Что думаю, следующее предложение властей будет таким: выдавать из АСВ страховку только на 1.4 млн от вкладов во ВСЕХ БАНКАХ. Мол нефиг вести жизнь рантье, на хлеб и 1.4 млн хватит…. Печально, но тренд такой.
выдавать из АСВ страховку только на 1.4 млн от вкладов во ВСЕХ БАНКАХ
Это, кстати, было бы справедливо. В фонде АСВ часть денег из государственного кармана. Плюс, если система посыпется, государство же будет и дыры затыкать. А смысл АСВ — застраховать вклады малоимущих
bobef, АСВ — целевой инструмент, он предназначен не для того, чтобы всякие умники страховали свои миллиарды нахаляву, распыляя их по разным банкам. Это неэффективность и непродуманность, такое ограничение должны были изначально ввести
sortarray sortarray, о каком таком государственном кармане Вы говорите!? Есть деньги только налогоплательщиков и что то я не видел что бы чинуши со своих бизнесов монету в бюджет кидали.
sortarray sortarray, Вообше государство нужно для выполнения своих функции перед гражданами. например зашита как вариант зашита накоплений, если государство не выполняет свои функции оно становится не нужным.
По хорошему АСВ был создан как орган экстренной помощи, так как у нас есть куча регуляторов которые следят за деятельностью банков и они не должны допускать ситуации когда требуется помощь АСВ .
и если вдруг АСВ будет страховать 1.4 млн от вкладчика банки схлопнутся сразу же и народ побежит менять деревянный на доллары
sortarray sortarray, как банки будет происходить фондирование банков? предположим Сбер и другой крупняк за счет остатков на счетах юриков как то сможет жить, а что остальным делать? а смысл АСВ только в укреплении доверия к банковской системе…
Vince050, самое смешное что одной рукой пытаются спасти строителей, а другой их топят.
законодательно ограничивать спрос на падаюшем рынке одной из основных отраслей в экономики страны, либо они готовятся к краху этой отросли либо ополоумели
gillwing, самое смешное что где квартира, там потом и машина. Что угнали? забудь у тебя же две было. Телевизор украли? — так у тебя вон в каждой комнате стоял. Попахивает началом полного идиотизма.
SergeyJu,
продажа одной квартиры и покупка 2 что бы разъехаться с тещей это бизнес?
вы знаете разницу между Юридическими лицами и физ лицами ?
знаете что АСВ защищает счета ИП также как и физиков? и это следует из первого вопроса.
так с какого государство не должно защищать физическое лицо которое купило 2 или 3 квартиты? может тогда вообще не защищать тех у кого есть более 1 недвижимости или накопления более 1,4 млн рублей. купил гараж или дачу и сразу поражение в правах .
Основная задача государства- это зашита. если государство перестает выполнять свои функции оно перестает быть нужным.
и бизнес надо защищать в первую очередь так как он платит налоги! на которые государство и существует
gillwing, то есть Вы хотите отселить тещу, купив трэш на этапе котлована, а собственность сохранить себе на обе квартиры и даже с женой не поделиться?
Вообще-то страхование вкладов ввели в России при Путине. И повышали сумму застрахованного при нем. В США страхование вкладов ввели при Рузвельте. А до этого и капиталистические и социалистические власти прекрасным образом обходились без страхования и никто не пищал.
покупка второй третьей квартиры, да еще на стадии проектирования котлована, есть бизнес
я вам привел пример когда это не бизнес! больше скажу у меня есть пример когда люди продали одну квартиру в центре и купили 3 квартиры что бы 2 сестры с семьями и мать жили отдельно но поблизости в новостройке в элиточке крылацком и это вы называете бизнес ?
что касается АСВ я уже писал выше это было спосение\ спасения репутации банковской сферы. по сути спасения страны от экономического краха. опять же АСВ нужен потому что Центрабанк, росфинмониторинг и прочие не могут выполнят свои функции как следует. социалистической системе и не нужно было страхования вкладов так как государство ВЫПОЛНЯЛО свои функции и было гарантом этих вкладов !
gillwing, это Вас все время относит в сторону частных примеров в обоснование необходимости получения халявы.
