Vanuta
Vanuta личный блог
16 июля 2017, 22:29

Нужны ли частные трейдеры обществу?

Нужны ли частные трейдеры обществу?

прочитал тут пару постов на выходных,  и очень удивлен, почему вообще возникает вопрос о том, что трейдеры бесполезные экономические единицы и паразиты.

Мы работаем и развиваем финансовую сферу страны.

Вкладчики банков ничего не делают и получают проценты, которые кто-то должен еще им заработать. Но они предоставляют  банковской сфере капитал для перераспределения, чтобы те поместили саккумулированные деньги туда, где в них наиболее нуждаются и тем, кто готов платить за это повышенный процент, часть которого пойдет вкладчикам. Деньги вкладчиков нужны экономике.

Частные трейдеры, как и вкладчики, размещают деньги, только непосредственно в финансовые инструменты, без участия посредников в лице банков. Приток частных денег способствует нормальному функционированию финансовых рынков.

Как можно частного инвестора считать паразитом?

Если речь идет о прибыли частного инвестора/трейдера — то платятся налоги, которые удерживаются брокером. Уплаченные комиссии поддерживают биржевую инфраструктуру страны.

Если речь идет о ДУ и обучении — то речь идет о развитии сферы финансовых услуг, которая не хуже сферы страхования и оказания услуг населению (тех же парикмахерских).

Так что откуда вообще возникает вопрос о трейдерах-паразитах?))


Ремарка:
Трейдеры уже заплатили все налоги, чтобы завести свои кровные деньги на биржу. дальше они могут делать что хотят, или чтобы их слить, или чтобы их преумножить.
в случае последнего гос-во для пенсионеров и бюджетников сдерет с них подоходный налог.
а в случае убытка ничего не возвращает.
если вы бюджетник или пенсионер, вы должны носить нас на руках.

казалось бы.
142 Комментария
  • Антон Козин
    16 июля 2017, 22:43
    Vanuta, как на ваш взгляд, кто из персонажей смартлаба торгует в плюс на стабильной основе? 
    • Тарасов Виктор
      16 июля 2017, 23:45
      MilesDaison, он просто запамятовал про меня сказать!
  • Alex portnoy
    16 июля 2017, 22:44
    не будет мелочи… с чего крупняку деньги делать??  вообще какие то бредовые идеи о паразитстве…  не туда народ роет… не туда… определенно.. 

    • ВВШ
      17 июля 2017, 17:07
      Alex portnoy, …  ну да… он поближе к аналитикам прячутся… но не совсем… потому как на финансовом рынке ЛЮБОЙ паразит сгодится
  • Владимир Нещадим
    16 июля 2017, 22:53
    Бредни про пользу обществу удел отсталых в развитии. Но большинство трейдеров обычные лудоманы, теряющие деньги. А кто плюсует каждый месяц и год, профи в своём деле. Обычная профессия.
  • vito2000
    16 июля 2017, 22:57
    частные трейдеры, как и вкладчики, размещают деньги, только непосредственно в финансовые инструменты
    90% оборота на бирже — производные, никак не влияющие на материальный актив. Это тоже самое, что онлайн казино.
    • SMT
      17 июля 2017, 01:28
      vito2000, 
      90% оборота на бирже — производные, никак не влияющие на материальный актив.
      Это пиздец фейл. ))  Да так уверенно, что даже неловко..)  
    • Engi
      17 июля 2017, 15:09
      vito2000, некоторые производные как раз и двигают базовый актив, потому что там обороты выше и вечно кого-то с плечами выносит в ту или иную сторону.
      • ВВШ
        17 июля 2017, 17:15
        Engi, . к сожалению и такое не  раз случалось 
    • ВВШ
      17 июля 2017, 17:14
      vito2000, … да уважаемый, производных море… для того и созданы… но  и они ВСЕ влияют на цены акций и сырья… только через передаточное звено
  • Андрей К
    16 июля 2017, 22:59
    судя по слогу, мне кажется, история про паразита слегка придумана
  • korn
    16 июля 2017, 22:59
    Если уж о пользе, польза есть только от инвесторов, никакого толка обществу от дрочеров-интрадейщиков, пустые люди, типа картежников или игроков в казино.Не более того.
      • ВВШ
        17 июля 2017, 17:18
        Vanuta, …  увы, тут вы правы… почти любой спорт и  почти любой искусство давно под колпаком  у   дядей от СЭМА
    • ВВШ
      17 июля 2017, 17:16
      korn,   устал повторять…  ИНВЕСТОРЫ  те же спекулянты, только на марафоне…
  • Jack Blck
    16 июля 2017, 23:03
    выходные удались
  • Евгений Гуревич
    16 июля 2017, 23:04
    «Wall Street» — это гигантский бордель, где брокеры выступают в качестве сутенёров и фондовых проституток, а клиенты выстроились в очередь, чтобы выбросить деньги на ветер.

    Джесси Ливермор.
  • korn
    16 июля 2017, 23:05
    Если уж по-честному, частники-интрадейщики, которые не занимаются ничем иным, кроме дрочки на фр, обычные бездельники, которые либо полные лентяи, либо аутисты, боящиеся сунуть нос в реальный мир и бизнес, либо неудачника в реальном мире и бизнесе
    • Exorcist
      16 июля 2017, 23:34
      korn, в рельный мир и бизнес не могут сунуть нос, наверно 80% населения — неуданики, лентяи, аутисты? )))
      В бизнес суют нос те у кого есть капитал (лентяи аутисты, НО особо удачники т.к. повезло родиться богатенькими или получить доступ к дешевому капиталу), а если есть капитал то и бизнес так то вести не сложно, сколько видел бизнесенов ну дурни дурнями.
      Зарабатывть на спекуляциях это очень сложно, собирите ваших бизнесменов и пусть поспекулируют с своим капиталом на бирже, быстро эти умники в разряд нищих перейдут и как вы там сказали аутистов )))
      • ВВШ
        17 июля 2017, 17:28
        Exorcist, …  именно так  уважаемый, ОЧЕНЬ не просто.
  • Изя 3%
    16 июля 2017, 23:05

    роль трейдинга это оценить и взять часть чужого риска. подержать его немного и передать дальше. за это получить/потерять свою копеечку) реально очень важная системная функция.

    • ВВШ
      17 июля 2017, 17:29
      Изя Квикович,   … ВОТ… НАСТОЯЩИЙ ответ в ЦЕЛЬ
  • korn
    16 июля 2017, 23:09
    Vanuta, причем здесь плохим или хорошим, просто бесполезно для общества.
    Частный интрадейщик трейдер не производит никакого продукта или услугу для общества, кто он как не паразит?
    Даже брокер и то производит услугу:)
    • Деривактив
      16 июля 2017, 23:20
      korn, я биржевое дело ещё называю индикаторной промышленностью
      Потому что она создаёт котировки ценных бумаг, а без котировок существование ценных бумаг теряет смысл
      Так что трейдеры продукт производят самый что ни на есть настоящий и нужный — котировки цб
  • korn
    16 июля 2017, 23:12
    Vanuta, необязательно излишек, есть перцы, кто берет кредиты, кто-то продал квпртиры, машины. А даже если излишек, для общества было бы продуктивнее, если бы излишек уходил в развитие своего реального бизнеса.
      • Exorcist
        16 июля 2017, 23:43
        Vanuta, этот korn не понимает что бизнеса навалом, его закрывается море каждый день, т.к. столько обществу не надо, половину контор можно закрыть  ничего не изменится, оставшиеся возьмут с удовольствие рынок на себя да еще комиссии снизят, т.к. оборот подскочит сильно.
  • korn
    16 июля 2017, 23:30
    Vanuta, тебя понесло куда -то от темы своего же топика.Причем здесь решать за всех и причем здесь СССР?
    Инвесторы да, полезны, дрочилы-интрадейщики-бесполезны, особенно интрадейщики производными.
    Что потом расскажете детям, когда спросят, чем занимались в жизни и что полезного сделали людям? Скажешь, дрочил 25 лет на фр, продавая и покупая фьючерсы Сбербанка?:)
    • Exorcist
      16 июля 2017, 23:46
      korn, а вы что детям скажите, я продавал мебель и мешал другим контрам ее продавать? Ведь они торговали тем же))) Вы просто копеечку хотели срубить как все)
    • Bigorent.Ru
      17 июля 2017, 13:54
      korn, может сказать, что проебал 85 млн. руб. чужих денег за день))) Этот опыт дорогово стоит, в такие минуты мне кажется все тело вибрирует. У меня как то рейд массив на сервере развалился и был я еще молодым и бекапы делались на этот же сервер, дак я пульсацию мозга в те моменты настолько отчетливо ощущал, что даже не передать.
    • Деривактив
      17 июля 2017, 17:40
      korn, полезное людям должны делать чиновники — они для этого и существуют
      А Ванюта частное лицо — и никому ничего не должен, если не занимал
      И вообще, если «дрочево» даёт больший доход, чем работа на стройках — хоть коммунизма, хоть капитализма — то почему бы и не «подрочить?»)
       
  • EUGENICS
    16 июля 2017, 23:40
    Трейдеры нужны обществу, только они могут предотвратить коллапс экономической системы отдельного государства. Если буржуйские трейдеры тянут финансовое одеяло постоянно на себя — то это, как раз, приведёт к коллапсу во всём мире. Если бы в России трейдеры по силе и разуму не уступали буржуйским и оперировали бы арбитраж мирового рынка, а не накуканиванием ближнего — то коллапса можно было бы избежать.
  • korn
    16 июля 2017, 23:49
    Спор бесполезный, у кого есть мозги, всё понимает, остальные утешают себя и себе подобных байками о ликвидности, спасении фин.системы, налогами и т.д.
    • ganjatrader(getstar)
      16 июля 2017, 23:54
      korn, 

      Скажешь, дрочил 25 лет на фр, продавая и покупая фьючерсы Сбербанка?:)

      главное чтобы доход был. Что кто подумает- пофиг. Половина страны дрочат по 20 лет на производственных линиях, производя добавленную стоимость для «дяди»  за 25-35 тыр в месяц. В регионах так это вообще средним классом считается. 20 лет Карл  дёргать рычаги, вдыхать тальк и т.д Особо удачливые становятся мастерами и уже управляют рабами
      • Exorcist
        16 июля 2017, 23:57
        ganjatrader(getstar), при том что многие из них по интеллекту выше собственника этих компаний, да вот беда нет капитала у работяг, да и не было случая поучаствовать в дележе капитала страны. Тут один делал ответ Навальному как он «в счастье живет» интеллектом своим там блистал.
        Дак он не паразит общества. А бизнесмен!
  • cfree0185
    17 июля 2017, 00:20
    пока люди будут хотеть легких денег, все это будет продолжаться. природа так распорядилась. чем быстрее ты заработаешь много денег, тем лучше ты будешь приспособлен к жизни в будущем.
  • ______1_____
    17 июля 2017, 00:55
     Надо сделать примерно так: продержал актив 3года — налог от профита 0%
    1 год — налог 13%
    1 месяц — налог 30%
    3 дня- налог 50%
    меньше дня — налог 80%.
    Это будет честно, и стране польза.
    • Exorcist
      17 июля 2017, 17:47
      Электромонтёр, надо уменьшить вам зарплату раз в 5, а все остальное от прежней з/п  отправлять гос-ву, польза обществу будет. Вот ваша логика…
  • Vovilnik
    17 июля 2017, 03:24
    Нужно ли общество частным трейдерам? :)) Правильная постановка вопроса -половина ответа.
  • Грех
    17 июля 2017, 04:49
    Спекулянт = посредник. Когда посредников больше, чем нужно — плохо, меньше — тоже плохо.
  • Тимур К
    17 июля 2017, 04:51
    обществу? налоги платит 13%, брокера кормит. биржу кормит, кукла кормит, не кажется что это самая полезная профессия?))))
  • евгений пятунин
    17 июля 2017, 05:01
    А самое главное, что если-бы такие блоги читало побольше людей, то финансовая грамотность уменьшила кол-во жертв финансовых мошенников.
  • 303
    17 июля 2017, 07:46

    Конечно нужны. И гораздо больше, чем неэффективные госслужащие и коррумпированные чиновники.

  • Григорий Старцун
    17 июля 2017, 08:35
    Вопрос о полезности или бесполезности жизнедеятельности конкретных людей возникает только у леваков, у вменяемых людей такие вопросы даже в голову не приходят, вопрос чем в жизни заниматься конкретному человеку это его индивидуальное решение которое никого не касается тем более общества.
  • SciFi
    17 июля 2017, 09:05
    Просто не надо всем трындеть, что ты торгуешь на бирже, имеешь свободные деньги или богат. Людям лучше этого не знать. Так как, как пишет Мартынов в своей книге, люди не хотят успеха других людей. И они будут говорить все что угодно, чтобы ты перестал быть таковым.
  • Роман Frank_Cowperwood
    17 июля 2017, 15:28
    инвестор и трейдер это разные понятия.
    Частные трейдеры ничего не производят, экономику не поднимают. Вы же знаете что если кто то выигрывает на рынке, то кто то проигрывает?
  • Ридель Александр
    17 июля 2017, 17:10
    Важнейший вопрос какому обществу, социалистическому или капиталистическому, но  политика на смарт-лабе запрещена.
  • ВВШ
    17 июля 2017, 17:36
    … НАСТОЯЩЕМУ  спекулянту вообще НАСРАТЬ на мнения окружающих… он не для этого на бирже.  Его единственная  ЦЕЛЬ  -ПРИБЫЛЬ.
  • midday
    17 июля 2017, 17:40
     Хочется отметить, что именно частные трейдеры своим большим количеством покупая те или иные бумаги, определяют путь развития экономики в целом. Ибо каких бумаг больше покупают, те фирмы или страны получают преимущества на рынке и быстрее развиваются. Так что роль трейдеров больше не финансовая, а социальная и инновационная.
    • midday
      17 июля 2017, 17:43
      midday, p.s. и чем больше количество частных трейдеров, тем более статистически верным будет выбор дальнейшего развития, тех или иных компаний и направлений экономики.
  • PolarBear
    17 июля 2017, 18:18
    обществу нужны граждане, свободные и довольные. Спекулянт, токарь, инженер это уже профессии, востребованность которых меняется со временем. Востребованные профессии сейчас  врач, программист, it-инженер, фармацевт и т.д. Паразитами можно назвать риелтеров, перекупов. по сути делают деньги из воздуха.
  • PolarBear
    17 июля 2017, 18:25
    многие частные инвесторы, работают по профессии, и параллельно занимаются торговлей. По крайней мере у меня так. Люди через фондовый рынок начинают интересоваться экономикой, появляется хоть какая то финансовая грамотность.
  • Владимир 2102
    17 июля 2017, 20:02
    Все мы когда-то были «подающими надежды». Правда, некоторые – только до того, как родились…
  • Ice cream
    17 июля 2017, 21:15

    Полезность для общества — это социалистический обман. СССР сгноил несколько поколений под эгидой общественной пользы и ради чего?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн