Помогите девушке (дополняю)
Всем привет! Я в прошлый четверг была на семинаре по торгам на фондовом рынке в Финаме, его вёл Фоменко Александр Дмитриевич. Больше говорил про свой месячный курс по торгам акциями, говорил хорошо — что учит управлению рисками, видеть и оценивать сигналы входа в рынок. Вообщем, учит правилам “хороших” прибыльных торгов (обещал 80 % годовых при работе на графике с дневными свечами). Вопрос: кто-нибудь был на его месячном курсе? Если да, то поделитесь результатами. Чему он реально учит? Только пользоваться своей торговой системой или вообще анализировать рынок? Денег он просит за эти курсы много и хочу понимать, есть ли резон.
Расскажу, зачем мне это. Я сейчас сама учусь разбираться в рынке, учусь торговать. Изучаю отрицательный опыт других трейдеров.
Как я понимаю, больше чем 95% трейдеров “сливают” депо и я хочу оказаться в тех 5%, у которых получается заработать на рынке. Для этого ищу ориентиры, знания на которые я смогу опираться.
Если не сложно, дайте плюсиков для рейтинга. Как я понимаю, на этом форуме без рейтинга ничего особенно не сделаешь :(
Помогите новичку.
Добавлено:
Желающим помочь мне разбираться с торгами приглашаю в следующий пост, посвященный выбору того, чем тестировать ТС.
Вопрос старожилам и админам форума — как лучше поступать — дополнять старый пост новыми вопросами или создавать новые посты?
Ключевая фраза. Только так вы научитесь торговать. Не позволяйте людям из 95 % влить Вас в свои ряды
все сливаетесь!
А мне интересно будет с психологом пообщаться.
нах! этого обучалкина, 80%!, пиздит как дышит!
тут читай, был тут «трейдинг от А до Я», но куда то его Тимофей запрятал, не вижу(
учись самостоятельно, в интернете полно всего, у брокеров бывают бесплатные курсы, короче никому ни за что не плати!
тут спрашивай, люди есть норм, помогут, подскажут
Эти 5% уже заняты и вашего прихода с денежками они очень ждут. Как итог вы потеряете деньги за обучение + депозит (весь или часть в зависимости от упорства).
Поэтому сразу предлагаю прокутить ваше бабло в злачных местах северной столицы. Готов составить вам компанию :)
P.S. Поставил плюсик авансом
С вами она получит столько же адреналина, как от рынка, особенно, если новичок?))
Мария, рекомендую сразу начинать с опционов, чтобы не размениваться по мелочам, причем сразу интрадэй!
Акции на дневках это очень скучно, не слушайте никого! ;)
Адреналин гарантирую!
будете потом Фоменко сами учить! )
… в чапаева)))))
нет, они у меня не учились, те кто у меня занимался адекватные люди!
Да это я МС по шашкам и второй призер чемпионата мира 1993 г.
red-circule.com/teachers/32
www.youtube.com/watch?v=WoXURUDyx54
Дополнительно… и печально:
www.youtube.com/watch?v=avYnv2Bt-EI
что касается свечного анализа, то эта тема работает 50 на 50...
не тратьте деньги и время на эту фигню...
Да и я бы вам не советовал заниматься краткосрочными спекуляциями… для этого большой опыт нужен и правильный подход…
Человек уже будет заочно в плюсе.
Надо запомнить это выражение =)
Тебе нужна только база ну то есть изучить терминал что куда нажимать что такое акция фьючь ну и остальное в таком духе.
И все больше ничего!!!
Остальное сама и только сама, мин депозит и пошла руку набивать.
Акции фьючерсы наш рынок или Америка поймешь потом сама что тебе ближе инвестиции а может в скальпинг уйдешь а может вообще на форекс.
И не надо слушать никого даже меня!
И никогда не торгуй по чужой аналитике.
Вот и все все просто)))
Чтобы ракета полетела, нужно её заправить топливом. Чтобы рынок чего либо начал расти должна быть накачка деньгами этого рынка. В данный момент накачивают только криптовалюты, но там по статистике выстреливает 1% валют (недавно анонсирована ЭОС — 300% за пару дней, например), поэтому не стоит, пожалуй.
Копите деньги спокойно, дождитесь когда фондовый рынок США рухнет процентов на 30÷50, купите любые акции в разы дешевле и ожидайте прибыль.
Кстати, а нафиг а Вам плюсы, что они дают? У меня нет рейтинга и пох
Самое главное не торговать внутри дня — лудомания!
если вы их не знаете, это не значит что их нет ))
тут главное оказаться в этих 95% тогда когда этих денег не жалко (сумма маленькая для вас),
а не вечно пытаться оказаться в оставшихся 5%.
Трейдинг — это адский труд по 12 часов в день. Вы готовы?
К тому же — это еще вероятностный процесс. Можно увидеть «сигнал» и… он не отработает. Не потому, что «сломался», а потому, что работает в 56% случаев. И в какую зону сейчас попадет (то ли в прибыльную 44%-ную, то ли в убыточную) — не ясно сразу.
Хорошие курсы — не обязательно дорогие. На цену не ориентируйтесь.
Ориентируйтесь на курсы, на которых вам дадут упражнения — рутинные, выполняя которые каждый день по 12 часов в течение 6 месяцев без выходных, вы начнете чуток понимать рынок.
Хочется быстрее профита? Их есть у меня. Казино, например. Рулетка даёт, однозначно.
Поймите, торговля — это не на кнопочки нажимать (что сможет любой дурак, а это и привлекает новичков), а это очень тяжелая работа. Работая на дядю, вы гарантированно получите свою зп, а рынок вам ничего не должен. Месяц прошел, профита может и не быть, а за аренду/коммунальные/кредит платить. Это еще должно нравится, иначе будете лудоманить.
кстати, у меня то-же вопрос — как воспринимать фьючи:
как систему перераспределения денег между участниками, или как нечто большее? Если фьючи используют для хеджирования рисков, то как?
Сейчас появились еще и расчетные фьючи без поставки, официально они заявлены, как инструмент хеджирования рисков.
А воспринимать их можешь как хочешь, хоть в спекулятивных целях, дабы уменьшить плату за плечи, хоть синтетические облигации делай, хоть опционные конструкции добавляй, или по прямому назначению.
Лично я их использую очень редко, можно сказать вообще не использую.
10 лет учусь торговле, вкладывая деньги (более 2,5 млн руб крутится) За это время научился зарабатывать в среднем до 200 000р в мес
8 лет занимаюсь МЛМ бизнесом. Учусь зарабатывать без финансовых вложений. За это время доход вырос до 250 000 — 300 000р в мес.
Честно скажу, зарабатывать торговлей сложнее и учиться надо больше. Первые несколько лет сливается весь депозит и эти уроки наверное должен пройти каждый.
1) В тренде работают почти все трендовые стратегии;
2) В пиле работает почти любой контр-тренд;
Главное правильный переключатель в торговой системе :)
это становится интересно....
AlexWest, ЛЧИ — не показатель.
Там «дутая» доходность, которая не учитывает брокерский комис. Специально всё сделано для развода «кроликов».
На самом деле там всё на много печальнее.
Есть плюсы, которые на самом деле минусы из — за этой комиссии.
ЛЧИ как раз отличный показатель, ибо там работают люди хоть с каким-то опытом. А про 95% это все сказки как раз для загона кроликов к конкретному гуру под тезисом «вот все сливают, а мы то с вами не такие дураки, щас обучимся и попрет».
Может и есть подставные лица в ЛЧИ я конечно не великий специалист по этому конкурсу и углубляться в эти расследования не вижу никакого практического смысла, но мне эти цифры чисто интуитивней кажутся более близкими к реальности.
Это как продавать станок по печатке купюр.
Девушка отличный психолог, между прочим. Разом срубила 200 плюсов безошибочным манипулятивным приемом. Ибо поделиться собственным опытом и дать мудрый совет — одно из самых приятных занятий почти для каждого человека.
Опытом делиться не стану, советов давать тоже. А вот плюс девушке поставлю. За профессионализм по профильной специальности)
Поскольку, я начал заниматься торговлей в вполне сознательном возрасте, имея за плечами много приключений в разных сферах деятельности, то прекрасно понимал что, ПО ДРУГУЮ СТОРОНУ ЭКРАНА СИДЯТ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ПОТРАТИЛИ МНОГО ЛЕТ, ЧТОБЫ НАУЧИТЬСЯ ОТБИРАТЬ ДЕНЬГИ У ТАКИХ, КАК Я. :))))
Поэтому, я потратил три года на работу на учебном счете, чтобы понять почти все ситуации где я могу потерять свои деньги и те психологические ловушки которые подстерегают при работе с рисками. Результат моих усилий — ни одного слитого депозита.
Эти знания по любому придется получить. Либо сливая свои деньги, либо анализируя свои действия на учебном счете. Но эти знания нельзя получить от другого человека, потому что многие вещи считаются не важными, пока их не почувствуешь на своей шкуре.
Читаю ответы и не одного хорошего отзыва про Фоменко. Он реально так плох? Или все против обучения?
Пару месяцев назад ходила в Сбер на семинар по инвестированию и там был молодой докладчик (мне не понравился) и второй — типа эксперта, но на вторых ролях, представился Олейником. Он пожилой, сухонький, лысоватый. Этот тот самый Олейник, про которого все пишут?
… нашел его визитку — того звали Олейник Сергей
Лучше почитайте: Трейдинг не имеет ничего общего с торговлей.
Самый полезный совет для трейдера!
Мтс или торговый метод?
Для начала думаю хватит.
Если, что пишите буду рад помочь!
Проходила еще другие курсы и смотрела ролики в инете — у него самый лучший из тех, о которых я знаю. Очень ему благодарна за обучение!
Если есть возможность лучше пройти курсы, хотя бы первый уровень и выучить конспект наизусть.
Я вот подумала, интересно было бы вам, если бы я как психолог писала заметки про трейдинг? Конечно, сейчас больше как психолог, трейдер я только начинающий. Что-то вроде психологических заметок начинающего трейдера.
Я пишу много статей на своём сайте и у меня есть канал на Ютубе, почему бы и здесь не писать? Это я умею и люблю.
Подскажите, какие темы были бы интересными на стыке психологии и трейдинга? Готова сотрудничать по совместному написанию статей и заметок. Мне можно подкидывать идеи — я оформлю её в историю с указанием вас в соавторстве.
smart-lab.ru/blog/388131.php
Во первых, идите на курсы только к реальным трейдерам. То есть тем, кто реально показывает результат. Если нет весомых доказательств успешности учителя — даже не тратьте на него время. Дело в том, что в этой сфере знать и уметь — не одно и то же (говорю по себе). Прочитайте пару — тройку книг, и вы уже сами сможете вести семинары). Потому что трейдинг сам по себе не слишком сложен. Но труден на практике. Это как бокс. Вроде, три простых удара, а надо потратить годы, чтобы ими должным образом овладеть.
Второй момент. Если занимаетесь самостоятельно, читая книги, то важно выбрать правильное направление. Мне правильным видится дискреционный трейдинг (а не системный). И какое то простое направление, в противоположность сложному. То есть, не надо заниматься роботостроением, не надо изучать EWA и прочую подобную муть. Я бы рекомендовал Price Action. Это направление максимально простое и приближенное к реальному рынку. Займетесь системостроительством — потратите годы не на то, что надо. Посмотрите вебинары робостроителей — они ничего не понимают в торговле! Они понимают только в программировании. И пытаются выдать одно за другое. Но это не так. Суть успешного трейдинга — в нахождении своего edge. Умение программировать в TSLAB никак вас к успеху не приблизит. А вот чем ближе ваша работа будет к рынку, тем больше у вас шансов что-то «нарыть».
Правда, изучение свечей или теории Эллиота — ещё более глупое и бесполезное занятие (и затратное по времени).
Третье. Читайте на английском. На русском выпускается мало литературы, а та что есть — часто ужасно переведена. Как сейчас помню кошмарную Master Swing Trader. Приходилось держать открытыми одновременно перевод и оригинал, чтобы понять, что там наши напереводили.
из профиля:
«Много лет работала с зависимостями, ...»
Ну, вообще-то трейдинг — это одна из самых тяжелых форм зависимости (говоря проще — игромания)
«Изучая тему трейдерства… Так что я продолжаю принимать клиентов и параллельно учусь торговать»
Не знаю даже, что и сказать… )
Лёва Соловейчик, я как раз хочу разобраться с этой темой. Я думаю, что есть трейдинг как зависимость, а есть и без неё. Это как с едой: можно питаться и не иметь проблем, а можно иметь пищевую зависимость.
"«Изучая тему трейдерства… Так что я продолжаю принимать клиентов и параллельно учусь торговать»
Не знаю даже, что и сказать… )"
Лучше скажите, интересно
vk.com/vadimtrade
smart-lab.ru/profile/VadimTrade/
Этот человек, в плане трейдинга, во многом вам может помочь.Адекватность и понимание на высоте.Отвечаю за слова.
Мария, напишите в почту igor983@hotmail.com
В теме сообщения напишите- Мария со смарт-лаба, иначе удалю как спам.
А для затравки ответьте себе на вопрос: почему на каждом углу обещают научить трейдингу, но нигде не обучают правильным инвестициям?
Кстати, в этом чате ответ на этот вопрос есть.
Чтобы заработать нужно купить дешевле, продать дороже. Или наоборот — продать дороже, а потом откупить дешевле. Все. При этом не важно чем торгуете акциями, фьючерсами, волатильностью. Да хоть биткоинами или синтетикой.
Вам осталось только придумать как определять когда дешево, а когда дорого.
Почему бы не учить всему этому на курсах?
Почему у Вас и у некоторых других вся торговля сводится к купи-продай?
Далеко не всё. Для нас, трендовиков, например, всё сводиться к тому, чтобы купить дороже и продать ещё дороже и продать дешевле, чтобы купить ещё дешевле.
Как видим, даже здесь всё не так просто. А Вы говорите — воспользоваться яндексом. Ну-ну.
При этом из «вас, трендовиков»
в боковиках готовят суперпитательный
черепаховый суп, не так ли, дружище Виталий ?..
:)))…
Я вот поэтому товарищу и привёл пример, что всюду всё не просто и не однозначно.
На HDD хранится около 320Гб всяких обучалок со складчика — в тоннах воды и мусора все же встречается немного жемчужин и крупиц золота
Отмечу только одно обстоятельство: с течением времени
(а я торгую на рынке ещё с тех времён, когда было ДВА
рынка акций Газпрома — внешний и внутренний — кто в теме, тот поймёт...) — так вот, с течением времени как-то тренды в целом стали всё реже и краткосрочнее, а боковички-с — всё долгосрочней, да и размашистей… на РФР, разумеется...
Вот как-то так...
К тому же тренд есть некое эфемерное понятие, что-то вроде корпускулярно-волнового дуализма. Тренд в каждый момент времени, вроде как есть и одновременно его нет.
При такой доходности легче в банк на депозит положить. Люди на смартлабе, как минимум 175% в месяц делают без всяких курсов )
вроде все логично
Про 8-% прибыльных сделок — помните, что реальный результат стратегии оценивается по 10 000 «рабочим свечам».
1- малый стоп лосс
2- знание входа в рынок
3- защита прибыли
4- размер участия.
В догонку — объем желательно в середине свечи солдата, а не на краях. В жизни тренда только 8-10 новых солдат(новых перемен)
Мне было очень приятно увидеть такое внимание, тем более что я здесь впервые. Новые вопросы по рынку я буду задавать в следующих постах.
Благодаря вашим ответам у меня начало складываться понимание, в какую сторону идти, спасибо вам за это! Плюс вы мне подкинули несколько идей, одну из которых я буду развивать в отдельном посте, чтобы не было путаницы: http://smart-lab.ru/blog/407883.php