И если для защиты от «набега вкладчиков» можно понять и принять страхование мелких вкладов (меньше цены квартиры), то уж страховать деятельность по покупке квартир, имхо, совсем ни к чему.
SergeyJu, то есть для тех кто покупают 2 и более квартир цена на квартиру будет меньше? Так как застройщику не нужно будет делать отчисления в страховой фонд .
на падающем рынке желание убить 30% спроса который преходится на инвесторов в одной из 3 отрослей на которой стоит наша экономика Это они молодцы.
gillwing, извращенная у Вас логика. Заставить застройщика ПЛАТИТЬ — это уже повысить его издержки. И тем самым ударить по индустрии.
Есть еще классный вариант, ввести страховой сбор на все сделки купли/продажи/регистрации недвижимости. И за счет этого страхового фонда компенсировать тем, кто стал жертвой мошенников. Не желаете?
gillwing, а Вы думать пробовали?
С какой стати надо защищать от мошенничества строителей на этапе котлована, а покупателей вторички не надо. Если Вы не думаете, то юристы подумают. Да и выкатят общую защиту. Есть еще и третья фенька, которая тихо плавает в тумане уже лет 15 примерно. Запретить расчеты за недвижимость иначе, кроме как через депозит на счете в банке или через депозит на счете нотариуса. Тоже правильная мера и с точки зрения защиты прав, и с точки зрения легальности сделок и взымания налогов. Но платить Вы, я, все будем больше.
Вам понравится, интересно?
Каждый инвестор должен оценивать риски, вкладывая свои средства в тот или иной инструмент, и не важно квартиры это или банковский вклад. Так что имхо курс выбран верно. Есть излишки денег — пусть или пассивы покупают, обеспечивая денежные потоки в отраслях торговли, или вкладывают в производство, помогая стране выжить. Кто не хочет — или рискуют или пусть выводят бабло из страны в поисках теплого солнца. Мне кажется все честно. Коммерция должна осознавать риски везде. Не нравится — держи деньги под матрасом в валютной корзине.
Евгений, вы осознаете, что покупка инвестиционных квартир - это и есть «помогая стране выжить»? По ссылке написано, что до 30% квартир приобретаются с инвестиционными целями. То есть инвесторы создают ТРЕТЬ спроса на недвижимость, ТРЕТЬ денежного потока для девелоперов и строительной отрасли столицы. До 3 млн кв. м жилой недвижимости КАЖДЫЙ ГОД только в Москве приобретается частными инвесторами. В нынешних ценах это ПОЛТРИЛЛИОНА рублей — это почти дотягивает до 1% ВВП всей страны. И этих людей теперь фактически посылают нах?
Только полные болваны с интеллектом золотой рыбки могут ТАК поддерживать строительную отрасль в стиле: «пусть они несут свои денежки, но мы им ничего не обещаем»
Дэн Чакрин, для полноты картины можно добавить, что одно рабочее место в строительстве создает минимум три в смежных отраслях… схлопнется стройкомплекс мало многим не покажется…
Дэн Чакрин, давайте не будем скакать, не на майдане. Только полные болваны с интеллектом золотой рыбки могут предполагать, что спекули квартирами создают какой-то спрос. Они спекулируют. В пяти квартирах все равно жить не будешь. А в результате его действий квартиры подорожают для конечного покупателя.
Тут есть два аспекта. Первый — то. что цена на жилье есть важнейший социальный фон жизни в стране, и тут действия спекулянтов вообще недопустимы. К примеру, в Германии продажа жилья организована так, что спекуляции неэффективны. Поэтому жилья много, оно относительно недорого и доступно в вариантах и покупки, и аренды, и социального найма.
Второе — спекуляция, инвестирование в жилье по сути предпринимательская деятельность, т.е. деятельность рискованная по определению. Почему бы тогда не страховать риски всех остальных? Торгашиков, прачечных, шиномонтажек… Это будет справедливо. Вот как государство сможет всем им покрыть предпринимательские риски — наступит рай. А делать рай отдельным жилищным спекулянтам — зачем?
В общем, идите в сад, товарищи спекули. Из-за вас молодая семья с детьми вынуждена корячиться в ипотеке на 10 лет дольше.
Государство разрешило застройщикам работать, значит несет за них ответственность. Пусть или печатает деньги и раздает обманутым или пусть полиция найдет, куда пропали деньги и вернет. А если полиция, прокуратура, МЧС наконец не могут вернуть, то их распустить и освободившиеся деньги потратить на обманутых.
Разве деньги, уплаченные полиции, прокуратуре, всяческим контролирующим органам из налогов не являются страховкой? Зачем еще один распил?
Да надо запрещать долевое строительство вообще, законодатетльно. Либо разрешать тока где гос застройщик, если такой есть.
Все эти частные компании, Брэнд один а под ним куча юр. лиц, офшоры… В любой момент любая стройка встать может и деньги не найти. Пусть деньги у Банков берут на строительство.
Логично. Инвесторы и сами могут себя защитить, им помощь государства в этом вопросе не требуется. Ваше сравнение с АСВ совершенно нелогично, т.к. долевое строительство не финансовый институт.
Мое непопулярное мнение вообще, что владение более чем 1 квартирой должно быть запрещено или строго ограничено, а доля сдаваемых в аренду квартир в жилом доме строго ограничено. При текущей ситуации богатые богатеют, а бедные беднеют, и ни к чему хорошему это не ведет (для всех). И такая ситуация сейчас во всех развитых странах.
Вообще отправлять еще не проданный газ — это лучшие газпромовские практики, там компания побогаче правда, поэтому сразу триллионы тратила на трубы без объемов, тут все скромнее.
ALB, А оценка активов в 49 млрд рублей случайно не тогда образовалась, когда аффилированные оценщики оценили активы в качестве залога для открытия кредитной линии под ввод нового ТЦ.
И по поводу ...
Про Сахалин в Газпроме скромно умалчивают. А там достижения просто невероятные!
Ребята умудряются второй год снижать производство при росте спроса в Азии, при этом имея сверхкороткое транспортное пл...
Владислав, часть плеча по плавающей ставке. Возможны ковенанты по кредитному договору. Например, обязательство резервировать под скачок КС на 500бп на квартал вперёд.
YgrOK, это хорошо. Конструктивная критика всегда есть гуд. Даже если оная идёт вразрез с моими хотелками — всё равно респект.
Добавлю, что допка не гарантирует спуск цены вниз. У РКК Энергия т...
Это, кстати, было бы справедливо. В фонде АСВ часть денег из государственного кармана. Плюс, если система посыпется, государство же будет и дыры затыкать. А смысл АСВ — застраховать вклады малоимущих
любые полумеры привели бы к краху системы
Мне видится, что права геев будут урезаны, если у такого несколько квартир.
Не защищать права...
Какие права?
По хорошему АСВ был создан как орган экстренной помощи, так как у нас есть куча регуляторов которые следят за деятельностью банков и они не должны допускать ситуации когда требуется помощь АСВ .
и если вдруг АСВ будет страховать 1.4 млн от вкладчика банки схлопнутся сразу же и народ побежит менять деревянный на доллары
Как обычно, засчет привлечения средств
законодательно ограничивать спрос на падаюшем рынке одной из основных отраслей в экономики страны, либо они готовятся к краху этой отросли либо ополоумели
продажа одной квартиры и покупка 2 что бы разъехаться с тещей это бизнес?
вы знаете разницу между Юридическими лицами и физ лицами ?
знаете что АСВ защищает счета ИП также как и физиков? и это следует из первого вопроса.
так с какого государство не должно защищать физическое лицо которое купило 2 или 3 квартиты? может тогда вообще не защищать тех у кого есть более 1 недвижимости или накопления более 1,4 млн рублей. купил гараж или дачу и сразу поражение в правах .
Основная задача государства- это зашита. если государство перестает выполнять свои функции оно перестает быть нужным.
и бизнес надо защищать в первую очередь так как он платит налоги! на которые государство и существует
Вообще-то страхование вкладов ввели в России при Путине. И повышали сумму застрахованного при нем. В США страхование вкладов ввели при Рузвельте. А до этого и капиталистические и социалистические власти прекрасным образом обходились без страхования и никто не пищал.
что касается АСВ я уже писал выше это было спосение\ спасения репутации банковской сферы. по сути спасения страны от экономического краха. опять же АСВ нужен потому что Центрабанк, росфинмониторинг и прочие не могут выполнят свои функции как следует. социалистической системе и не нужно было страхования вкладов так как государство ВЫПОЛНЯЛО свои функции и было гарантом этих вкладов !
И если для защиты от «набега вкладчиков» можно понять и принять страхование мелких вкладов (меньше цены квартиры), то уж страховать деятельность по покупке квартир, имхо, совсем ни к чему.
на падающем рынке желание убить 30% спроса который преходится на инвесторов в одной из 3 отрослей на которой стоит наша экономика Это они молодцы.
Есть еще классный вариант, ввести страховой сбор на все сделки купли/продажи/регистрации недвижимости. И за счет этого страхового фонда компенсировать тем, кто стал жертвой мошенников. Не желаете?
С какой стати надо защищать от мошенничества строителей на этапе котлована, а покупателей вторички не надо. Если Вы не думаете, то юристы подумают. Да и выкатят общую защиту. Есть еще и третья фенька, которая тихо плавает в тумане уже лет 15 примерно. Запретить расчеты за недвижимость иначе, кроме как через депозит на счете в банке или через депозит на счете нотариуса. Тоже правильная мера и с точки зрения защиты прав, и с точки зрения легальности сделок и взымания налогов. Но платить Вы, я, все будем больше.
Вам понравится, интересно?
Минимум в банке государство защитит, единственное жилье — тоже. И это правильно.
А остальное защищать — ИМХО плодит иждивенчество.
Только полные болваны с интеллектом золотой рыбки могут ТАК поддерживать строительную отрасль в стиле: «пусть они несут свои денежки, но мы им ничего не обещаем»
Тут есть два аспекта. Первый — то. что цена на жилье есть важнейший социальный фон жизни в стране, и тут действия спекулянтов вообще недопустимы. К примеру, в Германии продажа жилья организована так, что спекуляции неэффективны. Поэтому жилья много, оно относительно недорого и доступно в вариантах и покупки, и аренды, и социального найма.
Второе — спекуляция, инвестирование в жилье по сути предпринимательская деятельность, т.е. деятельность рискованная по определению. Почему бы тогда не страховать риски всех остальных? Торгашиков, прачечных, шиномонтажек… Это будет справедливо. Вот как государство сможет всем им покрыть предпринимательские риски — наступит рай. А делать рай отдельным жилищным спекулянтам — зачем?
В общем, идите в сад, товарищи спекули. Из-за вас молодая семья с детьми вынуждена корячиться в ипотеке на 10 лет дольше.
Вот зачем путают мозги? Когда все просто.
Государство разрешило застройщикам работать, значит несет за них ответственность. Пусть или печатает деньги и раздает обманутым или пусть полиция найдет, куда пропали деньги и вернет. А если полиция, прокуратура, МЧС наконец не могут вернуть, то их распустить и освободившиеся деньги потратить на обманутых.
Разве деньги, уплаченные полиции, прокуратуре, всяческим контролирующим органам из налогов не являются страховкой? Зачем еще один распил?
Государство разрешило застройщикам работать, значит несет за них ответственность.
А еще государство разрешило работать химчистке — пусть-ка государство заплатит мне за испорченную вещь.
Все эти частные компании, Брэнд один а под ним куча юр. лиц, офшоры… В любой момент любая стройка встать может и деньги не найти. Пусть деньги у Банков берут на строительство.
Мое непопулярное мнение вообще, что владение более чем 1 квартирой должно быть запрещено или строго ограничено, а доля сдаваемых в аренду квартир в жилом доме строго ограничено. При текущей ситуации богатые богатеют, а бедные беднеют, и ни к чему хорошему это не ведет (для всех). И такая ситуация сейчас во всех развитых странах.