Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
13 июля 2017, 09:28

Почему все хотят майнить криптовалюту, а я - нет?

Наблюдаем ажиотаж и возбуждение от криптовалют. Люди вдохновляются, ищут единомышленников, инвесторов, встречаются в Кофе-хаусах, обсуждают проекты:) Почему такой массовый ажиотаж? Очень просто. Люди чувствуют, что здесь можно быстро заработать деньги. Деньги ради денег. Люди хотят зарабатывать, даже до конца не понимая полезность того дела, которым занимаются. Нищебродство конченное. 

А меня например возбуждает газо-турбинный двигатель для вертолетов. Или силовой агрегат для электростанции мощностью 800 мВт. Почему? Почему? Потому что ни одна тварь в России не умеет делать нормальные авиационные двигатели и не умеет производить мощные эффективные турбины. 

Вот и получается, что все увлечены и заняты каким-то ненужным говном. А то, что реально нужно, никого не волнует. Доходит до смешного. Siemens подает в суд там на кого-то, за то что силовая установка произведенная вроде как СП Сименс-Силовые Машины попала в Крым в обход санкций. И никто в нашей стране не может послать на**й Сименс, потому что никто не умеет их делать. 

В общем, мне кажется, что изобретение криптовалют произвело в обществе некую подмену ценностей, на которую в т.ч. Россия успешно клюнула.
Почему все хотят майнить криптовалюту, а я - нет?
172 Комментария
  • forex-light
    13 июля 2017, 09:29
    Верно
  • Бланш
    13 июля 2017, 09:36
    первая часть гуд. +

    вторая- отстой-  МРТ слышал?

    ну а вывод- обобщение — все бабы....  умеем мы многое… а криптой занимаются МММщики.  пусть даже конец к 3033 году или 2033- но занятие гадкое
  • Антон К
    13 июля 2017, 09:37
    пять балов!
  • alm
    13 июля 2017, 09:38
    «Деньги ради денег. Люди хотят зарабатывать, даже до конца не понимая полезность того дела, которым занимаются. Нищебродство конченное. „

    Тимофей, из того что ты написал ясно только одно что ты совсем не разобрался в вопросе 
    Блокчейн уже возможно завтра  постучится в твой дом

    На росте крипты уже тысячи людей сделали безумные деньги.
    (так как шортить крипту сложно, я думаю мало кто разорился на этом), не понимаю, как их можно осуждать за это


    • mamont
      13 июля 2017, 11:56
      Деньги ради денег. Люди хотят зарабатывать, даже до конца не понимая полезность того дела, которым занимаются. Нищебродство конченное.
      а я вот не понимаю этой фразы от человека который занимается спекуляциями на бирже
      • Engi
        13 июля 2017, 20:55
        mamont, это еще что, у Тимофея не так давно вышла целая книга, состоящая из взаимоисключающих параграфов.
    • Андрей
      13 июля 2017, 18:48
      alm, кто-то сделал, а кто-то эту же сумму профукает т.к. никакой добавленной стоимости в то что ничего не стоит добавить нельзя. крипта в том виде в котором она сейчас ничего не стоила, не стоит и тем более не будет стоить в будущем. не приравнивайте понятия блокчейна и текущих криптовалют они друг с другом ничего общего не имеют.
  • DATSKIY
    13 июля 2017, 09:40
    это можно рассматривать как первоначальное накопление капитала быстрым, но рискованным способом
  • DarkElf96
    13 июля 2017, 09:40
    Это так погода влияет? 
  • Kira625
    13 июля 2017, 09:40
    Крипта предлагает альтернативный путь развития, без банков, платежных систем и расходов на них. Майнеры поддерживают и обеспечивают существовование этой альтернативной системы. Где противоречие? Это не подмена ценностей, просто смотреть надо шире.
    • Кремлебот
      13 июля 2017, 22:31
      Kira625, альтернатива это желудочный сок. Без банков без платежных систем. Не подделывается. Криптозащищен уникальным индивидуальным днк. Только донорские пункты и пробирки.
      • Kira625
        13 июля 2017, 23:06
        Elstoun, Я, конечно, не противник абстракций и метафор, но здесь что-то перебор. ;)
        • Кремлебот
          14 июля 2017, 00:11
          Kira625, ну просто вы не в курсе, что желудочный сок универсальная межгалактическая валюта, высоко котируемая на биржах Альфы Центавра.  А если серьезно, то криптовалюта это никакая не альтернатива. И даже не намек на альтернативу. Это просто пиар крипты. Дескать ты против системы. Вот и все.
  • evgen000
    13 июля 2017, 09:41
    Потому что ни одна тварь в России не умеет делать нормальные авиационные двигатели и не умеет производить мощные эффективные турбины. 
    Потому что 86% предпочитают скрепы, духовность, патриотизм. Но не прогресс. Скоро научная деятельность в России станет вообще порицаемым занятием.
    • Андрей
      13 июля 2017, 10:08
      evgen000, Тимофей походу скрытый Луддит))) А вообще это снобизмом попахивает) Я сам не особо понимаю деятельность майнеров, но смотря на волатильность в крипте уже раздумываю попробовать там от шорта поиграть))
    • Александр Савин
      13 июля 2017, 13:32
      evgen000, Оказывается скрепы, духовность и патриотизм не совместимы с прогрессом!!!
    • Александр Савин
      13 июля 2017, 13:34
      evgen000, расскажите это американцам, которые почти все верующие и патриоты, и всегда такими были!
    • evgen000, как патриотизм и духовность мешает делать авиационные двигатели и мощные эффективные турбины? Про скрепки  - молчу. 
      • evgen000
        13 июля 2017, 15:43
        Вестников, очень просто, уже сейчас в школах снижают количество часов на математику и вводят богословие. У нас даже трактора делать не могут внутри страны, Ростсельмаш производит в Канаде, какие тут турбинные двигатели, пол страны долбится лбом об пол. Ничего, скоро Маск и космическую долю России отожмет. Будем теперь их ракеты освещать кадилом.
        • evgen000, если я не ошибаюсь, Ростсельмаш делает и у нас, и в Канаде, иэто круто. Джон Дир, Вольво, Терекс построили заводы у нас. Так что не все так плохо.
  • dgabsdbgsw
    13 июля 2017, 09:57
    Огромный респект!
  • chem1 (Сергей Нужнов)
    13 июля 2017, 10:08




  • Grg788
    13 июля 2017, 10:11
    Тимофей, турбины мы уже прос… ли, и давно. Давайте теперь и с криптой поступим так же. А пока это игрушки. Как fido и internet. Но из этого может что-то вырасти. И не хочется опять быть позади планеты всей.
    • Серж пЕтрович
      13 июля 2017, 11:15
      Grg788, наверное стоит добавить что прос… ли не без участия нынешней элитки. В сети можно отыскать инфу как лично светлейший в годы перестройки курировал интересы пресловутого Сименса, а в это время в городе громили и Электросилу и Турбинные лопатки...


    • Кремлебот
      14 июля 2017, 00:14
      Grg788, без турбин из интернета бы ничего не выросло от слова совсем. Турбины это база а интернет это плюшки на базе.
  • drow
    13 июля 2017, 10:13
    Это капитализм детка, все делают то, что хотят, в рамках закона. Уровень компетентности в майнинге в 1000 раз меньше чем в разработке турбин. Для майнинга хватит средних знаний по электротехнике и компьютеру.
    И делам мы турбины, но они видимо хуже чем турбины Сименс.
  • Харуто Тагава
    13 июля 2017, 10:14
    Газо-турбинные двигатели — навязанный западом стереотип, наши деды тысячу лет дровами пользовались и еще тысячу попользуемся.
    • Олег Каширин
      13 июля 2017, 10:40
      Илья, 
      Газо-турбинные двигатели — навязанный западом стереотип, наши деды тысячу лет дровами пользовались и еще тысячу попользуемся.


      Господи, когда же ты кретин, захлебнешься своей русофобской желчью, гнида ))))...

      Россия производит большое количество турбин и реактивных двигателей, но ни одна страна не делает 100% всех типов двигателей, что-то делается благодаря кооперации...

      Так например Россия лидер в области титановой промышленности и куча компаний из-за границы покупают в России эту продукцию, что-то покупаем мы и делается это просто по тому, что так выгоднее... 
      • Харуто Тагава
        13 июля 2017, 10:49
        Олег Каширин, Олежа не бомби, с тобой давно всё ясно, «кто в армии служил, тот в цирке не смеётся».
        • Олег Каширин
          13 июля 2017, 11:01
          Илья, в российской армии юмор более развит чем на гражданке )))...
              Как подтверждение тебе первый победитель конкурса «Смех без правил» — Руслан Белый 10 лет отслужил, сейчас свой проект имеет на ТНТ тоже юмористический. Так что и тут ты не прав...
               А из тебя желчь русофобской прет почти в каждом твоем комменте…
          • Харуто Тагава
            13 июля 2017, 11:26
            Олег Каширин, один патриот Пыльный заяц Дом 2 смотрел, ты Камеди клаб и жирных тёток на ютубе смотришь, это отлично говорит об уровне интеллекта патриотов.
            • Олег Каширин
              13 июля 2017, 11:35
              Илья, ))))))) да я много чего смотрю, в том числе и юмористические каналы, а что смотрят «интеллектуалы» вроде тебя? Очень стало интересно... 
              • Харуто Тагава
                13 июля 2017, 12:53
                Олег Каширин, я телевизор давно не смотрю, так как надоело это рафинированное говно с одними и теми же лицами на разных каналах. Перешёл полностью на юзер генерейтед контент — ютуб, соц.сети, узкоспециализированные сайты и блоги.
                • Олег Каширин
                  14 июля 2017, 11:52
                  Илья, 
                  я телевизор давно не смотрю, так как надоело это рафинированное говно с одними и теми же лицами на разных каналах. Перешёл полностью на юзер генерейтед контент — ютуб, соц.сети, узкоспециализированные сайты и блоги.

                        А на ютубе и на форумах в соцсетях не рафинорованное говно ни одни и те же лица? ))) Не пытайся корчить из себя «умника» познавшего истину… В интернете все тоже самое, каждый молокосос корчит там из себя эксперта, при этом еще даже не получив ни образования ни опыта в какой-то сфере... 
          • Шакиров Альберт
            13 июля 2017, 11:38
            Олег Каширин, отработал пайку
      • Олег Каширин, Не совсем ясно для чего нам производить? Мы производим газ, без газа ещё ни одна страна не прожила, вот пусть они печатают турбины, а мы посмотрим сколько турбин за бочку газа взять.
        • Лёва Соловейчик
          13 июля 2017, 21:43
          -----------, кстати — в 2008-м уже обсуждалась Новая Парадигма — надо вместо долларов-евро и прочих необеспеченных фантиков ввести новую денежную единицу оплаты, которая должна быть энергетической — типа  Джоуля, киловатт*часа или калории — в общем, количество денег у каждого мирового экономического субъекта должно быть эквивалентно количеству энергетических природных ресурсов у этого субъекта; вот так.
          • Владимир Фокс
            13 июля 2017, 21:58
            Лёва Соловейчик, у КОБ-овцев Петров такое озвучивал. Но имхо удобнее будет мерить в чем то что точно имеет ограниченный раз и навсегда (в идеале) размер. электроэнергия это не все что нужно человечеству и в нем нельзя считать покупательскую способность — для наглядности представьте что Россия стала вместо создания полезных товаров и услуг  производить электростанции и завалила ЭЭ весь мир — а своих товаров не делает паралельно — похоже на майнеров кстати (как Тима и подметил про бестолковое занятие вместо занятия чем по реальнополезнее) и тогда вроде страна самая богатая по «деньгам приравненным к электро» но внутри нее даже не чего намазать на хлеб и нет этого хлеба
            • Лёва Соловейчик
              13 июля 2017, 22:19
              Владимир Фокс, вы не поняли -
              это был стёб над «Новой Парадигмой» от Мегаватников в момент их наивысшей точки эйфории:-)
            • Лёва Соловейчик
              13 июля 2017, 22:26
              Владимир Фокс, «Новая Парадигма» — она примерно такая:-)




              • Владимир Фокс
                14 июля 2017, 07:36
                Лёва Соловейчик, это точно. мега развод публики — Петров клюнул (или ему заплатили) — и пошел просвещать. кобовцы — зомби еще те)) и на многих это «сработало»
        • Владимир Фокс
          13 июля 2017, 21:53
          -----------, тут есть косяк — царек с боярами присвоили общие ресурсы себе и высасывают из трубы на карманные расходы. в это время остальные отсасывают. посасывают. подлизывают. вылизывают.
    • Лёва Соловейчик
      13 июля 2017, 12:59
      Илья, +++, мы уж лучше как-нибудь по старинке, в соответствии с традиционными ценностями; а тем более, слышали — в Крыму вон, недавно бюст Николая II замироточил…
      • Alex Nemo
        14 июля 2017, 01:48
        Лёва Соловейчик, я тут  местный… Не было такого. Наталка просто приняла что то ранее изъятое на казантипе))
        • Лёва Соловейчик
          14 июля 2017, 22:09
          Alex Nemo, казантип — казантипом, но ведь воистину, замироточил:-)

          • Alex Nemo
            14 июля 2017, 22:50
            Лёва Соловейчик, рука лицо, чё сказать…
    • Кремлебот
      13 июля 2017, 22:32
      Илья, а прадеды даже дров не знали Друг о друга грелись и не жаловались.
  • Jkrsss
    13 июля 2017, 10:17
    А турбины мы все дружно спи-дили у англичан. Порой даже чертежи забыли из футов в мм перевезти. У нас на ТЭЦ до сих пор турбины можно встретить аж 1912-1917 года и работают.
    П.С. Только нагрузка пара на лопатки выросла так что износ сам за себя говорит. Не дай бог заводы заработают в прежднию силу СССР усе накроется тазом.
  • П М
    13 июля 2017, 10:20
    вот если бы с помощью газовых турбин можно было майнить биткоины...

    волшебная сила маркетинга.
    • aMCa
      13 июля 2017, 10:52
      ПBМ, собственно по этому они когда-то и строились. Их можно было сделать, продать и на этом заработать.
  • Андрей из Сибири
    13 июля 2017, 10:21
    а кто виноват? какой дебил пойдет за гроши изобретать турбины, когда продавец в евросети больше получает?
    • Олег Каширин
      13 июля 2017, 10:42
      Андрей из Сибири, у меня жена простым юристом на оборонном предприятии работает, зарплата более 40-50 т.р., а у тех кто что-то изобретает она значительно выше... 
          А сколько платят в Евросети? 
      • VadimTrade
        13 июля 2017, 11:26
        Олег Каширин, конструктора очень низко оплачиваемая должность увы…
  • Dardarombi
    13 июля 2017, 10:21
    Большая часть людей хотят получать деньги, не прикладывая для этого никаких усилий. И я очень сомневаюсь, что когда-то давно это было по-другому.
    • Владимир Фокс
      13 июля 2017, 22:03
      Павел Егоров, но лень матушка часто становится двигателем прогресса — мозг если есть)
  • ++++++++++++++++++++++!!!
  • МС
    13 июля 2017, 10:22
    «Или силовой агрегат для электростанции мощностью 800 мВт». В системе Си, «м» — значит «милли», то есть 10 в степени (-3).
    То есть речь идет о силовом агрегате 0,8 Вт. Такие силовые агрегаты не применяются на электростанциях. Автор вообще понимает о чем пишет или статья ради статьи? Автору стоит разобраться хоть немного в той теме, которая его возбуждает.
    • infiltratior
      13 июля 2017, 11:25
      МС, тоже бросилось в глаза, чего вы хотите от экономиста :) 800 МВт (мегаватт), думается, он имел в виду
    • paraFIN
      13 июля 2017, 18:37
      МС, всё верно — там же есть катушка возбуждения...)
  • Евгений Пискунов
    13 июля 2017, 10:24
    Вот так Тимофей изобрел 2 новых вида майнинга — на газо-турбинных и авиационных двигателях! Акции Аэрофлота взлетели в 100 раз)
  • Ценностей в отношении науки у обывателей давно нет, так что и подмена не нужна. 
  • maxman
    13 июля 2017, 10:25
    Двигатель на основе ионизирующей плазмы
    www.mai.ru/content/org/index.php?ID=45541
    умеем только мы и немцы.

    А на крипту зря гоните, ее составляющая — блокчен — ооочень перспективная технология. 


    • Анзорик
      13 июля 2017, 10:30
      maxman, вот сам блокчеин наверняка где-то применение найдет. А вот шанс что одна из существующих криптовалют как-то встроиться в экономику уже не столь высок.
  • ВВШ
    13 июля 2017, 10:26
    …  уважаемый, слово ВСЕ  абсолютно не ЧЕСТНО на биржах
  • Ice cream
    13 июля 2017, 10:32
    ну а в чем смысл копания золота? 
    это просто приносит деньги. люди не любят постоянные впрыски стресс гормона кортизола, вставать в семь и бежать на работу по звоночку. 
    если завтра грамм куриного говна будет стоить 10долларов за грамм, то народ начнет разводить куриц в своих квартирах.
    человечество бежит вслед за капиталом.
    • Лёва Соловейчик
      13 июля 2017, 13:04
      Ice cream, ++++, в корень зрите:-)
    • Кремлебот
      14 июля 2017, 00:15
      Ice cream, предлагаю в качестве альтернативы кошачьи какашки. Кошки самые распространенные домашние животные. Майнить несложно. Дело за малым — надо чтобы кто-то захотел их купить. :)
  • Роджер (веселый).
    13 июля 2017, 10:37
    читаю инвест программу ММК и тут на тебе новость
    05.07.2017

    На центральной электрической станции (ЦЭС) Магнитогорского металлургического комбината установят новый турбоагрегат максимальной мощностью 50 МВт, что позволит существенно увеличить КПД станции. После проработки технических предложений и проведенных тендерных процедур договор на поставку оборудования был заключен с АО «Уральский турбинный завод».  

     Турбину изготовят в кратчайшие сроки – за 10 месяцев. Она будет укомплектована новейшей системой автоматического управления для работы в оптимальных режимах при снижении затрат на энергоресурсы. В частности, уменьшится удельный расход тепла на выработку одного киловатта электроэнергии, следствием чего станет снижение потребления природного газа и увеличение КПД станции в целом.

     Установка нового оборудования позволит оптимизировать работу центральной электростанции, значительно повысит уровень надежности и технологичности всей энергосистемы комбината.

    Срок поставки оборудования (турбины, конденсатора, вспомогательного оборудования и генератора соответствующей мощности) – второй квартал следующего года; его запуск запланирован до конца 2018 года.

     Центральная электростанция ММК начала вырабатывать промышленный ток в начале 30-х годов прошлого столетия. Сегодня основное энергетическое оборудование ЦЭС – восемь энергетических котлов, два водогрейных котла и девять турбогенераторов суммарной мощностью 201 МВт. ЦЭС ММК обеспечивает электроэнергией, теплом и горячей водой часть промышленной площадки комбината и Ленинский район Магнитогорска, а также отдает цехам комбината пар, химически очищенную воду и конденсат.

     А еще есть «силовые машины», в которой сименс имеет долю. А наши двигатели китай закупает для своих военных самолетов. Так, что тут явно Тимофей горячится и несет всякую чушь. Но с майнингом я полностью согласен, хреновое это дело, которое поглощает энергию, тратит твои деньги и не приносит в общество никакой пользы.

  • Александр
    13 июля 2017, 10:38
    Странно слышать это от человека, который занимается сайтом для трейдеров и на котором статьи о криптовалютах плодятся с бешеной скоростью, и который тоже помогает в распространении информации о криптовалюте. Но при этом не создал ни одного производства этих турбин. Лицемерие?
    • Lekrus
      13 июля 2017, 10:42
      Александр, Вот именно — занимается сайтом. Криптовалюты трафик накручивают смартлабу.
  • nk1
    13 июля 2017, 10:53
    А разве майнинг чем-то отличается принципиально от спекуляции на бирже? В плане полезности, например?
    • Серж пЕтрович
      13 июля 2017, 11:19
      nk1, спекуляции на фонде и форексе освящены веками и авторитетами. По ним есть книги священных писаний и преданий, в отличии от этой богомерзкой криптосектыыы..!

      впрочем, уже писал об этомЪ
  • Stepan
    13 июля 2017, 10:56
    сименсу, я думаю, просто продались, так как мы одни из немногих стран, кто может эти турбины делать
  • stitrace
    13 июля 2017, 10:58
    И никто в нашей стране не может послать на**й Сименс, потому что никто не умеет их делать. 
    _____________
    Умеют и делают и даже гонят на экспорт. Просто для данного конкретного проекта в Севастополе российские турбины не подходят, а перерабатывать готовый проект под российские турбины затянуло бы ввод этой ТЭС в эксплуатацию на несколько лет и повысило бы стоимость, поэтому решили рискнуть и обосрались. В этой проблеме с Сименсом чисто административная составляющая, когда чинуши выбрали наиболее быстро возводимый проект боясь получить люлей сверху за несоблюдение поставленных партией сроков.

    Для примера, в этом году в одной только Калининградской обл-ти вводят в эксплуатацию 3 ТЭС на российских газовых турбинах.

    Тут нужно понимать, что предприятия производящие такие турбины не хранят их на складах, ожидая покупателей, а ориентируются на долгосрочные планы развития энергосистем регионов, тоесть грубо говоря, все производственные мощности законтрактованы на несколько лет вперёд. В ситуации с Крымом, царь сказал — построить ТЭС к следующему году. В итоге исполнители суетились-суетились и досуетились.
    • NA
      13 июля 2017, 19:53
      stitrace, только не пойму почему обосрались то? турбины то вон уже в Крыму, а Сименс пошумит — пошумит и успокоится :)
      • stitrace
        13 июля 2017, 23:29
        Lilaluna, потому что дали лишний аргумент европейским лоббистам, могут использовать эту ситуацию как палку в колёса более значимых проектов, типа Северного Потока — 2.
    • Игорь Калинин
      14 июля 2017, 06:36

      stitrace, Вы отчасти не правы. ТЭС в Крыму спроектированы под турбины 2000МВт. Такие турбины производит компания, по-моему, Силовые Машины. Она вроде как российская, а вроде и нет. И вот в чем собака порылась- там 30% принадлежит Сименсу,30% Дженерал Электрик и 40% нам. Когда рассматривается все по отдельности, то картинка хорошая, но когда пришли санкции от амеров и от европы, то мы получили с их стороны блок.пакет 60% против 40% и приплыли. Мы на своей территории, но уже получается не на своем заводе, ничего не можем этому противопоставить, кроме обходных схем. И послать никого не можем. В условиях капитализма и защиты иностранной частной собственности можем предложить выкупить доли у партнеров, ну а сколько они заломят- это одному ихнему богу известно. И спасибо за это бывшей пьяной морде, отдавшей эти доли в свое время за бесценок.

      Т.о. дело не в умении производить, это как раз без проблем, а дело в структуре собственности, при которой наш завод в некоторых случаях уже не наш.

      Осталось таким же макаром Уралвагонзавод приватизировать, и в случае войны мы и танков не увидим.

  • b34rcava1ry
    13 июля 2017, 11:00
    Верно заметил, но капаешь не глубоко.
    Крипта это прекрасное воплощение кнопки бабло, которую человечество давно ищет. Вот туда и прутся все, кто еще не разбогател.
    Выше уже адепт отписался про альтернативный путь ( без банков, комиссий, платежных систем). Только есть и эмитенты валюты, есть и комиссия, есть и ПС. Самый их главный козырь это отсутствие регулирования. Как можно такое заявлять серьезно я понять не могу в принципе.
    • Kira625
      13 июля 2017, 14:54
      b34rcava1ry, Попробуйте понять в принципе следующую схему: Я перевожу бразильскому фермеру n-ную сумму в битках, он мне отправляет мешочек хорошего кофе. Реально? Вполне. Осуществимо? Да. А теперь расскажите мне где здесь «есть и эмитенты валюты, есть и комиссия, есть и ПС»? Есть только комиссия сети, но она настолько мизерна по сравнению с существующими ПС, что ей можно принебречь. Эмитенты? Имеете ввиду майнеров? Им может стать любой и намайнить себе на кофе. А ПС в случае если фермер битками расплатится например с поставщиком удобрений вообще сбоку. Ваша проблема в том, что вы пытаетесь примерять к крипте существующие мерки, например рассматривая ее ценность только через курс к фиату, попробуйте отвязаться от фиата в рассматриваемой ситуации совсем.
      • b34rcava1ry
        13 июля 2017, 15:23
        Kira625, бле… как я люблю романтиков.
        Сразу про комсу, сначала вы говорите что её совсем нет, потом говорите что она мизерная, а на деле если ставить мизерную то транзакции ждать устанешь, или это все врут в этих сраных инторнетах? Рабинович, вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте.
        Далее про эмиссию.
        Крипта — это хеш удовлетворяющий определенным условиям. Чем строже условия, тем меньше монеток. Майнеры никаким образом не могут влиять на эти условия. Гарантии что условия не изменятся выдали какие то буковки из инторнета, лично у меня доверия к ним нет, пушто ничего не стоит сделать менее строгое условие и получить доп. эмиссию. Так что рассказы про ограниченность ресурса крипты не более чем пердеж в лужу.
        Ну и самая бомба про отвязку от реальности.
        Если отвязаться от реальности то крипта это не более чем результат консольной команды типа
        echo «kripta soset» | sha256sum
        648e3ca0ac93cf6ce145a88ef79b2429f3e0a03f4057d08add31b948db93852d
        (дарю вам свой первый говнокоин)
        Никому не всрались крипты если их нельзя привязать к реальным ценностям. Именно этим и обусловлен курс битка и привязка всей остальной крипты к битку, пушто инфраструктура есть только у них.
        • Kira625
          13 июля 2017, 16:02
          b34rcava1ry, Kira625, бле… как я люблю романтиков.

          Ну это не про меня.

          Сразу про комсу, сначала вы говорите что её совсем нет,

          Дословно цитату из моих слов «что её совсем нет» приведете?

          потом говорите что она мизерная,

          Теплее.

          а на деле если ставить мизерную то транзакции ждать устанешь, или это все врут в этих сраных инторнетах?

          0,001% мизерная? А 0,01%? Не подскажете размер комиссии в ПС? И кстати перекинуть я могу не только btc, а например ltc or eth, там еще быстрее и дешевле. И врут в интернете, те кто в сети биткойна совсем низкие комиссии ставит. Или копейки гоняет, тогда дорого получается.

          Рабинович, вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте.

          Опровегните написаное выше, тогда поговорим про крестик и трусы.

          Далее про эмиссию.
          Крипта — это хеш удовлетворяющий определенным условиям. Чем строже условия, тем меньше монеток.

          Чем строже условия тем сложнее монетки получить, это сложность сети называется. А то что вы имеете ввиду это награда за блок, она расписана и спрогнозирована. Назвать это эмиссией в традиционном смысле, точно так же, как назвать эмиссией золота его добычу. Просто термина лучше не придумали.

          Майнеры никаким образом не могут влиять на эти условия. Гарантии что условия не изменятся выдали какие то буковки из инторнета, лично у меня доверия к ним нет, пушто ничего не стоит сделать менее строгое условие и получить доп. эмиссию. Так что рассказы про ограниченность ресура крипты не более чем пердеж в лужу.

          Круто, народ про сегвит год договориться и активировать не может, а тут «пушто ничего не стоит сделать менее строгое условие и получить доп. эмиссию.» Давайте еще, прикольно.

          Ну и самая бомба про отвязку от реальности.
          Если отвязатся от реальности то крипта это не более чем результат консольной команды типа
          echo «kripta soset» | sha256sum
          648e3ca0ac93cf6ce145a88ef79b2429f3e0a03f4057d08add31b948db93852d
          (дарю вам свой первый говнокоин)

          Охрененно! А второй блок сможете? А третий? Или от балды? А связать их? А повысить сложность?

          Никому не всрались крипты если их нельзя привязать к реальным ценностям. Именно этим и обусловлен курс битка и привязка всей остальной крипты к битку, пушто инфраструктура есть только у них.

          Инфраструктура битка? Что это? Автоматы по продаже? Пока кто-то (а этих кто-то с каждым днем больше) готов принимать крипту как средство оплаты за реальные ценности и использовать её как средство платежа и обмена, все хорошо, если за один и тот же товар можно заплатить и фиатом и криптой, все хорошо.
  • Александр
    13 июля 2017, 11:03
    С одной стороны, Тимофей, ты прав, халява всегда манит человека, и чем проще тем лучше. С другой стороны — они не просто получают деньги, а предоставляют вычислительные мощности (коих всегда нехватка) для работы сети.
    По сути своей, майнинг не очень отличается от биржевых роботов, и там и там участие человека невелико: сотни/тысячи таких вот «майнеров» с кредитными фермами «держат» сеть, единожды установив оборудование и проводя изредка обслуживание; роботы в стакане «держат» ликвидность и минимальный спред, будучи единожды написанными человеком, который только проводит «обслуживание», периодически изменяя некоторые параметры.
    Да, большинство майнеров упрутся в увеличение сложности и падение дохода, забыв посчитать все это до того, как взять кредит «на ферму». Но и зарабатывающих алгоритмов 1 из 1000, если не меньше.
    Если я правильно понял, ты порицаешь тягу к халяве и легким деньгам, противопоставляя науко- и трудоемкие вещи.
    Однако, не за легкими ли деньгами мы когда-то пришли в трейдинг? :)
    • Kira625
      13 июля 2017, 15:00
      Александр, Если я правильно понял, ты порицаешь тягу к халяве и легким деньгам, противопоставляя науко- и трудоемкие вещи.
      Однако, не за легкими ли деньгами мы когда-то пришли в трейдинг? :)

      Просто в трейдинге кнопка «Бабло» нарисована по другому, шрифтик с засечками, кнопка градиентом залита и вообще более солидно смотрится. ;)
    • Игорь Калинин
      14 июля 2017, 06:42
      Lekrus, Конечно так. Под них проект сделан. Выше я описал суть ситуации.
  • Екатерина Н.
    13 июля 2017, 11:09
    Да потому что это дутый пузырь, инструмент для чёрного рынка.
  • Cedrus
    13 июля 2017, 11:12
    ОАО «ТМП» (Тяжмехпресс).

    "… коленвалы «мерседесов», «ауди» и «фольксвагенов», бегающих по нашим и европейским дорогам, изготовлены на российском оборудовании. Один из крупнейших поставщиков коленвалов на автозаводы Европы, французская кузница «Форж де Курсель» в 300 км от Парижа, оснащена автоматизированными линиями для штамповки коленвалов на базе прессов ТМП."

    expert.ru/expert/2015/40/eksport-pod-pressom-obstoyatelstv/



  • Igr
    13 июля 2017, 11:16
    ну да, крипта прям во всём виновата ))
  • Веня
    13 июля 2017, 11:18
    Епт)) и кто нам это говорит?! Тимофей-околорынок, а каким говном занимаетесь вы? майнеры не впаривают курсы и книги, майнят молча. а гуру трейдинга чем помогли реальному сектору?
    • Kira625
      13 июля 2017, 15:07
      Веня, майнеры не впаривают курсы и книги, майнят молча. а гуру трейдинга чем помогли реальному сектору?

      Вот-вот, и майнеры еще и обучать не хотят, всегда отвечают кури форум, там все есть. ;)
  • Роджер (веселый).
    13 июля 2017, 11:18
    Как стадо любит обсуждать всякий бред. Изготавливать турбины в России может несколько предприятий, но из за загруженности мощностей плановыми заказами и необходимости быстрой постройки собственных генераций в Крыму было принято решение купить турбины на стороне. Причем вариантов было куча, тот же Иран и тот хотел России поставить турбины, Сименс дралась и лоббировала этот проект, а шумиха в СМИ, это для обывателя и американцев потешить. Все они прекрасно знали и им на самом деле было пох. на санкции. Вы сами представляете, как можно заказать турбину не позвав изготовителей на проект и без них выполнить пусконаладочные работы? Эту новость пусть хохлы у себя публикуют, как подлые русские обманули сименс, но не тут и тем более не Тимофей, а то и правда фабрика абсурда!
    • stitrace
      13 июля 2017, 12:36
      Юрий Желудев, тут палка о двух концах, теперь у лоббистов, которые вставляют палки в колёса Северному потоку — 2, будет лишний аргумент, типа «смотрите, какую херню творят эти русские!». Нужно признать, что это обсёр и в следующий раз нужно обходить санкции так, чтобы не было ниодного шанса на такие истории.
    • Игорь Калинин
      14 июля 2017, 06:45
      Юрий Желудев, Маленько не так.Турбины не завозные. Произведены на территории России. Выше описано.
  • mamont
    13 июля 2017, 11:25
    А мне кажется, что ты не майнишь, потому что просто не успел сесть в этот поезд, по причине нехватки сведений о технологии блокчейна, криптовалюты это лишь капля из того, где и как можно использовать блокчейн, сейчас идет начальная фаза по интеграции блокчейна в цифровой мир, криптовалюты это лишь инструмент — который привлекает реальные деньги, толкает технологии вперед, за это время nvidia и amd не плохо получили инвестиций на разработку новых технологий, хотя есть куча других компании, замечу что в эти конторах работают не тока индусы, но и русские ребята. Ну и просто нельзя сравнивать железную турбину и алгоритм, возможно в будущем этот алгоритм поспособствует созданию более эффективной турбины или двигателя ))))

    • Игорь Калинин
      14 июля 2017, 06:48
      mamont, Технология блокчейна будет востребована в любых сделках, где требуется отслеживание цепочки от выпуска до реализации-перепродажи-утилизации.
  • fot1985
    13 июля 2017, 11:28
    Всё верно. Девяностые сломали психологию народа, раньше престижно было пользу стране и людям приносить, а теперь престижно по-быстрому бабла нарубить.
    Никто не хочет работать и производить, типа западло, но при этом все возмущаются, что в стране нет производства.
    • Андрей Андреев
      13 июля 2017, 13:28
      fot1985, Кто это все? У ватников всё хорошо санкциинапользу импортозамещение.
      • fot1985
        13 июля 2017, 13:40
        Андрей Андреев, Вот-вот, только на санкции и надежда. У нас ведь  только если война, только тогда шевелится начинают.
  • Юрий
    13 июля 2017, 11:29
    зато в Харькове умеют))) причем очень хорошо) www.turboatom.com.ua/ru
  • topol224
    13 июля 2017, 11:39
    Подмену ценностей стали вводить 30 лет назад, когда секс стали называть любовью, отсутствие стыда раскрепощенностью и свободой, и т.д. А криптовалюты в системе ценностей просто детский лепет. 
  • infiltratior
    13 июля 2017, 11:43

    Про криптовалюту — согласен, пузырем попахивает. 


    Про турбины. В СССР исторически всегда делали относительно неплохие паровые турбины и котлоагрегаты. В газотурбинной тематике у нас действительно отставание лет на 20-30, все проекты с 2000-х благополучно накрылись (НПЦ «Салют» к примеру). Все, что сейчас отечественное в РФ из газотурбинных двигателей — это преимущественно авиационные двигатели малой мощности (6 МВт), приспособленные для стационарных энергетических установок, при этом с низким КПД по современным меркам.

    Что касается средней и большой мощности в части газовых турбин — вариантов нет, только иностранные производители: Siemens, GE, Alstom, Ansaldo. Первые — пионеры в этом деле и одни из лучших. Но для наших история обхода Siemens ничем хорошим не закончится, Siemens снимет гарантию и после этого вылезет куча проблем.

  • vorona969
    13 июля 2017, 11:48
    А у меня сложилось мнение про криптовалюту, что Китай хочет выбить из-под доллара его царский трон, ввести так сказать новый финансовый центр — криптовалюты. Да они сейчас почти никем не регулируются, но это временное явление. 
  • Бланш
    13 июля 2017, 11:51
    на Тимофея могут подать в суд производители  великолепных двигателей- и он ответит за тварь...

    готовь лям)
    -иск отозвали
    -
    твари добро принимается.
  • allexex1
    13 июля 2017, 11:54
    Тим, ты просто завидуешь от того что не успел.
  • xLis
    13 июля 2017, 12:03
    я когда то давно в сбере работал, и когда увольнялся чтобы торговать на дому, мне начальница сказала: Так то все хорошо конечно, но ты будешь заниматься делом которое никому не приносит пользу, ты ничего не производишь и не будешь делать ничего полезного и все в таком роде, что дело это пустое, не приносящие ничего для общества… Самое обидное что так не только она думает, а практически все кого я знаю кто далек от торговли… так что, возможно мы еще не прознали суть майнинга, хотя я лично против и считаю что дело это пустое и…
  • Кремлебот
    13 июля 2017, 12:08
    «Потому что ни одна тварь в России не умеет делать нормальные авиационные двигатели и не умеет производить мощные эффективные турбины.»

    Кто-то из местных патриотов пару лет назад распинался за турбины. Дескать турбины у нас ого-го.
    • Тимоха
      13 июля 2017, 12:35
      Elstoun, Авиационный двигатель не является турбиной, а турбина не является авиационным двигателем.
      • Кремлебот
        13 июля 2017, 20:02
        Тимоха, ого какой гений. А где в моем сообщении написано обратное? Еще и дебил какой-то тебя проплюсовал.
    • Chepell
      13 июля 2017, 12:53
      Elstoun, а в итоге оказалось, что все «твари»…
  • Михаил К.
    13 июля 2017, 12:13
    Можно подумать, в США (например) строят двигатели из-за патриотических чувств. Там это делают, потому что это ВЫГОДНО. Здесь не делают, потому что НЕ ВЫГОДНО… Что усложнять то? 
  • заплати конструкторам столько — сколько получают майнеры
    и они сделают тебе лучшую в мире турбину
    даже на 800 миллиВатт
    любой каприз за твои деньги


  • Chepell
    13 июля 2017, 12:51
    Ну подрочил ты на газотурбинный двигатель, а толку? После твоей дрочки в России появляются «твари» которые могут их делать?
  • Андрей Андреев
    13 июля 2017, 13:25
    Очередной ватный высер. Тебе никто ничего не должен. Нравятся турбины-делай. Спекулянт упрекает других что они хотят быстрых денег это вообще нечто, а по поводу Сименс понятно их негодование им может грозить штраф, их обманули. Крым наш? Нут так решайте сами его проблемы, почему это должны делать гейропейцы с риском попасть на штраф. 
  • alpet
    13 июля 2017, 13:48
    Просто майнинг, это форма протеста против печатных станков. Мол если банкстерам можно делать валюту неограниченно, чем я хуже? ) К сожалению не все понимают рисков майнинга, воспринимают как гарантированную доходность. А ведь инвестировать в оборудование надо уметь своевременно, а не когда пузыри уже начинают сдуваться…
  • azon
    13 июля 2017, 14:09
    блокчейн это не биткоин. может блокчейн и постучится завтра в дверь, но точно не через биткоин. когда-то ходили слухи об отмене доллара, что будет амеро и все такое. а может это и не амеро называется вовсе. «знание принципов освобождет от знания фактов». один большой развод. массовым средством платежа биткоин явно не будет. если его никто не регулирует то как можно определить что с ним будет завтра, послезавтра. и знать сколько денег ты получишь за свой товар завтра. средством сбережения он тоже не будет потому что он не имеет физической сущности и он не хранится в физическом мире как то недвижимость, драг металы, картины. даже если по драгметаллам будет сговор и их не будут принимать банки то их будут принимать ювелиры. люди майнят биткоины чтобы их обналичить в доллары как можно скорее и тратить уже баксы, о чем можно еще говорить. потом люди начнут прыгать от одной криптовалюты к другой начнут прыгать их курсы. начнутся перебои с перечислениями потому что фермы переключатся на другие валюты. короче гемор. если смотреть совсем наперед то должна быть постоянная определенная инфляция а если сумма денег фиксированная то как будет развиваться экономика.
  • azon
    13 июля 2017, 14:24
    вы майните чтобы продать. я говорю с позиции себя как покупателя вашей криптовалюты. у меня нет железа.
  • Ewan
    13 июля 2017, 14:43

    Помимо сути вопроса, всегда поражаюсь мотивации таких постов на форумах, где люди общаются на тему «денег ради денег». Вот и когда рубль укрепляются, столько беспокоящихся за доходы нефтяных компаний. Ерунда какая-то неискренняя.

    Для беспокойств, радостей и вещей «не ради денег» у меня есть реальная жизнь без смартлаба. А остальное хоть крипта хоть мастеркард.

  • Валентин Николаев
    13 июля 2017, 14:45
    Тимофей, кака-я то странная тема от Вас. То есть, все банки, компания Visa и прочие — это тоже «фу, нищеброды»? То есть, форекс по характеру деятельности «нищебродов» на нем, не тоже самое, что майнинг?
    Вы, либо не разобрались в том, что написали, либо это вброс с Вашей стороны, что бы взбодрить массы =).
  • Зимой с помощью майнинга криптовалют и видеокарт можно отапливать помещения. Польза.
  • eleuterokok
    13 июля 2017, 15:57
    Тимофей, просто у нас такая страна. Турбины делать никому не выгодно. Только сунься, только попробуй, в тюрягу засадят. Или дадут развить бизнес, а потом отожмут. Люди это понимают и ищут способ срубить бабла так, чтобы это проклятое государство не смогло добраться до них. 
  • VpnS
    13 июля 2017, 16:05
    не переживай, крипта ляжет
    вопрос времени
    слишком много шутов туда зашло
  • VpnS
    13 июля 2017, 16:17
    биткоин будет лучше, а вот эфиру будет печально
  • Zoooooloooook
    13 июля 2017, 16:28
    В России не созданы условия для создания таких вещей, как турбины.

    В стране, которой управляет кучка бандитов это невозможно.
  • Дак так было, есть и будет! Ничего не меняется, общество деградирует, но дело не в этом. А в том, что Крипта пришла и говорит вложи 300$ а лучше 100 раз по 300$ в видюшки и будет тебе куча счастья (кто сколько обещает). НО за год из воздуха*** я тебе дам 100 раз по 300$, а еще через год столкьо же и все бегут!


    А реальный сектор экономики
    даст на его инвестиции через 5 лет и то, если все получиться. Дело в том, что КТО красиво обещает Золотые горы туда все и идут, а кто говорит что будет в далеком будущем забудьте про инвестиции свои!

    Есть такой проект, называется SkyWay, вроде очень перспективный, инвестируй и через 10-20 лет ты миллионер в $ +постоянно дивиденты получай и проект более чем реальный. На самом деле вон они участок один построили круто * и то это тестовый полигон! Сейчас не все верят в этот проект и многие называют разводом, потому что в 2015 обещали построить уже первые маршруты по России, а уже 2017 заканчивается и они только построили полигон и провели первые испытания!
    Люди вкладывались, потому что им обещали Золотые горы, через 2-3 года. На вложенную 1000 рублей 1 000 000 рублей минимум, а то и 1 000 000 — 10 000 000 Фунтов))))

    Вот такие пироги)))))
  • Lokoman
    13 июля 2017, 16:29
    Потому что у нас общество перераспределения, а не созидания.
    Биржа, криминальный отжим, криптовалюты — все это инструменты перераспределения. А газотурбины — это не к нам, это к развитым цивилизациям.
  • Zoooooloooook
    13 июля 2017, 17:02
    Насмотрятся «патриоты» вот таких вот сюжетов НТВ varlamov.ru/2464479.html и начинается эта истерика: Россия во вражеском окружении, встает с колен, запад хочет погубить Россию, надо сплотиться всем вокруг нацлидера...

    А правда в том, что у любого могут отобрать его собственность. Ну и кто будет вкладываться в турбины? Это же куча денег, а главное, это длинные деньги, это годы труда. И это в стране, где не прикрыться «бумажками о частной собственности», где не известно, кто у тебя отберет собственность буквально завтра.
  • neophyte
    13 июля 2017, 17:36

    Правда в том что и турбины и ГТД в России и делали и делают. А турбины для ГЖЭС в мире вообще почти никто больше делать не умеет.

    Еще одна правда — на рисунке никак не турбина от ГТД для вертолета.

    И еще одна правда.Людей, способных что сделать руками, а не только молоть языком, становится все меньше во всем мире. Тренд такой.

    • Тимоха
      13 июля 2017, 19:03
      Николай Скриган, на картинке ротор турбокомпрессора стационарного агрегата.
  • Исанмесез дуслар !!
    13 июля 2017, 18:02
    Буквально сегодня сидели с друзьями у одного в квартире. Один взял старую колонку и стал паять туда микросхемы ( я ему помогал), прорезал дырку для экрана ну и дальше стал там  собирать измерительный прибор… Двое других, развалившись на диване, кричали ему :" Да нахрена тебе это все надо, Ленар? Брось ты это все ..." и дальше у них разговор пошел о путешествиях, где какой курорт лучше и.т.д.Потом они поговорили о машинах, разговор они  закончили тем, что у нас все дураки, ничего делать не умеют с хохотом ушли в местный пивбар. А мы  продолжили собирать этот прибор дальше… Вот такие вот нынче времена. Если ты что то созидаешь, то ты как минимум лох… Это чувствуется и по коментариям !!! 
    • Lokoman
      13 июля 2017, 20:13
      Исамесез дуслар !!, истинно так! А если ты при этом пытаешься свои идеи/умения/изделия воткнуть в существующую систему на предприятии, с целью повышения эффективности, то получаешь еще по башке за это, потому что поневоле влезаешь в схемы перераспределения ништяков руководства.
  • Виталий Козлов
    13 июля 2017, 19:07
    А по какой причине ни одна тварь в России не умеет делать нормальные авиационные двигатели и не умеет производить мощные эффективные турбины?
    • stolki
      13 июля 2017, 19:17
      Виталий Козлов, по той причине что в России крупный частный капитал предпочитает обитать в оффшорных юрисдикциях из за того что тут он запросто может поменять собственника.
      А без крупного капитала турбину на гигаватт не сделаешь.
      Государственный же капиталл умеет только распилиться и откатиться, сделать турбину в его умения не входит.
    • Чёрный Дембель
      15 июля 2017, 11:43
      Виталий Козлов, до 91 года эти «твари» держали 40% всего
      мирового авиапрома. вы хоть историю подучите.
      а сегодня мы «энергетическая супердержава» и весь мир
      посылает нас на… й. а ещё зерно может выращивать. совсем
      забыл бл… ь 
      • Виталий Козлов
        15 июля 2017, 22:08
        Чёрный Дембель,  насчёт истории достаточно вашего рвссказа, верю вам сразу и навсегда. А почему сейчас не могут?
  • NA
    13 июля 2017, 19:50
    Интересно Тимофей хоть немного изучал вопрос перед тем как называть тварями? Вертолетные двигатели делали на Украине в Сумах. Сейчас делают у нас, уже более лучшие www.klimov.ru/production/helicopter/

     Турбины Сименс делают в России на заводе Силовые Машины, им принадлежит доля. Да пока 800 МВт вроде не делают, но это не вопрос 1-2 лет, тут десятилетиями восстанавливать надо.
  • shpazhist
    13 июля 2017, 19:54
    Дык, в чьих руках денежные потоки то и какая у них мотивация?

    Вот Вам собственно наглядный пример:
    ria.ru/economy/20170602/1495863950.html
    Татарстанская ТАИФ Групп, на Санкт-Петербургском межд. форуме, на кот. и Вы присутствовали, подписало контракт на поставку оборудования на $12 млрд с немецкой Линде Групп(!)

    Т.е. $12 млрд, заработанные на низкомаржинальном сырье уйдут в Германию итд итп, на оплату высоко-маржинального интеллектуального труда инжиниринга, инноваций, итд итп

    И это все при том, что Минниханов (в Совете Директоров того же ТАИФ) ругает ВУЗы и своих министров, что, якобы, те не готовят «правильных» специалистов и квалифицированные кадры.

    Собственно, мб если бы эти $12 млрд выплачивались бы своим Инженерным бюро (даже допустим не в Татарстане, а хотя бы в Москве или Питере), мб и те в свою очередь и занимались бы подготовкой кадров на будущее, т.к. была бы заинтересованность в продолжении бизнеса, т.е. при таких раскладах о чем вообще может идти речь?


  • silentbob
    13 июля 2017, 20:49
    почему все майнят криптовалюту а я нет?
    да потому что проспал в одном ботинке год, раньше надо было майнить. сейчас ни железа, ни тренда вверх нет
  • chizhan
    14 июля 2017, 03:24
    Тимофей, ты просто не в теме. Криптовалюта есть следующая стадия развития интернета. Включает уже помимо информационной материальные сущности. Ну а майнеры, как торрентодержатели в сети, нужны для регистрации перехода прав собственности.
  • kaizer sozo
    14 июля 2017, 03:36
    Согласен по сути
    на жту тему пилил На голосе большую статью

    golos.io/ru--maijning/@rossomaha.xyz/slyshen-kheshei-legkikh-shelest-kriptolokh-poshel-na-nerest
  • Дмитрий Л
    14 июля 2017, 05:20
    Тёма, так и напиши «майнить не могу, потому что нет денег на ферму, на доширак бы наскребсти», чего распинаться то))
  • скрудж
    14 июля 2017, 07:00
    Как то уже подза*бало обсуждение этого виртуального онанизма(((самое печальное, что потом еще чё нить появится… виртуально-беспонтовое, но в новом тренде)))))
  • HunterSrike
    14 июля 2017, 07:21
    Всё верно.
    В РФ нет ни одной публичной компании-производителя.
    Все фирмочки только продают в РФ импорт, обменивая его на нефтебаксы по сути — то есть зарабатывая на росте курса рубля. Чем фиговей рубль, тем им выгоднее — больше стоит импорт, продажи растут.
    • NA
      14 июля 2017, 09:33
      HunterSrike, вранье есть. ОВК, ПИК, Мостотрест, Иркут, Акрон, ВСМПО, СОЛЛЕРС, Автоваз
  • Чёрный Дембель
    15 июля 2017, 11:39
    колония не может послать на… й свою метрополию.
    в чём хранят «народное» бабло? в амерских фантиках.
    если бы Сталин в 30е все деньги от продажи хлеба и золота
    держал в немецких марках? на какой день его бы расстреляли?
    турбины делали и в Калуге, в Рыбинске, пока рабочие
    не разбежались и не спились в тучные годы путенизма

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн