не визжал чем тебя грохнут. У нас все наоборот — чинуши хапают, чтоб потом свалить на тот же запад в туже америку, и ограждают себя от народа всякими загорадительными законами, вообщем тупиковая ветвь, причем она замкнулась уже как несколько столетий
      +1
      - ves2010
        02 августа 2017, 22:08
        mamont, кстати вспомнилось...
        1 был в омерике этап когда с выборами мутили… возмущенные граждане стали отстреливать председателей счетных комиссий… пришлось считать почестному
        2 еще в кризис 30ых проходили парады стрелков… граждане у кого есть оружие выходили типа на парад… конечно власти срали от страха… тем более что было докуя окопников 1мировой с опытом боевых действий… пришлось властям народ в попу целовать принимать меры типы конфискации золота у богатеев и строительства дорог и плотин
        
        вообщем наша власть глядючи на такие примеры наврядли допустит подобное… но счас конечно не те времена
        0
- Кремлебот
  02 августа 2017, 18:31
  shprots, это вы про Дикий Запад вспомнили что-ли?
  
  «Дело не только и не столько в наличии оружия,»
  
  Ну естественно, дело прежде всего в головах. Но наличие оружия это реальный фактор сдерживания буйных голов.
  0
  - shprots
    02 августа 2017, 19:43
    Elstoun, буйные головы не всегда интересует наличие у вас ствола, это для адекватов важно. Был очевидцем, когда вытащенный ствол никак не повлиял на агрессивного товарища. Так что дело, как Вы и сказали, именно в головах. А с этим пока не очень.
    0
    - mamont
      02 августа 2017, 21:46
      shprots, это скорее исключение из правил, которого америка достигла за 200 лет
      0
    - Кремлебот
      03 августа 2017, 16:30
      shprots, nt те буйные головы, которые ничем не интересуются постепенно будут выпилены в процессе саморегуляции гражданского общества.
      0
      - shprots
        03 августа 2017, 18:06
        Elstoun, Я и не спорю. Только это и есть же повышение смертности и убийств.
        0
        Кремлебот
        04 августа 2017, 19:39
        shprots, это краткосрочное повышение компенсируется с лихвой последующим долгросрочным понижением. Вместо миллионов ментов и надзирателей, саморегулирующееся гражданское общество с повышенной социальной ответственностью.
        0
Vanuta
01 августа 2017, 22:14
уже разбирали эту «статистику». в россии другой подсчет. так что у нас ниже преступность чем в америке, а в крупных городах — в разы. но в америке оружие- это символ свободы. для нас — символ нелегального произвола.
+6
Вальдемар
01 августа 2017, 22:15
а то как же 37 год устроишь если у каждого короткоствол
+2
- Gugenot
  01 августа 2017, 22:22
  Владимир Валериевич, справедливости ради, скажу, что в реальном 37-м из короткоствола преимущественно стрелялись, а не гебьё мочили… большевики-с… :(((…
  +2
  - Realist
    02 августа 2017, 00:05
    Gugenot, У каждой эпохи своя правда, свой позор и своя слава.
    +1
Добрый человек
01 августа 2017, 22:16
тут по инету готовы голыми руками удушить и глотку вырвать а вы про какое то оружие дикарям…
+4
- Деривактив
  01 августа 2017, 22:18
  Добрый человек, добрые люди)
  +1
Олег Каширин
01 августа 2017, 22:17
У пиндосов статистика по расстрелу негров просто в другом разделе — охота ))).
Вам для самообороны что мало Вепря-12 например?! Вы с кем воевать собрались с НАТО? ))) Один выстрел картечью как магазин расстрелять с Макарова… И разбирать его не надо храня дома, просто оно должно быть разряженным, а зарядить его пару секунд, и с собой если куда поехать на машине можно взять… Что нужно еще, чтобы в магазин с ним ходить и в бар? ))) Где столько трупов потом хоронить? Надо сразу и кремацию тогда обязать делать всех усопших и развеивать прах по ветру, а то одни кладбища будут вокруг…

А если серьезно, то убивают у нас действительно много, стреляют по мелочам в пробках из-за парковки, звери, а не народ. Думаю пока рано пистолеты всем подряд продавать… А если горит — купите травмат, даже если в туловище то гарантированно выводит из строя любого, ну если вам надо наверняка, чтобы потом шкуру снять — добейте в голову в упор, 100% гарантия…
+7
Tуземец
01 августа 2017, 22:23
Тут быков нет, тут все играют на понижение...

взоржал
+4
- Vlаdimi®
  02 августа 2017, 22:06
  Туземец, оборот про быков зачотный, базара нет.
  Но — характерный признак «вброса»: автор топика (ТС) в дискуссии не участвует. Это раз. Во-вторых, ссылки на статистику приведены вскользь и неубедительно, т.е. для видимости. Нарезное оружие у населения — это бред и нонсенс. Символ свободы? Ха. Рынок сбыта. И зачем зубами грызть друг друга — стреляйте. А цифры по убийствам гражданских (в т.ч. негров) полицейскими эта статистика учитывает? А ведь копы в штатах учитывают, что, например, у нарушителя ПДД запросто может быть в машине ствол, и мало того, что нарезной — так еще и не один. Поэтому разряжают обоймы в мирных граждан очень охотно. А наши «копы», между прочим (знаю из первых уст), просто бесятся от того, насколько их права ограничены и зарегулированы. Если еще у населения кроме травматов, самострелов и обрезов появится легальное нарезное оружие — это будет взрыв. Война.
  Могу дальше перейти к анализу ситуации с точки зрения, а кому это выгодно, но не хочу. Просто лень.
  +1
  - Tуземец
    02 августа 2017, 22:16
    Vlаdimi®, да по сути ты прав, братиш.я плюсанул чисто за хороший слог.о боевом короткостволе мечтают ток чмошники, которые вчера от титьки мамкиной оторвались.
    +1
Petr S
01 августа 2017, 22:27
мда… стиль изложения — а-ля рагуль или либераст чтоль? или даже два-в-одном — либерастический рагуль ?

пс. и выводы и статистика — лживы насквозь — как впрочем почти все у либероты
0
- God
  01 августа 2017, 22:56
  Petr S, почему вся вата настолоко упоротая?
  +2
  - Petr S
    01 августа 2017, 23:21
    God, упороты те, у которых вместо мозгов — вата, типа вас
    -2
mister_rastishka
01 августа 2017, 22:36
Я официально владею оружием с прошлого тысячилетия! У меня этих стволов: гладкоствольных, нарезных, травматических и пневматических — завались!!! Я, можно сказать, живу этой темой — охота, стендовая и практическая стрельба и тд… НО, за все эти годы у меня не было ни одного, даже малейшего замечания от правоохранительных и охотонадзирающих органов! Кстати, у моих друзей-маньяков тоже.
+4
tores
01 августа 2017, 22:37
без паники! у нас вместо стволов всем ватники раздали, х*й прошьешь!
+2
На Кураже
01 августа 2017, 22:47
В интернете гуляет перевод хорошей заметки «Оружие — это цивилизация».
zbroya.info/ru/blog/38365_oruzhie-eto-tsivilizatsiia/

Оригинал — munchkinwrangler.wordpress.com/2007/03/23/why-the-gun-is-civilization/
На примере отмороженной банды GTA. Эти ошибки природы 100 раз бы подумали прежде чем нападать, если бы знали что жертвы не беззащитные люди, а потенциально вооруженные автоматическим оружием, умеющие им пользоваться и готовые в любой момент его применить решительные граждане. Но нет — вооруженный до зубов бандит или террорист противопоставляется обычному гражданину — режь, убивай его не хочу. Вот и всё равноправие у нас.
+7
- baron_samedi
  01 августа 2017, 22:54
  На Кураже,
  как раз законопослушных и дрючат.
  Никто их не защитит, об них и государство и бандиты (многонациональные и незаконопослушные) только ноги вытирают.
  +3
- Realist
  01 августа 2017, 23:55
  На Кураже, Сегодняшняя новость о GTA, вопиющий пример нарушения обязанностей руководством конвойной службы и не исключаю, что самими конвоирами.
  +1
Andrew_Kl
01 августа 2017, 23:12
Почему-то, когда говорят об оружие у населения, все вспоминают США. Но можно привести еще один пример — Швейцария. В Швейцарии граждане могут купить не только гражданское оружие, но и вполне боевое. И преступность одна из самых низких в мире.
Вопрос, по-видимому, в нормальной системе, которая не допустит до оружия психа. А остальные желающие будут обучены обращению. Плюс нормальная законодательная база и ее выполнение.
+4
- Hedgehog
  01 августа 2017, 23:15
  Andrew_Kl, Но там, если не ошибаюсь, только для стрельбы в тире, а не ношения.
  0
  - Andrew_Kl
    01 августа 2017, 23:29
    Hedgehog, Там разные типы разрешений. Более простое — хранение дома и стрельба в тире. Но возможно и разрешение на постоянное ношение в т.ч. скрытое — если есть основания для самозащиты. При их преступности под второй попадают как правило всяческие охранники и т.п.
    Но вопрос не в ношении, а именно во владении и хранении дома. До недавнего времени для военнообязанных это было обязательно. Т.е. свои граждане рассматриваются как защитники, а не источник проблем.
    +2
- Wasiliew Wasilij
  02 августа 2017, 00:53
  Andrew_Kl, в благословенной Швейцарии из армии мужчина приходит домой со штурмовой винтовкой (читай — автоматом), это есть историческая традиция завоевания свободы и независимости народом, так шта…
  +2
Hedgehog
01 августа 2017, 23:14
Все верно. А как стрельба где-нибудь из травмата случится, депутаты сразу возбуждаются — «Какой ужос!, Ужесточить ...».
И невдомек им, что это хорошо, что травматы применили. А не ножи и топоры…
+2
GenM
01 августа 2017, 23:20
Мужика поздно вечером останавливает троица: «кошелёк, часы и телефон — быстро». Мужик вытаскивает ствол и говорит: " лучший гаджет ночью — пистолет".
+3
Alemann
01 августа 2017, 23:21
Ясно одно, запрет короткоствольного нарезного оружия в РФ — это не забота о нашей безопасности. Это забота о безопасности того, кто в ней нуждается больше.

И стоило писать столько букв, чтобы прийти к очевидному выводу?
0
Petr S
01 августа 2017, 23:22
и вообще — как умиляет либерота или рагулье с заботой об «простом рассейском людишке» :)))
-1
- aMCa
  21 августа 2017, 23:57
  Petr S, немедленно вспоминается Губерман:
  
  Вечно и нисколько не старея,
  всюду и в любое время года
  длится, где сойдутся два еврея,
  спор о судьбах русского народа.
  
  Здесь не совсем евреи, хотя кто знает, но тоже подозрительная забота )))
  
  0
pm
01 августа 2017, 23:31
Тут быков нет, тут все играют на понижение...

Автору зачет...... Упал под стол
+1
God
01 августа 2017, 23:33
Проблема не только в запрете оружия, но и в запрете его пременения для самообороны. Да и сама по себе самооборона как таковая запрещена законом.
+2
Realist
01 августа 2017, 23:39
Оружие на руках, это уважение и самоуважение. Говорить друг с другом будем, как на особом режиме, вежливо. Из полиции половина ссыкунов уволится, а вторая будет сперва валить, а потом документы проверять. А по пьянке будим дубасить хозяина квартиры за то, что не дает пострелять с балкона.
+2
Nepall
01 августа 2017, 23:52
Мысль понятна, интересно)
0
dagh
02 августа 2017, 00:14
думаю больше всего нелегального ствола в СКФО сосредоточено.
но преступность низкая.

0
Wasiliew Wasilij
02 августа 2017, 00:55
Граждане России лишены права на владение и распоряжение оружием. И других прав.
+2
NelEvg
02 августа 2017, 05:51
Оружием в РФ должна владеть власть, а т.к. власть не у народа то и… нечего)
+1
Чёрный Трейдер
02 августа 2017, 10:06
Да, чтож вы никак не поймёте, что Оккупационной Администрации в России (её ещё по-ошибке называют Правительством России) совершенно не нужно, чтобы у людей было оружие, которое люди в случае чего повернут против ОА России.
+2
Muamar Gaddafi
02 августа 2017, 10:07
При нашем уровне несправедливости каждый власть или деньги имущий будет дрожать в страхе при одной мысли о свободном владении оружием народом.
+1
Антон Ш
02 августа 2017, 10:25
Побывал кое-где. Оберегал Отечество от противника потенциального

Это то место, где официально, российской армии нет? Или это другое «кое-где»?
0
Pit
02 августа 2017, 11:13
«Убивает не оружие — человек» С. Кольт.
0
Андрей Петров
02 августа 2017, 11:31
Статистика удивительна — пока человек не найден не понятно жив он или нет, найден труп — выясняется причина смерти и вот только тут вероятно регистрация убийства. Посмотрите количество пропавших без вести у нас и США.
+1
Штум
02 августа 2017, 11:39
Да тут надо общую картину смотреть.
По пропавшим в том числе, у нас любят скрывать. Либо убийство за самоубийство выдавать.
0
Штум
02 августа 2017, 11:41
И нелегалки у нас до хрена, даже не в Сибири. В любой деревне.
У меня в деревне, например, каждый второй. Спокойно обходи дворы — не ошибешься.
0
Андрей Петров
02 августа 2017, 11:42
еще интересна статистика по серийным убийцам наш Пичужкин просто младенец по сравнению с америкосами там по количеству жертв и 100 не предел а вот по количеству серийных убийц по странам и это не наша статистика

0
- HunterSrike
  02 августа 2017, 15:01
  Андрей Петров, родина маньяков — Англия. Просто никто их не считал в девятнадцатом веке.
  0
HunterSrike
02 августа 2017, 14:54
Все опыты американцы уже поставили на себе. Есть штаты без оружия и с оружием. В обоих случаях использование оружия преступниками абсолютно одинаковое (ОПГ). Но в штатах с оружием сразу же становится намного меньше преступлений типа избиений, изнасилований, «убийств топорами» и ограблений. То есть низшая каста преступников — это животные. И их надо отстреливать, если они не повинуются законам. Всё.

А у всяких мафиозных кланов оружие будет всегда. Даже если человечество каким-то хреном выпилит все токарные станки, то мафиозники заново разработают технологию и всё равно смогут нарезать себе стволы.
+1
kolhoznik
02 августа 2017, 16:42
мое мнение вопрос не в оружие как таковом — можно и ножом обороняться и пр. Вопрос в законе/праве на самооборону. У нас де факто его нет — полицейский тебя может бить, насиловать и ему 99% нечего не будет, а если ты ему «скол зубной эмали» (на Болотной) или лимон (фрукт) кинул — 2-4 года тюрьмы. Аналогично с бандитами, посмотрите судебную практику за самооборону сколько людей пострадали, а бандитам пофигу…
+2
ves2010
02 августа 2017, 21:30
добавлю...
1 в прибалтике разрешен короткоствол + там 40% русских… специально сделали так, чтоб русские перепились и поубивали друг друга… а они ну никак… ну не хотят и все...
2 в россии в качестве оружия самообороны используется гладкоствольное… это в корне неверно… т.к стреляет 12 калибром картечью… попадание в руку-ногу верная смерть от кровопотери… а короткоствол делает аккуратную дырку… летальность нижее в разы…
0