01 июня 2017, 21:25
Акции -- это облигации для лохов?
Это я как бы, с позиций инвестора рассуждаю, который рассчитывает на доходность. С тз спекулянта ясно что разницы нет, он берет только чтобы подержать и продать, ему хоть акции хоть битки, хоть тюльпановые луковицы:)
Вот сколько я не думал о смысле акций, не могу я понять это явление достаточно четко:)
Формально оно конечно понятно, это долевая собственность в предприятии. Но фактически, эту собственность забрать невозможно, ни в виде станка, ни в виде куска забора, ни в денежном эквиваленте — АО не обязано выкупать свои акции.
Опять же, формально, это дает права на участие в управлении, но только для непрефов и больших пакетов, рядового вкладчика это не касается ни разу. И даже для непрефа это только номинально, да и зачем это Васе Пупкину вообще, если он делов не знает, фигня какая то.
В целом, ясно, что привлекать капитал в виде акций для предприятия гораздо удобней чем в виде облигаций: де факто оно не несет никакой материальной ответственности перед вкладчиками, а в остальном все то же самое.
К тому же не нужно заморачиваться балансом активов и пассивов, за исключением дивов, которыми тоже можно крутить как хочешь:)
Долг то — он платежом красен, а тут халява:)
Или я не прав?
Вот сколько я не думал о смысле акций, не могу я понять это явление достаточно четко:)
Формально оно конечно понятно, это долевая собственность в предприятии. Но фактически, эту собственность забрать невозможно, ни в виде станка, ни в виде куска забора, ни в денежном эквиваленте — АО не обязано выкупать свои акции.
Опять же, формально, это дает права на участие в управлении, но только для непрефов и больших пакетов, рядового вкладчика это не касается ни разу. И даже для непрефа это только номинально, да и зачем это Васе Пупкину вообще, если он делов не знает, фигня какая то.
В целом, ясно, что привлекать капитал в виде акций для предприятия гораздо удобней чем в виде облигаций: де факто оно не несет никакой материальной ответственности перед вкладчиками, а в остальном все то же самое.
К тому же не нужно заморачиваться балансом активов и пассивов, за исключением дивов, которыми тоже можно крутить как хочешь:)
Долг то — он платежом красен, а тут халява:)
Или я не прав?
Завтра выходит в свет новая серия фильма «Орешник — 2. Лонгистан.»
Log Dog, Летом. Квартальных отчётов нет. Только годовые. Значит только летом возможны.
0:16
Остап1978, Если «Газпром» рассматривает сценарий, при котором транзит газа через Украину прекратится после 31 декабря 2024 года. Украина также может перекрыть Южную ветку «Траснефти дружба» очень д...
Тредер, уже выше. Так и будешь копейки считать?
Если Яндекс будет 2700, то и сбер будет ниже 200. Надо объяснять почему?
«РусАгро» может увеличить доходы посредством беспилотников Группа «РусАгро» и стартап «АссистАгро» завершили реализацию проекта по внедрению автоматического распознавания сорных растений на сельскохоз...
«Газпром» рассматривает сценарий, при котором транзит газа через Украину прекратится после 31 декабря 2024 года.
Цельсиус расчёт
📊 Индекс Мосбиржи пробил 2500. Что делать?
• Сегодня индекс Мосбиржи пробил очень важную с технической и психологической точки зрения отметку в 2500 пунктов, в моменте достигал 2457 пунктов. Сегодн...
23:56
Яндекс банк (Яндекс) - Убыток 10 мес 2024г: 1,626 млрд руб против убытка 1,503 млрд руб г/г Яндекс банк (Яндекс)
Общий долг на 31.12.2022г: 1,700 млрд руб
Общий долг на 31.12.2023г: 24,479 млрд ру...
KrumBumBes, а если будет или пропадет, то вообще пофиг в чем бабос, да
auto.vesti.ru/news/show/news_id/659529/
вы с другой стороны смотрите, пусть собственность и забрать нельзя и в управлении не порулишь но зато кусок этого станка у вас всегда есть а он сумму стоит все равно… а с другой стороны… вот дало тебе государство в руки рубль за твою работу и говорит вот тебе рубль и трать его как хошь… дак вот только рубль этот сегодня рубль а завтра ничто… и деться от этмих рублей ты никуда не можешь… нету выхода от рублей как ни крути… а кусок станка нельзя девальвировать родной… это очень грубо, но тот приятный смысл акции))
В смысле, инвестор рассчитывает только на дивиденды?
Любой нормальный инвестор точно так же как и спекулянт получает основной доход от разницы между ценой покупки и цены продажи. Разница только в критериях оценки покупаемой компании. А дивиденды, вообще, дело десятое. Это только на смартлабе какая-то «дивитикерная» истерия с недавнего времени.))
А дивидендов может и вообще не быть если компании есть куда развиваться, так как она просто реинвестирует заработанные деньги в производство.
дак, собственно, дело не в том, есть куда развиваться или нет, куда «лишние» деньги засунуть компания всегда найдет, если нет смысла расширять производство, они вложат в другие активы, заставят деньги работать.
Суть дивов, ИМХО, не в этом. Дивы не платятся когда спрос на акции постоянно растет, и наоборот когда падает, размер увеличивается. Это инструмент привлечения, замануха для участников рынка, то же самое, что доходность облигаций, один в один.
Ну, не считая тупости руководства, конечно, и прочих аномалий, стандартный механизм.
Такая замануха разве что для участников смартлаба. Любой серьезный инвестор понимает что при выплате дивидендов, мало того что курсовая стоимость акций падает на величину дивидендов, так еще и налог на дивиденды заплати. Во многих американских наставлениях, даже наоборот, не советуют покупать дивидендные акции, так как они слабоволатильны и менее склонны к росту.
Акции — это не облигации. Облигации — это стандартный долг, где вам должны тело долга в конце, и проценту (купоны) по пути. Торгуются эти долги по текущей кривой проц. ставок, т.е. как рынок видит, сколько должны стоить соотв. потоки на соотв. срок.
Акция — это не облигация, потому что, во-первых, вам никто не должен ничего — ни тело долга, ни проценты. Акция — это именно доля в компании, и доля в ее остаточном денежном потоке, который остается после выплат держателям долга и инвестиций в собственное развитие (== дивиденды!)
Поскольку эта доля — более рискованная (потому что сначала свои выплаты в случае банкротства получаются держатели долга (облигаций), сотрудники, и прочие кредиторы, а уже в последнюю очередь акционеры, то требуемая акционерами доходность по акциям выше, чем по облигациям.
Поэтому акции — это не «облигации для лохов». Хорошо диверсифицированный портфель акций долгосрочно зарабатывает сильно больше облигаций. Чтобы это прочувствовать — сравните где-нибудь на одном графике индекс СнП vs. Total return index трежерей, например (или корпоративных облиг)
UPD: пруфлинк =)
ritholtz.com/2012/09/sp-total-return-index-2/