Sergey Kireev
Sergey Kireev личный блог
13 июня 2017, 12:09

Нужно ли учиться? Конечно, нужно. Но где?

Прочитал пост Vanuta про тренировки для трейдеров. У него абсолютно верный — то есть, единственно верный подход. Он же единственный путь к тому, чтобы получить профессию. Меня не удивляет, что в комментах народ упорно противоречит этой идее.
Проблема в том, что автора мало кто понимает. Те, кто спорят — они не вредные, они другие. Я имею некоторое отношение нейрофизиологии, могу ответственно сказать, что у тех, кто активно спорит на эту тему, в мозгу нет соответствующих связей, которые могли бы позволит им понять сам смысл идеи, что трейдеру необходимо серьезное плановое обучение, состоящее в основном из тренировок. Это не делает спорящих заведомо плохими, это просто факт такой. 

Это издержки положения с обучением трейдингу. Сфера кажется заведомо гуманитарной, арифметика легкой, поэтому трейдерами граждане начинают себя считать сразу после того, как осваивают отличие маркетов от лимитов. И от этой точки абсолютное большинство начинают двигаться как слепые. Их отличие от слепых заключается в том, что они не знают, что слепые. А с учетом того, что стартуют все с небольших счетов, то они успевают их слить, часто не раз, задолго до того, как приходит идея о том, чтобы поучиться.
Уметь ставить ордера — не значить быть трейдером. Никому не придет в голову, что он хирург, потому что он внимательно пронаблюдал на youtube ролик про операционную. Никто не подумает, что он скрипач, только потому, что от прочитал книгу о технике Паганини. У нас же — сплошь и рядом. Обычный путь новичка —  пара книг, пара блогов, Быстро пробежался по базовым вещам вроде графиков и основ ТА, послушал, как кто-то на бесплатном вебинаре прогундосил об огромных возможностях. Нашел на форуме пару скринов с чьим-то дневным P&L 700 долларов. Посмотрел на ютубе как бешеный маньяк торгует утро с просадкой в полтора доллара, забирает в конце концов 12 центов, сообщает,  что его стратегия сработала  и уходит менять штаны.
В самом продвинутом варианте новичок не пожалел денег и записался на какие-нибудь курсы, где тот же, кто гундосил бесплатно, теперь делает это за деньги. 

Но это легко сидеть у компа и писать, какие они новички и ничего не соображают. А куда им идти? Как нормальным способом начать учиться, есть такие варианты? Это должно быть в пропах или у брокеров, например, но ничего похожего, насколько, я знаю, пока и близко нет.  
42 Комментария
  • Vanuta
    13 июня 2017, 12:31
    Я хочу сказать прикол. зарегистрировались в бесплатную скайп-группу 15 человек. лишь  5 со мной стали выполнять задания.

    потому что бесплатно. никогда наш человек не будет ценить что досталось ему даром.
  • goga
    13 июня 2017, 12:56
    Я скажу свою точку зрения. давным давно, когда я был начинающим трейдером, я учиться не хотел, не понимал зачем это нужно. Считал себя очень умным.

    Сейчас я так давно на рынке, что аж страшно и вот я думаю — насколько по другому могла бы пройти моя жизнь на рынке, если бы я сразу выучил, зазубрил и выполнял несколько важнейших навыков биржевой торговли!

    Никому не навязываю, просто мысли в слух.
    • Vanuta
      13 июня 2017, 12:58
      in, я шалею с другого. когда в 2006 году я начинал столько форумов не было, сайтов тоже, на форуме РБК общались кое-ка, спрашивали у стареньких  а что такое лоси.

      котировки в онлайнброкере смотрели)))

      тут приглащают в группу, так нет, у меня ЕМА работает зачем мене это все надо
  • Училась торговле акциями в Питерском финаме у Александра Дмитриевича Фоменко, считаю, что курсы мне очень помогли.
    На лекциях дается готовая торговая система, разбираются примеры, ну и конечно, преподаватель талантливый, не скучно, но и воды нет.


  • kotmatroskin
    13 июня 2017, 13:25
    Сфера кажется заведомо гуманитарной, арифметика легкой
    конечно, если ограничиться уровнем «японские свечи, уровни поддержки — сопротивления, швагеры, нисоны, семинары герчика».
    но это всё давно устарело и может быть со спокойной душой выкинуто в мусорку.
    развитый математический аппарат, знание теории алгоритмов, языков программирования С#, C ++, Python — вот примерный инструментарий современного трейдера.
    вся эта мозго… чь, извините за выражение, с просиживанием штанов у монитора и тыканье в экран мышкой — это ни разу не трейдинг, это игра для мазохистов с отрицательным мат. ожиданием.
    • Vanuta
      13 июня 2017, 14:07
      kotmatroskin, 
      развитый математический аппарат, знание теории алгоритмов, языков программирования С#, C ++, Python — вот примерный инструментарий современного трейдера

      это не правильное представление. это вам кажется по себе что вы исключительный. вас уверяю вас сделает по доходности ПТУ-шник, который просто будет лучше настраиваться на рынок.
  • Максим Лавров
    13 июня 2017, 15:01
     Как нормальным способом начать учиться, есть такие варианты? Это должно быть в пропах или у брокеров, например, но ничего похожего, насколько, я знаю, пока и близко нет.
    расскажу на своем примере… учусь сейчас у Романа Носенко. У нас практики очень много, торгуем каждый день вместе с ним. Он транслирует свою торговлю нам, мы тут же задаем ему свои вопросы в учебный чат где и почему он вошел или вышел, он дает рекомендации на день куда входить, куда не входить, как брать прибыль и многие другие моменты. К примеру я сижу в позиции и она мне не понятная становится и начинается убыток, я звоню Роману и мы лично по скайпу с ним общаемся, он мне обьясняет и помогает разрулить позицию, вытащить ее как то и т.д. По факут не просто голая теория получается, когда пришел отслушал курс и все, а каждый день в рынке и работает с нами и показывает на своем примере как достается результат на том, чему он нас учит. 
    В добавок так же скажу, что торговать я начинал с небольшого депозита на бесплатном терминале, и через 2 месяца перешел на риски Роминого пропа. Комиссия на терминале была когда на своих рисках  - 20-25 центов за сотку шер. А сейчас вообще брокерскую комку убрали мне, когда на риски пропа перешел. В итогеи обучение хорошее и торговые условия  предоставили дешевые очень, вообще не трачусь на плату терминалов и т.д. и еще в проп взяли. Кто желает, могу лично с Ромой познакомить
  • Валентин Николаев
    13 июня 2017, 15:11
    Мне кажется сейчас найти где и у кого поучиться — проще простого. Но как правильно и неоднократно отмечалось на этом ресурсе, да имного где еще, лучший способ — это «сесть за спину» работающему трейдеру и притвориться мебелью. Такое обучение есть у UT, Penny Stock, есть еще такая Елена Калашникова с ее пропом, Иван, насколько я понимаю, предлагает аналогичный принцип. Но кто из них всех реально зарабатывает, это вопрос уже совсем другой =).
    Я бы «посидел за спиной» у Ильнура (Татарин), Тарасова, Андрея (Мурманск) Чеберяченко.
  • Грех
    13 июня 2017, 15:42
    У тебя, камрад, верно тоже каких-нибудь связей в мозгу нет. И это не далает тебя плохим. Просто ты не понял, что Иван различает обучение, практику, тренировки. И предлагает отдельно тренировать входы, выходы, позицию трейдера за стулом,… Я например, считаю, что нужно подковываться теоретически и практиковаться, т.е. применять теорию. Причём всё вместе: вход, сопровождение, выход, риски. Но такую позицию он называет детским садом и велосипедом в никуда. Хотя сам изобрел свой велосипед — унимет (тм).
     А так не  поспоришь, надо и учиться, и тренироваться.
  • ау22234
    13 июня 2017, 16:10
    был в а-лабе был у герчика. покупал курсы у хамахи плюс пацаны слили видео с курса не скажу какой компании. потом кореш с которым в покер играли посоветовал к Носенко сходить. ну пришел пацаны дали мне ТОС с настоящим аккаунтом плюс прокси. научили как жить да еще пинков дают периодически, Рома звонит в скайп и спрашивает где моя домашка где сделки и фигли я вообще ленивый такой.  я вообще так себе писатель но мне там нра сидеть. я как эксперт в околорыночных продуктах по СНГ могу составить топ 3
    1 Носенко
    2 Дрейдинг флор от ut
    3 нету пока 
  • ау22234
    13 июня 2017, 16:16
    Ванюта ну и если че меня бесплатно обучили
  • Capital Management
    13 июня 2017, 16:21
    учился учился практиковался практиковался а толку 0, трудно искать черную кошку в темной комнате когда ее еще там нет!!!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн