Грааль спекуляций в 2-х картинках. Вместо тысячи слов.

грааль

semarla

МО РФ

561

с 14 апреля 2014

48 Комментариев

semarla
02 июня 2017, 17:57
Для тех кого не убедил даю аргумент. Эта модель работает и в бизнесе. Во время роста компании набирают новых сотрудников, расширяются, открывают новые офисы и производства. Когда экономика начинает буксовать — увольнения, снижения расходов, закрытие офисов, вплоть до продажи бизнеса.
P/S. Кто хочет научиться зарабатывать деньги, настоятельно советую прочитать, осмыслить и осознать всего одну единственную книгу — Эдвин Лефевр «Воспоминания биржевого спекулянта»
+2
- Антон Иванов
  02 июня 2017, 18:17
  semarla, алгоритм верный только частично. Я уже давно использую эти принципы в торговых роботах и могу сказать, что на практике и на исторических тестах это не дает оптимального соотношения прибыль/убыток
  +3
  - semarla
    02 июня 2017, 18:35
    Антон Иванов, Конечно частично, не бывает 100% алгоритмов. К тому же я описал базу, от которой надо отталкиваться, в реальности все посложнее.
    +2
- Alex Fos
  02 июня 2017, 19:38
  semarla, ты уже миллиардер?
  0
  - semarla
    02 июня 2017, 19:47
    Alex Fos, нет
    0
- Capital Management
  02 июня 2017, 19:44
  semarla, грааль в трейдинге управление капиталом ,, а не увлечение мат ожидания стратегии за счет математики
  +2
  - semarla
    02 июня 2017, 19:48
    Devs, согласен, это тоже очень важный момент
    0
  - Dio
    03 июня 2017, 15:38
    Devs, не будет положительного мат ожидания, никакОй ММ не спасёт ситуацию! Все работает в тандеме! Безусловно без грамотного управления капитала, даже бриллиантовая система может слить, банально повышенным плечам…
    0
Потеряев А.А.
02 июня 2017, 18:16
Вы не сказали, что торгуете. Посмотрел в профиль торгуете срочку. А кто тогует фонду может быть верен и вариант.

Купил — цена упала — усреднялся. Для дивидендных бумаг самое то.

+5
- semarla
  02 июня 2017, 18:56
  Потеряев А.А., данный алгоритм для спекуляций, с инвестициями сложнее.
  0
  - Потеряев А.А.
    02 июня 2017, 19:10
    semarla, Ну вы так сразу и говорите. тут куча новичков Ваш пост набрал плюсы в общем могут быть последователи.
    С точки зрения спекулянта пост скорей всего верен.
    Но по моему спекулировать сложней, хотя мне и спекуляция не чужда. Но я спекулирую в пределах уже купленных бумаг частично их продавая или откупая.
    Сегодня например прошли 3 сделки при этом одна на максимуме дня продал ТНС эн НН по 665 другая на минимуме её же откупил по 605.
    
    То есть система простая выбираю бумагу по фундаменту и в ней уже спекулирую, но не на вся катушку.
    +1
Андрей Ермошко
02 июня 2017, 18:20
Это слив однозначный. Ливермор — плохой пример. Лучше сразу стреляться. Трейдинг — это искусство. А в нём (в искусстве) алгоритмов не бывает. Либо чувствуешь и можешь, либо… по пути неудачника Ливермора.
+3
- semarla
  02 июня 2017, 18:33
  Андрей Ермошко, человека, который несколько раз с нуля зарабатывал миллионы, вы называете неудачником? Сам же Ливермор терял деньги только тогда, когда отходил от своих правил. К тому же, всегда нужно верно оценивать риски и не перебирать с плечами.
  +5
  - Андрей Ермошко
    02 июня 2017, 18:40
    semarla, Смотрите конечный результат. Он всё объясняет.
    +1
  - Dio
    03 июня 2017, 15:43
    semarla, абсолютно верное замечание, коллега! Особенно по Джесси Л, когда тот отходил от своих же установок!!!
    +1
- ВВШ
  02 июня 2017, 19:41
  Андрей Ермошко, … именно так уважаемый, кроме одного, стреляются пусть дятлы
  0
- Dio
  03 июня 2017, 15:42
  Андрей Ермошко, да что вы говорите… Трейдинг такой же бизнес как и все остальные! Чувствами на рынке обладают наверное ,0000001%, это по сути гении, они, да -чувствуют, все остальные играют в угадайку, не считая тех кто работает по проверенным ТС, с естественно, положительным МО…
  0
  - Андрей Ермошко
    03 июня 2017, 21:56
    Dio, Любая проверенная ТС — это секрет Полишинеля. А то, что известно всем, на рынке работать не может. Зарабатывать можно только на новой, не проверенной ТС. А это и есть искусство, недоступное в моменте для масштабирования. Либо надо быть управляющим (жуликом). Они могут использовать проверенные ТС, которые могут, например, три года давать профит. При этом хорошо всем: и управляющему, и лоху. Потом ТС даёт сбой, обнуляя весь предыдущий профит. Но жулик-управляющий здесь не пострадает — он свои комиссионные уже вывел поквартально, а весь убыток за счёт лоха. Потом цикл снова повторяется с тем же белым и пушистым управляющим и новым (старым) лохом.
    0
    - Dio
      04 июня 2017, 00:27
      Андрей Ермошко, я ваа про одно, а вы про каких то жуликов и лохов, о чем речь изначально вообще не шла! Проверенная система в данном случае называется своей собственной, проверенной мной и никем другим! С чего вы взяли и привязались к слову и подвели его под общий знаменатель как общедоступный и известный всем! Это, надеюсь понятно? Вот на новой, а новая у меня одна из других имеющихся уже работает достаточно давно, и проверяется рынком каждый день, пока успешно, хотя я знаю когда она умрет и при каких обстоятельствах, но это уже другой вопрос… А вот что Дале вы написали не имеет никакого отношения к искусству и чувствам! Обзывая всех жуликами и лохами, это совершенно другая тема для разговора.
      0
      - Андрей Ермошко
        04 июня 2017, 07:45
        Dio, Если есть СВОЯ проверенная ТС — это хорошо! Вы её сами придумали, сделали, отладили, т.е. сотворили. А это и есть искусство. Но если Вы это понесёте в массы, то ТС тут же перестанет работать! Я про то, что общих алгоритмов не существует. Только личный креатив, пусть и рутинный.
        0
        Dio
        04 июня 2017, 12:34
        Андрей Ермошко, так то да!
        0
Traderkhved
02 июня 2017, 18:41
Это конечно чушь ))
+1
злой человек
02 июня 2017, 18:41
обычный пирамидинг, не взлетит
0
Силуан Сахипзадов
02 июня 2017, 18:42
Купил Сургут, вышла новость, цена выросла, добавился. Оказалось нае8али, на следующий день -10%.

Купил Башнефть по 1200, добавился по 1250. Сечин кинул с дивами, открылись по 1090.
+5
- Илюха-перехай
  02 июня 2017, 19:00
  Силуан Сахипзадов, не так...
  
  Купил Башнефть по 1500, по 1600 добавился, по 1700 добавился, 1800 добавился. Башнефть выкупила Роснефть… Баз… утром 1400. Закрылись...
  Начали расти от 1200 (по-моему)… На 1350 закупились… Бац… На 1250 упали… Закрылись. Флет… Начали расти, на 1250 закупились… Сечин кинул с дивами 1050. Закрылись.
  
  Итого лось, около 1500руб при стартовых вложениях 1500рубл. Ваше деньги ушли Игорю Ивановичу.
  
  Правильная тактика с ИИС:
  Закупился на 1500. Ждешь. Купили башнефть. Лось- 100 руб.
  Закупился на 1250. Сечин кинул с дивами. Упали на 1050. Лось 200. Далее кричишь- да пошло оно все на… Покупаешь Сбер. Лось 300р, против 1500. Как то так.
  
  +3
day0markets.ru
02 июня 2017, 18:58
Это пустые слова. Я могу сказать — покупайте при падении на 40% процентов и будут вам деньги. Вы мне поверите? Дайте нам тесты лет за 10, тогда поверим.
Я могу сказать с уверенностью в 95% что Buy&Hold вас обгонит на развитых рынках.
+1
Робот Бендер
02 июня 2017, 19:09
В ответ на такую хитрожопость и правильность рынок начинает ходить в сторону рыночных заявок(стопов) и начинает ходить более шумно и кудрявее и всё.В результате обладатель этого «грааля» начинает терять на бесконечной убыточной серии стопов, либо на преобладании убытка по стопам над прибылью по тейкпрофитам.
+7
- ВВШ
  02 июня 2017, 19:42
  Робот Бэндер, … в точку уважаемый… в десяточку)
  +2
Альберт Лебедев
02 июня 2017, 19:16
Всё это полная чушь, это может сработать один раз из трёх, а в оставшихся двух придётся ждать может быть годами, чтобы выйти в безубыток. У меня есть свой прибыльный, хоть и достаточно скромно алгоритм, но я его никому не скажу, иначе мне станет не у кого забирать деньги…
+1
- Dio
  03 июня 2017, 15:49
  Альберт Лебедев, и правильно даелаете !) чем скромнеё и проще алгоритм тем он жизнеустойчивее!) Удачных трейдо, коллега!)
  +1
  - Альберт Лебедев
    03 июня 2017, 18:31
    Dio, Спасибо, коллега!
    0
Thor
02 июня 2017, 19:27
Имхо более правильно не добавляться, а, наоборот, скидывать часть позиции при движении в твою сторону. Т.е., например, сделали треть планируемого движения, треть объема скинули, перевели позицию в БУ. На следующей трети скинули еще часть. Остальное закрыли в плановой точке.
0
ВВШ
02 июня 2017, 19:39
увы уважаемые грааля не было НЕТ и НЕ БУДЕТ. Пока есть реальная биржа.
0
- Capital Management
  02 июня 2017, 19:47
  Владимир, грааль есть только он не в стратегии
  0
  - ВВШ
    02 июня 2017, 21:46
    Devs, … до определенных сумм возможно.
    0
Грех
02 июня 2017, 19:45
Не согласный. Сами по себе рост или падение не могут являться сигналом к действию. Нужно понимать их качество (как растёт/падает). Бывает рост/падение, которые надо контрить. А бывает наоборот, добавляться.
+1
LogikoMen
02 июня 2017, 20:00
Если к схеме добавить количественные значения, было бы совсем замечательно. В ATR. Так же правило, что делать, если пошел боковик. И как его определять. А иначе стратегия для трендов сольет быстрее, чем план график 1.
0
- semarla
  02 июня 2017, 20:08
  LogikoMen, ну блин, может народу лучше волшебную палочку или золотую рыбку дать? Так совсем проще будет)))
  +2
Сергей
02 июня 2017, 20:17
как насчет Газпрома и этой тактики. Флэт 3000 дней? Это риторический вопрос
0
- semarla
  02 июня 2017, 20:28
  Сергей, поэтому нужно выбирать инструменты и одновременно торговать несколько активов
  0
Vladimir K
02 июня 2017, 20:23
А разве не наоборот — нашли хорошую дешевую компанию, потом она стала еще дешевле — разве надо продавать?! Почему в обычной жизни все логичны (например, по акции покупают больше нужного товара), а в инвестициях все делают ужасные глупости.
0
semarla
02 июня 2017, 20:30
а при чем тут акции в магазинах? Вы путаете заработок и с расходами на потребление. И еще раз — речь идет о спекуляциях, а не инвестировании
0
anatolyutkin
02 июня 2017, 21:18
Да здравствуют трендовухи! Ура! Контртрендовухи фтопку! Всякие эти биды на хз сколько атр ниже рынка--диавольское изобретение :)
0
Гончар
03 июня 2017, 02:12
чушь полная. сделайте робота и прогоните по любой валюте.
0
Казаков Андрей
03 июня 2017, 08:10
Оба алгоритма не являются ни правильными ни не правильными. Осуществляя такой порядок действий опираясь исключительно на поведение цены (выросла/упала), не понимая причин происходящего это путь к сливу. В первом алгоритме тебя сожрет банкрот. Во втором тильт.
0
Вольдемар0.3%
03 июня 2017, 09:48
грааль спекуляций знает жена шувалова
+3
ONE UTAH SHORT
03 июня 2017, 10:47
Лучше объясните, что значит цена упала? В какой момент? В тот момент когда вы еще не перевели сделку в бу или когда вы уже в прибыль.Если вы в прибыли например Зашли по 5 сейчас цена на закрытия сессии например 6 и стоп стоит на 5.5 что я должен выходить потому, что цена упала? Про какие периоды идет речь.Для кого то 10 пунктов это очень сильно падение, а для кого то и 10$ не падение.
0
semarla
03 июня 2017, 17:36
Это общий принцип. Но от него надо отталкиваться. Придется поработать головой. Нужно выбрать инструмент, таймфрейм, посмотреть, как движется цена и на основании этого действовать. Если тупо покупать-продавать через определенное кол-во пунктов, как пытались делать алготрейдеры, которые уже отписались, что это не работает, то мало чего заработаете. Честно говоря даже сомневаюсь, что этот метод возможно как-то формализовать в виде торгового робота.
0