31 мая 2017, 21:48
Cпасибо Алексею Кудрину за его "подушку"
Заинтересовался я тут научным кудринизмом, погуглил, и наткнулся на интервью Примакова, в котором он дает, на мой взгляд, абсолютно адекватную оценку этому явлению:
www.stoletie.ru/obschestvo/vyhod_iz_krizisa_pustyje_prognozy_i_nemnogo_nadezhdy_2010-02-11.htmwww.stoletie.ru/rossiya_i_mir/kuharkiny_deti_i_socialnaja_spravedlivost_2010-05-10.htm
И там еще много здравых мыслей
Вот уж от кого не ожидал.
PS Да, и вот еще какое соображение возникло. Многие сетуют на то, что у нашей промышленности большие долги перед западом, и что такие вот «подушки» могут их страховать. А почему возникли эти долги? Почему они пошли на запад занимать? Да потому что тут никто не давал. А почему не давали? Потому что надо было кредитовать США и Европы через стабфонды. Нужно было весь свободный капитал утилизировать, чтобы промышленности ничего не оставалость делать, кроме как брать на Западе.
Героически решаем проблемы, которые сами же и создаем.
Даже сегодня можно еще слышать: спасибо Алексею Кудрину за его «подушку безопасности» — Резервный фонд. Так считают и стараются других заставить так же думать влиятельные круги, которые кормятся «от сырья» и готовы этому сладкому занятию предаваться бесконечно.
Возражение? Оно — на поверхности. Если бы, вместо наполнения «кудринской кубышки» и фактической поддержки экономики США путем скупки обесценившихся позже, в кризис, американских ценных бумаг, мы на сырьевые деньги развивали реальную экономику, строили дороги, заводы, доступное жилье для людей, разрабатывали технологии, то и кризис экономика проскочила бы легче и не пасла бы она сейчас мировые «зады».
www.stoletie.ru/obschestvo/vyhod_iz_krizisa_pustyje_prognozy_i_nemnogo_nadezhdy_2010-02-11.htmwww.stoletie.ru/rossiya_i_mir/kuharkiny_deti_i_socialnaja_spravedlivost_2010-05-10.htm
И там еще много здравых мыслей
Вот уж от кого не ожидал.
PS Да, и вот еще какое соображение возникло. Многие сетуют на то, что у нашей промышленности большие долги перед западом, и что такие вот «подушки» могут их страховать. А почему возникли эти долги? Почему они пошли на запад занимать? Да потому что тут никто не давал. А почему не давали? Потому что надо было кредитовать США и Европы через стабфонды. Нужно было весь свободный капитал утилизировать, чтобы промышленности ничего не оставалость делать, кроме как брать на Западе.
Героически решаем проблемы, которые сами же и создаем.
Gotamcity77, увы, так всегда и бывает.
Хоха51, я бы даже отвечать не стал тому, кто либо искренне не видит, либо просто не хочет видеть субстанциональную разницу в стратегиях органического роста и накопления жира по средствам m&a сделок...
Все днища пробиты, теперь вниз всегда.
Вадим Рахаев, вопрос требует глубокого изучения — если золото будет в эпицентре — температуры, давления — не запустится ли распад или термоядерный процесс?
*sarcasm
ИМ, это означает, что через два года ему смертную казнь заменят на пожизненное или другой срок(редко)
ВК в своём репертуаре. Кто-то на 1;2;3%%, а эта бумажка аж на 6 с небольшим. Уже никто в неё не верит.
и что это значит? уйдет с рынка компания?
Работяга, маркетплейс Озон и Озон Фармацевтика — компании, которых объединяет только слово Озон в названии.
W1, а что не так с лукойлом по 4000? Может и 3 дать.
Завтра выходит в свет новая серия фильма «Орешник — 2. Лонгистан.»
Скажем, по-аналогии, нет смысла решать проблемы эффективного использования воды, ее экономии, очистки и т.п, когда самой воды нет, она вся налево утекает.
Вот примерно то же самое и с капиталом
Уже лет 10 проблема не в нехватке денег, вспомни хотя бы какие деньги на бирже крутились 10 лет назад. Все инвесторы ушли. Деньги даже те что были, и они ушли.
Без структурных экономических и политических реформ любые деньги в лучшем случае уйдут в потребление, в худшем сразу на оффшорные счета.
Кудрин об этом всегда говорил.
Какие варианты оставались? Только сохранить их, чтобы как то временно прикрыть голый зад, что по факту и есть, когда сходит нефтяная пена.
Почему трежерис? Именно по той же причине.
Плюс к этому разные требования к риску. Американские бумаги и бумаги нашего Минфина и это две не пересекающиеся системы рисков с разной ценой риска.
Ты хоть и программист должен понимать, вот те деньги, что Минфин сейчас берет через ОФЗ, они же по большому счету не возвратные.
Экономические законы не менее сложны.
Раскрыть суть С++, кстати, тоже можно очень лаконично: говно. Это профанация идей ООП
Свое развивать? А Вы сами пробовали что то развить? Все кричат надо развивать -а сами не хотят работать. Кому надо — тот развивает то. Что надо. Это не насущная проблема в нашей стране. Главная проблема в нашей стране — отсутствие частной собственности. А не в отсутствии развития. Зерно выращиваем, нефть добываем, оружие разрабатываем так же, А ТО И БОЛЕЕ ЧЕМ В СССР. И по сути мало что поменялось. Когда начинаешь простым людям говорить — вот так будет хорошо. Никого нет. Словно никому и не надо. Значит не надо. Ни воды, ни газа и т.д.
а ты говоришь пробухать) твое представление об экономике как у алкаша с подворотни)
ладно. ушел)
Деньги раздавали грузовиками и очень многим, можно например вспомнить покупку оборудования для Волги Сайбер, и кредитования АвтоВАЗа и Камаза через госзаказы, а может и на прямую, а при Скрынник с/х на 40 млрд и т.п. Кому это помогло? Никому, просто все пожрали… А если бы весь ЗВР спустили, то вообще без штанов бы были сейчас… На что покупать оборудование которого у нас нет, пусть даже и в Китае? За рубли никто не продает, доллары давай им, а если уж резервы хранить в валюте все-равно приходиться, то что плохого в том, что это облигации, на которые еще капают проценты?!
Россия имеет облигаций США на 100 млрд, значит около 2,5 млр долларов Россия получает от США ежегодно в виде %%!!! Это плохо?! Если в танках, то это 1000 танков Т-90 ежегодно нам оплачивает США )))...
В общем конечно поддерживать нужно и предприятия и население, но все в меру, взять и все раздать — ничего хорошего не даст, а дать занять своим компаниям — так тот же Сечен или другой топменеджер такую тебе потом бумажную прибыль нарисует и инвестиционную программу по многократно завышенной цене, что и дел никаких не сделают и казна пустой окажется...
А помощь в виде поддержки и АвтоВАЗа и строительства оказывается и напрямую, и через субсидии и через льготные кредиты и т.п.
А какие активы держать в стабфонде? Акции газпрома? Так вон есть же Роснефтегаз, хотели с ГП получить 450 млрд, а он дал только 190, а остальные и того меньше, подтерлись всеми распоряжениями о 50% и все… А вы предлагаете им еще и ЗВР раздать?! ))) И что думаете лучше станут работать? )))
Если рабочие и инженера на предприятии не хотят делать качественную и востребованную продукцию, да их хоть деньгами завалите, ничего не сделают, будет как с Волгой Сайбер — поедут за бугор, купят западное оборудование в тридорога, слепят цех, наймут рабочих, руководителей понасажают своих родственников, что-то выпустят, потом окажется, что старый крайслер на хрен никому не уперся, который в своем классе стоил дороже Форда-Мандео (признанного автомобилем года в то время)...
Ни кто не говорит о каком-то запрете, ЗВР используют, но в меру… Вон посмотрите на Норвегию, у них и облигаций США на 80 млрд и еще есть нефтегазовый фонд, на 800 млрд, все доходы от продажи нефти и газа в него идут, а тратят только то, что фонд приносит в виде дивидендов и купонов на облигации… Стараются по крайней мере… Вполне разумно, так все прожрать ума много не надо, а внукам что останется? А так у норвежцев огромный инвестиционный портфель, который будет их кормить и после того как нефть и газ кончатся...
Хороший кстати пример, нам бы тоже не мешало тоже потихоньку такой фонд развивать…
А есть другой пример государство Науру, маленькое островное государство с огромными ранее запасами фосфориов, пока шла добыча и продажа этих минеральных ресурсов они купались в роскоши имея самый высокий уровень жизни в мире, у них были даже бесплатными перелеты на самолетах и они зачем-то спонсировании даже Голливуд (может и ошибаюсь тут) в общем жили неплохо, а потом когда все закончилось, все опять вернулось туда где и было, сейчас это беднейшее государство с нищим населением и уничтоженной природой на острове...
Так то запасы делать надо… И в акциях и в облигациях и в золоте и иметь стратегические запасы и ресурсов от нефти до металлов и продуктов… Как говорил один знакомый прапорщик: «Запас ж… у не е… т» Странный оборот, но смысл понятен )))
И там, наверху не такие идиоты, чтобы этого не понимать. В эти бумаги вкладываются не ради «подушек», а потому что этого хотят за океаном. Примерно то же самое и с европейскими бумагами
Ваши предложения какие, в чем делать финансовые запасы в стране если исключить валютные вложения и их эквиваленты в виде гособлигаций?
Валютные активы либо не нужны вообще(поскольку конвертировать в них капитал можно в любой момент в случае крайней необходимости), либо в очень ограниченном количестве
А облигации США — высоколиквидны их в любой момент можно продать, а кому вы продадите например долг Мечела или ГП или РЖД? Никому, только разбазарите все…
Хваленая «подушка» Кудрина действовала, кстати, как раз тогда, когда американский долг обесценился, в связи с кризисом
А чтобы компании могли деньги занимать для этого и существует и биржа и банки. Можно и кредит взять и облигации выпустить и ISO провести. И не надо для этого государственные резервы разбазаривать...
Простой пример. Можно говорить о демпинге на каком либо рынке на уровне участников рынка, рассматривая их интересы с их же точки зрения, а можно говорить о причинах этого явления, и его предпосылках, вызванных действиями государства, его экономической и финансовой политикой.
И пока Вы не переключите свое мышление на макроэкономический уровень, разговор этот бесполезен, мы говорим на разных языках, Вы за деревьями не видите леса
Это почему же? По-Вашему в них нет желающих инвестировать, или что?
Инвестирование же в иностранные бумаги — это изъятие капитала из экономики, а соответственно, и изъятие ликвидности на национальном долговом рынке
Экономика реально мощная только в Германии, осталные «экономики» это просто паразиты, сидящие на финансовых потоках, их мнимая мощь обеспечивается внешними экономиками развивающихся стран
Велик он или нет — это второстепенно. Если по-каким либо причинам спрос на бумаги начнет падать, он тут же взлетит. А средств для обслуживания этого долга, помимо внешних инвестиций в этот долг просто нет.
Да и резервов у США больше чем достаточно для обслуживания долга это и золотой запас и ресурсов у них тоже не мало...
100млрд обменять на 2,5 — отличная сделка, lol
Сколько танков мы бы построили на 100 млрд в голову не приходило?
А всего там примерно на 400 валютных активов, минус золото, и это только в ЗВР
Особенно учитывая то, что долг никогда не будет погашен
Это не обмен это ежегодная выплата и кроме того ставку поднимают, то есть она будет расти, на 0,5% подняли — Россия получила еще 0,5 млрд долларов еще 500 танков Т-90 к той тысяче КАЖДЫЙ ГОД)))… Кто молодец? Путин молодец. Заставил амеров оплачивать наши танки...
Гособлигации США можно также быстро продать как и сами доллары...
Я не пойму чем мешает ЗВР? Чтобы стать богаче — надо больше производить, если вот сейчас в один момент всем раздать ЗВР — просто вырастут цены на все и вырастет потребление импорта, все прожрется и просрется и страна почти ничего не получит… Вспомните как в 2006 году как только ипотека стала доступной большинству — цены выросли в два раза моментально, да денег стало больше, но квартиры тоже стали дороже… Так что резких движений делать не надо, все идет более менее нормально и поддержка идет и резервы есть…
Нужен фонд, который будет держать российские активы и золото.
Вся эта система изначально заточена на то, чтобы вывозить сырье и грабить народ
саму суть вложений в валюту, это раз… есть гарантий вложений, что не заберут, это два...% больше, это три… деньги работают у нас, это четыре… и скорее останутся у нас а не будут выводится этими компаниями заграницу… это пять...
Прав я про вас, или я не прав… но изменение в вашей позиции радует… а то всякие кудрины наговорили про то что деньги всё равно разворуются и и то что ЗВР спасёт курс… мы видели как спас с 30 до 86… и вроде ни дефолта, ничего… санкции это блеф.....
А что пу. вам скажет? что он ставленник с ша?.. вы верите в то что он так скажет, даже если это 100% будет известно?)))… ну прям… канеш он не 100% под сша… скорее договор, пу.может воровать с друзьями, творить что хочет… но на внешенй арене подчиняется Сша и выполняет план по выводу средсвт на запад… что с трежерями, с нашими чиновниками и ворами, с банками и т. и видим…
Примаков был очень умным и квалифицированным человеком. Хорошим представителем Советской Школы.
Тогда в ЦБ/минфине и т.д. прилично тырили на пирамиде ОФЗ, не могли остановиться. А он сказал — снять с должностей и возбудить уголовные дела.
К сожалению старая элита проиграла новой (там еще танками парламент добили в 1993). Вот сейчас эту либеральную вакханалию в финансовом блоке мы и наблюдаем.
В остальном он (Кудрин) представитель внешнего крупного капитала. А этот капитал занят собой, своим преумножением, и за наш счет это делает.
Фраза подходит ко всей Российской истории и даже на будущее!
А так какая никакая временная подушка для удержания власти. Это имеет первостепенное значение для Путина.
Именно он и утвердил эту модель… не Кудрин, ни кто то другой.
Министры такие серьезные вещи сами не утверждают, они могут что-то предложить только.
у Царя было бы меньше шансов удержаться у власти?
Он вас хорошо знает, сам такой. Бапки сопрёте, а ни хрена не сделаете. Он же знает, сколько у него на Олимпиаде стырили.
Примаков может и был бы лучше, но сейчас бесполезно гадать.