Алексей Васильев
Алексей Васильев личный блог
24 июня 2017, 10:37

Ошибки новичков, и в чем они заключаются (кратко).

Добрый день!

Данный пост  не является попыткой кого-либо унизить, оскорбить или т.п., данный пост не стоит рассматривать как какую-то догму, это просто мое, личное высказывание в эпоху популизма Волнового Принципа Эллиотта (EWP), и желания объять необъятное, на основе своего собственного, многолетнего опыта. Он нацелен на попытку раскрыть глаза начинающих на реальность и неимоверную сложность данного принципа.

Основных причин, порождающих ошибки новичков, очень много, они в принципе все основные, и выделять каждую нет смысла, так как рано или поздно, желающий познать EWP, сможет понять их сам. Но, на мой взгляд, одной из самых распространенных причин, является простая человеческая лень, то есть в пылу жажды объять необъятное, человек за деревом, может не увидеть леса, и именно по причине того, что лень не позволит ему, возможно неосознанно, построить базу для изучения EWP.  То есть основная часть новичков считают, что прочитав пару уроков, в переводе таких шарлатанов как Возный, Борисенко и т.п., они стали, чуть ли не богами EWP.

Но не все так просто в человеческом существовании, и могу вас заверить, что даже прочтение одной книги:  A.Frost, R.Prekter. Elliott Wave Principle: Key to Market Behavior не позволит вам понять то, о чем гласит EWP, и тем более не поможет уверенно применять его на практике. Данная книга является всего лишь пособием, которое кратко описывает основные моменты сути EWP и техническую основу, способов анализирования рынков. Поэтому на все нужно смотреть, намного шире.

Об ошибках можно писать до бесконечности, и одним текстом не выразить их полноту и объем, но для того, что бы новичок не сбился с истинного пути, могу дать несколько простых советов:

1) Никогда не лениться.

2) Никогда не читать, и не посещать сайты шарлатанов.

3) Никогда не смотреть всякое видео на Ютубе.

…так как все это приведет вас только к одному, к полному регрессу.

А теперь укажу на ошибки в разметке, которую вчера выложила в комментариях Елена.

Я понимаю, что вы Елена только приняли решение изучить EWP но, к сожалению, вы, как и 100% новичков спешите, то есть, не поняв сути EWP, а так же, не выучив его строгие правила и нормы решили сразу пойти в бой.

Ниже перечислю ваши технические ошибки.

1 рисунок
Ошибки новичков, и в чем они заключаются (кратко).


1) Начало волны идет не от туда, откуда вам захотелось, а от окончания предыдущей волны.

2) Волны «А» ВСЕГДА является «пятеркой», то есть импульсом или  диагональю, и только в треугольнике и плоскости она может быть «тройкой».

3) Волна «С» и волна «Y» ВСЕГДА заканчиваются за окончанием волны «А» и соответственно за окончанием волны «W».

4) В сходящемся треугольнике волна «С» НИКОГДА не выходит за пределы окончания волны «А». Так же данное правило распространяется и на последующие волны треугольника, то есть волна «D»  НИКОГДА не выходит за окончание волны «В», и волна «Е» НИКОГДА не выходит за окончание волны «С».  Именно поэтому данный  треугольник и называется сходящимся, так как образующие линии, проведенные между окончанием волн «А» и «С», а так же между окончанием волн «В» и «D» в проекции пересекают друг друга.

2 рисунок
Ошибки новичков, и в чем они заключаются (кратко).


1) Во втором рисунке все те же ошибки, описанные для первого графика, следующие ошибки.

2) Но добавляется еще одна ошибка, и это окончание вашей волны 3. То есть в вашем варианте окончания волны 3 присутствует следующая ошибка.  Вы вырвали из контекста кусок графика, тем самым не учли структуру предыдущей волны, и не обдуманно усекли импульс в волне 3.

Конечно, и бесспорно, усечения существуют в EWP, но, есть одно и очень большое НО. Оно заключается в том, что данное свойство является настолько редким, что в реальном времени практически не существует.  Максимум данное свойство можно найти на истории, и то на очень далекой, и то, только в том случае, если нельзя разметить волну иначе.

Кстати, из-за причины, описанной в самом начале поста, практически все шарлатаны, так как им лень, что либо делать, собрали в кучу такие редкости, и спокойно применяют их на своих графиках, мотивируя это тем, что якобы на Форексе EWP другой. Тем самым засерая мозг «новоиспеченным волновикам», заражая их ленивостью, все больше и больше.

Кто ни будь из вас, видел у меня на графике хоть одно усечение??? Почему я могу с успехом обходиться без них, а они нет???

Согласитесь, интересные вопросы, да.

Елена, самое главное, не ленитесь и не торопитесь, продолжайте изучать книгу, причем очень и очень внимательно. Если будут какие-либо вопросы то, не стесняйтесь, пишите.

Но хочу предупредить заранее, я не занимаюсь обучением,  и тем более не развожу никого на деньги за обучение, как это делают шарлатаны, поэтому в процессе общения я могу настаивать на определенном способе ведения диалога, который на первый взгляд, вам покажется грубым и не корректным. Но уверяю вас, данный способ нацелен не на отталкивание, или еще что то, данный способ нацелен на искоренение все той же самой лени.

Поверьте, через это прошло много людей, с кем я общался, многие не смогли перебороть лень, и канули в никуда. Но те, кто терпеливо продолжал идти вперед, потом просто были шокированы своими результатами.

Вам, Елена, а так же остальным новичкам, желаю терпения, и только терпения.

Всем приятных выходных!

131 Комментарий
    • VladMih
      24 июня 2017, 13:25
      Алексей Васильев, именно из-за сложности когда-то давно дал зарок, что изучать EWA буду только после того, как «стану на ноги» в трейдинге. Вроде стал, а изучать не начал и скорей всего не буду. )

      В «Трейдинг» правильно перенесли. Не в «Сигналы» же.
  • sortarray sortarray
    24 июня 2017, 11:34
    Это не ошибки. Каждый для себя сам определяет, что он «видит» в графиках, каналы, аналы, голых баб и так далее. Это то же самое, что импрессионизм, карты, кофейная гуща, тест роршаха: 





    И это, говорят, бывает, работает, главное верить.
    • Kapral
      24 июня 2017, 11:36
      sortarray sortarray, 
       голых баб 
      +100
      • VladMih
        24 июня 2017, 13:27
        Kapral, а мне кажется вы дали +100 откровенной глупости.
        Общаясь с опытными трейдерами, я вижу, что мы примерно одинаково видим торговые возможности,
        лишь по-разному (разными методами) их обосновывая.

        На моём форуме иногда появляется человечек, хорошо знающий ЕВА — получается интересно. Мы взаимодополняем друг друга, а расходимся во мнениях крайне редко, хотя я знаком с ЕВА лишь в общих чертах.
    • Революционер
      24 июня 2017, 12:44
      sortarray sortarray,  +
    • sortarray sortarray,
      дохтор, что со мной?
      я вижу тут какую-то уйню
      есть хоть какая-то Надежда?
  • Kapral
    24 июня 2017, 11:36
    то есть, не поняв сути EWP, а так же, не выучив его строгие правила и нормы решили сразу пойти в бой.
    было бы здорово прочитать у Вас эту «суть EWP»… сможете изложить? Спасибо
      • Kapral
        24 июня 2017, 12:06
        Алексей Васильев, 
        я немного (на уровне профана) знаю другую волновую теорию, не Эллиотта. Там Идея явно излагается на 1 странице

        Сколько раз не начинал читать Проктора и др- не могу увидеть явно выделенной сути. Сотни страниц.., но нет явно выложенной сути. 

        Вот помнится, Капабланка суть Шахмат на одной-двух страничках излагал… а с ЕВП-не смог найти…
          • Kapral
            24 июня 2017, 12:14
            Алексей Васильев, Вы тут примерно 10-й кто рассказывает о «сути EWP», но не может ее изложить в явном виде… я специально у всех прошу… ответ всегда такой же, как у Вас-замысловатый и надменный

            Если Человек не может коротко изложить, что он делает-он либо дурак либо шарлатан, имхо, конечно
              • Революционер
                24 июня 2017, 12:50
                Алексей Васильев, теперь уже всем стало интересно в чем суть ЕВП — простая понятная суть. не трать время на перепалки, потрать лучше на СУТЬ.
                  • Революционер
                    24 июня 2017, 13:06
                    Алексей Васильев, ну не знаю. может быть развилась интересная дискуссия про суть. может быть сам бы понял что не понимаешь суть. иногда так бывает когда с умными людьми начинаешь спорить — Ванюта не в счет)))).
                      • Vanuta
                        25 июня 2017, 22:03
                        Алексей Васильев, А чем Ванюта отличается от остальной толпы ленивой массы? 

                        от вас отличаюсь,  и это уже мне плюс. а почему вы себя сравниваете именно с ленивой массой, может с бомжами себя еще сравните?
        • VladMih
          24 июня 2017, 13:31
          Kapral, хотите еще одну… на уровне профана?
          Чтобы потом в любом разговоре выступить икспердом?

          Без обид! Просто здесь так принято — и про ТА, и про ЕВА, про что угодно рассуждают с умным видом, даже не попытавшись нормально изучить что-нибудь кроме терминов.

          Капабланка… Бред же ж!
          Что с того, что вы прочли про суть шахмат???
          • Kapral
            24 июня 2017, 15:37
            VladMih, я писал про то, что если Человек понимает суть-то он обычно может изложить ее на одной страничке, ну на двух....

            вот и прошу уже не первого изложить его понимание EWT, 
            в ответ всегда понты и эмоции… и ничего определенного
            да я не против, мне все это…
            • VladMih
              24 июня 2017, 15:46
              Kapral, а я объяснил, что нет никакого смысла «излагать суть» — вы не хотите или не можете вникнуть в то, что вам пишут. 

              «Суть» — это «мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь». Если я вам скажу, что суть дыхания — это вдох+выдох (для дышащих это коротко и ясно!!!), вы научите дышать таким способом какую-нибудь рыбу?
              А сами, поняли бы, если б не умели?
              Ну вот так и с ЕВА — принцип простой, но всё решают нюансы.
  • Vanuta
    24 июня 2017, 12:37
    Автор, вы график пятиминутный расчерчиваете, вы учитываете время жизни рыночной информации? для пятиминуток это 2 часа, не больше. откуда вы начинаете рисовать  свои линии — там ничего уже нет, все быльем поросло на этом таймфрейме. далее, вы осознаете что на разных стадиях рынка движения рынка разные, и если рост бывает через АВС то в боковике вам придется третью в пятнадцатой придумывать. 

    вы утверждаете что есть жесткие правила которым надо следовать, а они — что является противоречием — нигде как математические формуле в справочнике не опубликованы.

    Я уж молчу что математики давно поставили крест на волновой теории претчера, не выявив даже постфактум никаких преимуществ в предсказании движений у волновиков.

    так что скорее именно вы выглядите тем шарлатаном, к которым сами советуете не обращаться. поскольку вы вообще не понимаете, на чем рисуете свои кривули. И в этом ноль рыночного смысла.
      • -PoZiTiVcHiK-
        24 июня 2017, 20:52
        Алексей Васильев, 
        EWP является самым точным и эффективным способом предсказывания рынков

        Это так. Но он же является и самым сложным способом...
        Преимущество метода Ванюты в том, что он прост — и при этом, судя по последним его прогнозам, также работает почти идеально.
        Не ссорьтесь, мальчики — вы оба молодцы!
          • tex
            25 июня 2017, 07:46
            Алексей Васильев,  я сам торгую по ВА и благодарен Вам за ваши посты, но объясните, если нетрудно, что значит самый точный, если ВА по своей сути предполагает как минимум два варианта событий, что и отражено в ваших обзорах. Как вообще можно ТОЧНО прогнозировать самовоспроизводящуюся модель- основу ВА?  Прехтер и книгу сво поэтому назвал «КЛЮЧ К ПОНИМАНИЮ  рынка», а не " Как заработать 1000500% в день". 
              • tex
                25 июня 2017, 09:52
                Алексей Васильев,  согласен, это я и хотел сказать. Просто слово «точно» не очень сюда подходит. Под точностью многие будут понимать именно конкретную точку входа и выхода...  И действительно, ВА именно " ключ к пониманию" рынка, и только… Всё остальное — это личное творчество и трудолюбие трейдера, в принципе как и в любом деле.
                  • tex
                    25 июня 2017, 10:59
                    Алексей Васильев, прогнозировать в импульсе легко, это с 2015 года, а в коррекции труднее. Если уж и спрашивать то нужно брать 2012-2014 годы. Но я никого спрашивать не буду, и спорить не хочу. У каждого свое отношение к рынку и его движениям. Здесь прав тот, кто зарабатывает. Если трейдер, торгуя по кофейной гуще, находится в постоянной прибыли, значит он прав. Но это не значит, что другой трейдер, который делает прибыль по ВА, неправ. Получается, что правы оба. А за вашу позицию я вам благодарен еще раз.
                      • tex
                        25 июня 2017, 11:21
                        Алексей Васильев, согласен.
    • -PoZiTiVcHiK-
      24 июня 2017, 20:37
      Vanuta, руки прочь от автора топика! Это профи высокого уровня, последнее время я ежедневно слежу за его прогнозами РТС — все почти идеально. 
  • Vanuta
    24 июня 2017, 12:59
    Я, лично я сам, уже 100500 раз доказал факт того, что EWP является самым точным и эффективным способом предсказывания рынков

    если вы перестанете  выдумать разметки по каким-то европарам, и перейдете на нормальные инструменты, то ваш дилетантизм станет более очевидным. 
      • Vanuta
        25 июня 2017, 22:01
        Алексей Васильев, мне лень смотреть ваш анализ, я уже давно отписался чтобы не видеть такие ерундовые посты. поэтому и лень вам что-то показывать. вы не понимаете что я пишу, не понимаете рыночное ценообразование — оно идет без ТА, а потом такие как вы рисуют под него черточки и волны. 

        вы сами то заработали себе на сапоги за эти полгода?
    • Революционер
      24 июня 2017, 13:08
      Vanuta, нормальных инструментов нет потому что ненормальных тоже нет. все одинаковые. бросай обучение пока не поздно)))
    • Rubik
      24 июня 2017, 13:26
      Vanuta, что такое нормальные инструменты? Валюту разложил, индексы разложил, акции разложил. Фьючерсы остались или что вы признаете нормальным. На то как Васильев разложил РТС можно было бы озолотиться, следуя его рекомендациям. В моем случае присутствовал некоторый скептицизм, поэтому шортил понемногу, да и за это спасибо.
      • Avkzn
        24 июня 2017, 20:04
        Rubik, «На то как Васильев разложил РТС можно было бы озолотиться, следуя его рекомендациям.»
        Согласен полностью, было взято около 12 000п по РТС(описание сделки ниже) Где еще такое возможно???
        • Avkzn, Есть люди со 116(±) в шорте по ртс) 20к пунктов) Как такое возможно?)) для вас может быть и не возможно)

          А та самая Елена(я думаю что это именно она), график которой автор выложил, в шорте нефти с 56)) (Тем временем пока чуть ли не весь смартлаб ждал 60+) еще и все подскоки и корекции  забирая)) О чем тут можно спорить?) думаю не о чем)

          И пусть она, что и не понимает, или в чем либо ошибается)
          • Avkzn
            24 июня 2017, 20:37
            AlexStringer, так о чем и речь))) Я забрал всего лишь часть движения, благодаря Алексею, хотя другие забрали и больше, молодцы!!! ))
            Речь о том, что как правильно сказал автор выше, на сигналах Алексея по РТС можно было «озолотиться», что и произошло по факту))
            Спасибо ему за это!)))
        • Vanuta
          25 июня 2017, 21:59
          Avkzn, я так понимаю вы взяли меньше чем я с одним плечом на акциях за последнюю неделю, не читая васильева))
            • Vanuta
              26 июня 2017, 08:45
              Алексей Васильев, ну я в шорте аэрофлота взял движение со 193 до 172 полностью. в несколько частей. после дивов будет падение думаю на 40-60 рублей но ваш та же хер это покажет
                • Vanuta
                  26 июня 2017, 09:07
                  Алексей Васильев,  в теперь внимание.

                  на 172 по Аэрофлоту я сказал что жду его на 200-205. по нефти я три месяца назад сказал про зону 40-44.

                   и если я все это говорю и играю без всяких волн, то значит они не нужны вообще? простая мысль?
                    • Vanuta
                      26 июня 2017, 09:40
                      Алексей Васильев,  я не понимаю что вы называете хронологией. я также  не понимаю вы говорите про какие то мои «пипсы» в 10% сами выкладываете шаманство по нефти  с целью -5% 43.71 — 41.5
                        • Vanuta
                          26 июня 2017, 14:29
                          Алексей Васильев, вы должны были озолотиться на нефти по вашему прогнозу — удалось? судя по раздраженному тону, настроение у вас нищебродное))
          • Avkzn
            26 июня 2017, 07:33
            Vanuta, наверное, меньше взял))
      • Vanuta
        25 июня 2017, 22:00
        Rubik, акции — это нормальный инструмент. валютный рынок — это для частного трейдера минное поле, и никакое ТА не поможет.
  • Хамид
    24 июня 2017, 14:22
    Алексей, молодец, все по делу, все верно. Не нужно никому ничего доказывать, дебилов всегда хватает:))
      • Стратег
        24 июня 2017, 15:10
        Алексей Васильев, покажите лутше на графике как правельно входить в сделку с конкретным примером. А то у меня вечная проблема с этим. Если конечно вас не затруднит 
  • Алексей
    24 июня 2017, 16:40
    Добрый день, Алексей, подскажите, пожалуйста, куда можно задать вопрос в стиле «хочу стать волновиком, помогите» ответы на которые не нашел ни на вашем ресурсе, ни на р.ш.в.а. Вчера написал на [email protected]. Для вопроса в личку данный ресурс требует бусы из «зубов и ушей», рейтинг т.е.), а засорять Ваши ветки не хочу. Спасибо за ответ!
      • Avkzn
        24 июня 2017, 20:00
        Алексей Васильев, недавно приводил скрин закрытия сделки. Вход был 108020(правда старый контракт), выход 93900(новый контракт). Выход был по Вашим сигналам. И эта сделка- это факт!!!  О чем здесь вообще можно спорить. Еще раз хочу сказать Вам спасибо!!!



  • Mors
    24 июня 2017, 19:28
    в переводе таких шарлатанов как Возный, Борисенко и т.п

    Алексей вы ли это?
    Помню много лет назад волновики уютненько общались на форуме Броко.
    Я там был читателем.Вы больше напоминали ученика Дмитрия Возного и скорее единомышленника.
    Что изменилось?
    Спасибо.
      • Mors
        26 июня 2017, 00:42
        Алексей Васильев, Спс. Понятно. 
        Броко пропал, Возный пропал, Мальцев пропал. 
  • Грех
    24 июня 2017, 19:30
    Алексей, как вы связались с EWP? Как пришли к нему? Что было рубиконом (моё/не моё)? Что заставило разбираться глубже и копить опыт?
  • Елена(Anderlis)
    24 июня 2017, 21:21
    Алексей, добрый вечер, только до компа добралась. Спасибо за ваш разбор. Действительно чтот я там много чего напортачила. Нужно будет еще над книжкой покарпеть. Я все не могу понять все же первая волна вверх, даже если учесть что ее начало левее от цифры 3 начинается, как по мне то там тройка не пятиволновка. И наверное стоило лучше вопросы задавать у вас на сайте, а то тут пожизни шумиха по делу и нет. Доберусь до терминала и еще раз этот кусок разберу по косточкам.
  • meduza
    24 июня 2017, 23:02
    «То есть основная часть новичков считают, что прочитав пару уроков, в переводе таких шарлатанов как Возный, Борисенко и т.п., они стали, чуть ли не богами EWP.»

    Я бы воздержался от таких суждений. Каждый, кто достаточно серьезно интересовался традиционной волновой теорией, знает, что она носит субъективный характер, т.е. не научный. По этой причине и такие разные взгляды на разметку!!! Правила вроде есть, но черт побери все субъективно. Так что всем кажется что они анализируют рынок, а на самом деле просто грамотное управление рисками и т.п. 
      • MGM
        25 июня 2017, 10:06
        Алексей Васильев, подскажите по текущей ситуации:
        — BRN7 на отметке закрытия пятницы 45,66$,
        какова Ваша позиция (шорт или лонг) и на какой процент от ГО;
        — RIU7 на отметке закрытия пятницы 97200,
        какова Ваша позиция (шорт или лонг) и на какой процент от ГО?

        Только изменение в этих позициях интересно подавляющему большинству. Так сказать, сухой остаток, включая отрезки без позиций.

        Я не считаю себя тупым и малообразованным, я математик-экономист с докторской степенью по экономике, но мне, сколько не читал по волновому анализу Эллиота, абсолютно не понятно, ни суть, ни погрешность, ни принципы построения, поэтому и спрашиваю про сухой остаток.

        Куда более полезней было бы в онлайн давать по инструментам точные сигналы с указанием %% от ГО по сделкам.
      • meduza
        25 июня 2017, 10:19
        Алексей Васильев, прошу Вас поясните в чем именно заключается Лень и при чем тут «шарлотаны». Вы может быть имеете в виду, что люди часто подгоняют свои разметки?
          • meduza
            25 июня 2017, 10:38
            Алексей Васильев, Возный утверждает, что его новые фигуры одобрены и утверждены Пректером, он доказал и обосновал их существование. Вы что нибудь знаете об этом?
  • ForexRobber
    25 июня 2017, 12:11
    Алексей, ты не единственный волновик, не надо так уже нахваливать свой анализ. Встав в тренд можно продолжительный период времени размечать импульс и все будет шикарно, а потом наступает момент окончания движения… и тут ты так же плаваешь периодически как и многие другие. Твой прогноз по WTI июнь 2016 года… тренд, тренд… а потом росчерком пера все это превращается в коррекцию. Вот так легко и с пониманием СУТИ ВА. Будь скромнее, люди потянутся )))
  • Eldar Shaymardanov
    25 июня 2017, 21:13
    Спасибо за топик.
    Как отличить ортодоксальное окончание волны, от формирующейся подволны следующей волны(коррекционной например)?
    Вопрос больше для будущей разметки, сейчас нет примера показать.
      • Eldar Shaymardanov
        25 июня 2017, 22:46
        Алексей Васильев, спасибо.
        Сейчас на неделю отошел от трейдинга и по возвращению продолжу работать над EWT
  • USDD
    26 июня 2017, 07:45
    если пишете «от туда» раздельно, то почему тогда  «откуда»  слитно)))
      • USDD
        26 июня 2017, 13:29
        Алексей Васильев, не знаю, у меня всегда пропадает желание читать посты, написанные с ошибками, но у каждому своё
          • USDD
            26 июня 2017, 20:34
            Алексей Васильев, ок +

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн