Kapral
Kapral личный блог
25 мая 2017, 13:12

О необходимом условии Революций (не к Ночи помянуты)

Всем Здравствуйте
В связи с обсуждением братской Бразилии и одной бывш.братск.страны:
Имхо, революцию в некоторых ситуациях организовать легче, чем победу на выборах(((

Ну кто «марксизм» учил, помнят, что по В И Ленину 3 признака (или условия) 1) страдания масс растут 2) верхи больше не могут править по старому 3) низы больше не хотят жить по старому.
имхо, достойная точка зрения. Но мне ближе какого-то французского историка(очень известного, вспомню, напишу): Необходимым условием революции является раскол во Власти. 
Смотрим
1. Английская революция-Парламент против Короля (в первом приближении)-есть раскол во Власти
2. Французская-да почти все депутаты конвентов и собраний были графьями, священниками и т.д. Сам род Бурбонов раскололся на Орлеанистов и других. есть раскол.
3.Американская. Вашингтон-полковник англ.армии… Почти все подписанты Декларации-из существующей элиты. Есть раскол
4. Февральская. Царя не поддержала ни одна.ука из его семьи. Ни один Вел.Кн.И.Крови. Заговоры плели члены Думы. Есть раскол.

5. Извиняюсь «Оранжевая»- те же люди, только местами поменялись. Есть раскол
6. Извиняюсь «Революция Достоинства» 2014- раскол во Власти. 80% элиты встало на антипрезидентскую сторону.

Так что, имхо, фишка не в митингах.
Все решает раскол во Власти и настроение Столиц(ы)
66 Комментариев
  • Двоечник
    25 мая 2017, 13:26
    А если благосостояние масс растёт и они не хотят жизни по непонятному новому и выступят за это… могут ли они повлиять на этот раскол?)))… но судя по нынешним настроениям… стабильность важнее свободы и будущего…
  • Харуто Тагава
    25 мая 2017, 13:27
    настроение Столиц(ы)
    Естественно все революции делаются в столицах. Поэтому москвабадцев после митингов в 11-12 годах стали люто закармливать и поддерживают уровень жизни как в Европе.
    Опусти сейчас уровень жизни в Москве на уровень какого-нибудь Владимира, Орла или Иваново, всю власть сметут в считанные дни.
    • Слава Птицын
      25 мая 2017, 14:10
      Илья, 
      Москва самый крупный донор российского бюджета. «Закармливать», это как?
      Расшифруйте источник и содержание корма, плз.
      • Харуто Тагава
        25 мая 2017, 14:55
        Слава Птицын, По моему и так всё ясно, Москва замкнула на себе все финансовые и налоговые потоки. В любом регионе в какой бизнес чуть больше мелкого не ткни, найдёшь «уши» москвича или московских денег. Естественно Москва самый крупный донор))
        • Слава Птицын
          25 мая 2017, 15:11
          Илья, 
          Я москвич коренной, в 95 открыл филиалы своей компании во Владике, ЮСахалинске, Красноярске… мне этот разговор знаком уже 20 лет. А еще мы тянем слова. Я не для спора спросил.

          Просто, хочу, что бы Вы внятно сформулировали кто и из каких источников. «стали люто закармливать и поддерживают уровень жизни»? Т.е. не блабла рассказ, а конкретно.
          Ту же Олимпиаду в Сочи, офис Газпрома и ВЭФ в Питер, саммит АТР во Владик, универсиада Казань, саммит БРИКС Уфа, ЧМ2018 Саранск...

          Я не для срача и спора… а хочу понять повод?
          • Слава Птицын, москва и Россия это как сша и весь мир.
            весь мир производит сша потребляет. то же самое и москва.
            поэтому именно в москве больше развито общество потребления чем в среднем по России. а дальше все по той же формуле -лояльность в обмен на потребление. если власть хочет обеспечить лояльность москвичей нужно поддерживать высокий уровень потребления. но это тупиковый путь. 
            • Слава Птицын
              25 мая 2017, 15:32
              Андрей Куклинский, 
              После внесения поправок в КОАП про курение я два года не чувствую запаха табака не на этажах, не в лифте, хотя табличку, которую я повесил в лифте сорвали.
              А после введения платных парковок муниципалитет с нами со финансировал шлагбаум.
              А после взносов на капремонт, пару месяцев тому появилась объява этого фонда «замена лифтов». Грузовой уже поменяли, второй настраивают.

              Собянин сменил Лужка. У меня на плющихе у ИНТЭКО отняли участок.
              Лужок хотел МКЖД домами застроить, а Собянин сделал круг метро в 50км. и оживил наш ржавый пояс...

              Я много регионов проехал, торговал бухлом. Получал лицензии от многих администраций.

              Утверждаю, региональная зараза в разы круче столичной. В столицу чиновники едут со всей России. А на местах банда управленцев формируется с детского сада. Они там все повязаны кровными узами.
              • Слава Птицын, да дело не в коррупции. это система управления. 
                особенно четко она видна если рассматривать с точки зрения элита-потребитель. 
                если в обществе такая система взаимоотношений то иначе быть не может. 
                проблема в том что любая нац. элита никогда не сможет обеспечить уровень потребления такой же как элита сша.
                поэтому сколько потреблядь не корми а она все время будет смотреть в сша.
                но это порочный круг. именно вера потребителя в доллар сша и делает доллар долларом. ))))
                т.е. когда наша элита вливает бабло в московского потребителя она роет сама себе могилу.
                • Слава Птицын
                  25 мая 2017, 16:03
                  Андрей Куклинский,
                  Я более мартышка. Подавляющее большинство трейдеров не выдерживают длинные стратегии. Нас эволюция научила жрать все и сразу.

                  Я согласен, что ключевое в революции это наличие доминанта. Но не согласен, что они поддерживают порядок через кормление, это не столь существенно.
                  Супердоминант и голодными будет управлять легко! История и наша и других стран этому подтверждение.

                  Но я доверяю нейрофизиологии и биохимии. Они миллионы лет в геном прописывалась и отбором шлифовалась.
                  Ну, и вероятности. Еще нужно дождаться стечению обстоятельств.
                  • Слава Птицын, супердоминант это кто? 
                    • Слава Птицын
                      25 мая 2017, 22:23
                      Андрей Куклинский, 
                      Как трейдер трейдеру...)

                      Когда к мартышкам в вольер запускают нового бабуину, то у старого и нового вырастает уровень тестостерона. Лабораторный факт, эволюционный механизм. Т.е. именно такие группы остались на земле, ибо остальные были съедены.
                      До каких пор они рубятся? Не до смерти, эволюции это не надо, а до падения тестостерона у одного из участников.

                      Этот же необходимый для выживания и совместной, целеполагающей, созидательной деятельности механизм мартыши передали нам. Он наследуется через геном и называется «рефлекс доминирования».
                      Этот рефлекс в человеческом изложении отвечает на банальный вопрос: «кто в доме хозяин», кто староста в классе, кто директор в школе, кто командир в отряде, кто начальник в цехи и кто презик (царь, император, король, духовный лидер....) в стране.

                      Как определить доминанта? Прежде всего, как и миллионы лет тому по демонстрации гениталий.

                      Вот встреча с Эрдоганом до самолета.


                      А после того, как ему прижали томаты стал сидеть значительно скромней.


                      А вот так сидит Нетаньяху, который к ВВП летает раз в квартал.


                      А вот иежду США и мамой Меркель нихрена хорошего не получится. Трампа корежит от постклиматерической старушки, может она даже пративные ферамоны выбрасывает. Люди это формулируют, как: «сложилась тяжелая атмосфера в коллективе». Трампа аж воротит от нее.


                      Обратите внимание, что Трамп себе просто место не находит. Ему лишь бы сдрыснуть побыстрей. Не удивительно, что он ей руку не пожал.


                      Зато вот так по царски ее Путин встретил, показал гениталии, уважил женщину. Она любит к нему ездить.



                      Интересно, как они с Трампом рассядутся?


                      • Слава Птицын, трамп переживает за свой уровень тестостерона поэтому и не едет так долго.
                        • Слава Птицын
                          29 мая 2017, 17:29
                          Андрей Куклинский, 
                          Да, он тянет. Молодой самчик давно бы уже на дедушку наскочил. Кровь кипит, гормоны играют)

                          Внешнее впечатление, что он накапливает очки для торговли. Но я думаю, более вероятно, что побаивается.
    • Илья, а бесполезно. сколько потреблядей не корми им все время будет мало. чем больше кормишь тем им больше хочется.
      как раз  потому что в столице кормят лучше то и плотность потреблядей выше чем в среднем по России.
      • Alex Fos
        25 мая 2017, 14:20
        Андрей Куклинский, слова истинного нищеброда ))
        • Alex Fos, слова посетителя зоопарка где вас обезьян содержат и кормят протухшими бананами с пендосовской помойки.
          поверь это очень жалкое зрелище.
          • Слава Птицын
            29 мая 2017, 17:52
            Андрей Куклинский, 
            Я вот очень приматов уважаю. Да, в вольерах их люди уродуют по большей части, но в живой природе они спасают, защищают наших детей от верной смерти. И за это им мой респект.

            У приматов даже есть преимущества перед нами в кратковременной памяти, а ведь наш мозг до пяти раз больше.

            Но, что самое примечательное, Они лучше ориентируютс при решении оперативных задач.

        • Слава Птицын
          29 мая 2017, 18:22
          Alex Fos, 
          Если вы абстрагируетесь от политоты и обратите свой взор на историю человечества...

          То поймете, что преодоление звериного и воспитание человеческого в человеке шло через «аскезы», т.е. формировался «альтруистический» приобретенный социальный инстинкт. И передается он внегеномно, через общество.
          Только люди способны приносить в жертву свои врожденные инстинкты, а не нищеброды и только люди способны делиться пищей с дальним и незнакомым. Даже верный пес не делится с хозяином своей любимой косточкой. Это и был первый шаг в преодолении в себе потребляди.

          Воля, воля над самим собой. Вот чего нам не хватает. Да, до трети жирафов чпокается в задний мост. Им приятно, они и чпокаются. Но только человек способен наложить на себя «табу». Как видим, не каждый.

          Наш мартышкин мозг в 500гр, вполне вмещает в себя три базовых животных инстинкта, которые передаются, через геном и не поддаются коррекции (размножение, питание, доминирование). Все, что можно сделать это их затормозить, за счет рассудочных лобных долей. Такие доли развитые только у людей. И даны они нам не для размножения чебурнетовских креаклов и не для майнинга 60-ти оттенков розового айфона.
          А для преодоления животного в самих себе.
      • Харуто Тагава
        25 мая 2017, 14:49
        Андрей Куклинский, Почитайте про пирамиду потребностей человека. Естественно у здорового, обеспеченного, образованного человека, ещё его принято называть средний класс, появляется потребность в участии управлением государства и несменяемость власти их не устраивает.
        • Илья, а где такие люди? ))) в основном все застревают на первой ступени меняя 5-й айфон на 6-й   6-й на 7-й на 8-й… по кругу… один мерс на другой…  всю жизнь в кредит
          пока последнее здоровье не спустят в унитаз.
          и так живут 90% в сша. и от власти им надо чтобы тупо бабки давала на их потреблядство. а где их власть будет брать им пох…
  • Lenny
    25 мая 2017, 13:28

    Зачем вы это написали на форуме трейдеров?

  • AntipinArt
    25 мая 2017, 13:55
    У элит нет никакого раскола, там все хорошо, и у масквичей тоже все хорошо, а то что «остальная» Россия какает жидко, так это уже моловолнующий фактор.
  • необходимое условие цветной революции- наличие в стране большого кол-ва неудовлетворенных потреблядей.
    а дальше нужно пройти обучение в йеле по специальной программе за деньги госдепа. провозгласить себя борцом с коррумпированной властью, организовать, возглавить потреблядей и указать им кто именно несет ответственность за состояние неудовлетворенности в котором они пребывают .
    за тем. нужно научить их как шаг за шагом осуществить переворот и захват власти.
    дальше кого надо люстрируем, ставим на ключевые посты своих людей, зачищаем особо упоротых революционеров и едем к пендосам за коробкой печенья и банкой варенья.
    • Слава Птицын
      25 мая 2017, 14:06
      Андрей Куклинский, 
      Вы про гранты забыли, без колбаски такое дело не катит) Хомяки собираются на корм.
      • Слава Птицын, да лень было все тонкости расписывать. я там написал что обучение за счет госдепа.))) а главное вознаграждение уже по итогам…
        • Слава Птицын
          25 мая 2017, 14:24
          Андрей Куклинский, 
          Слегка пересекался с этой темой.
          Да, поездки на семинары (в т.ч. за бугор), медицинская страховка, адвокатская поддержка и юридическое сопровождение.
      • Alex Fos
        25 мая 2017, 14:19
        Слава Птицын, много тв славка знаешь про корм, сам поди любитель за пару сотен руб. поорать на митинга за Путина)))
  • Слава Птицын
    25 мая 2017, 14:02
    Предлагаю еще упростить теорию революции до уровня нейрофизиологии, врожденных рефлексов и второго Закона термодинамики.
    • Слава Птицын, дак у потреблядей и так все на уровне рефлексов. они же как обезьяны. кто банан пообещает побольше да послаще за тем и пойдут.
      это тебе не пролетариат.  хули деградация повальная которой способствует общество потребления. именно поэтому движущей силой революции в обществе потребления является не пролетариат а эти обезьяны. а для организаторов это даже лучше. обезьяны более предсказуемы чем люди.
      • Слава Птицын
        25 мая 2017, 14:19
        Андрей Куклинский, 
        У людей, а точнее у мужчин (тетки отдельная история) разница в геноме с приматами (бонобо) в 1 %. В целом, я согласен с Вами. Для «счастливой» жизни полтора кило мозгов не обязательно. Можно и тремястами граммами обойтись)

        • Слава Птицын, пока эти обезьяны не поймут что они обезьяны и не захотят стать людьми их удел жить в зоопарке под присмотром администрации и жрать то что дают.
  • Malik
    25 мая 2017, 14:12
    Есть мнение, что начиная с российской революции 1917 года большинство революций в мире происходит на деньги и по сценарию так называемого мирового капитала и в его геополитических интересах — нужна в каком-то регионе нестабильность, смена власти на лояльную, там и устраивают переворот.
    • Malik, потому что везде одни и те же процессы.во все страны приходит постиндустриальное общество-общество потребления.
      а потребитель всегда лоялен эмиссионному центру, который его кредитует и распологается в сша. значит потребитель в любой стране всегда будет в большей степени лоялен элите сша чем своей нац. элите.
      • Malik
        25 мая 2017, 14:33
        Андрей Куклинский, потребитель сам жопу с дивана не поднимет, а если и поднимет, то для того, чтобы красиво с айфоном потусить посэлфится на митинге. Нужно, чтобы спонсоры переворота подкупили вождей местных потенциальных боевиков: нациков, или религиозных фанатов, или футбольных фанов, или большевиков-террористов… а те уже выведут своих подопечных на кровавый переворот. Хотя, иногда и митингов хватает, как в Украине 2004.
        • Malik,  нациков, или религиозных фанатов, или футбольных фанов, или большевиков-террористов… а те уже выведут своих подопечных на кровавый переворот. Хотя, иногда и митингов хватает, как в Украине 2004.
          а какая разница все они тоже потребляди если готовы быть лояльны пендосам за бабки на которые потом будут удовлетворять свои потреблядские желания.
          просто прикрывают свою потреблядскую сущность разными идеями.
  • дадашов  фархад
    25 мая 2017, 14:14
    По моему революции происходят при сговоре элит. Для достижения своих целей. При этом власть теряет берега и не контролирует ситуацию. Советский союз развалили свои. Решили стать царьками. Ну и понятно кто помог добавочно. Сейчас ситуация тоже не однозначна по моему власть теряет берега с бредовыми законами и откатами. Революций не хочу. Интересно что когда Владимир Владимирович приезжал в Краснодар смотреть новый стадион построенный магнитом. Он показал слабость и не умение контролировать ситуацию. Может не все вижу.
  • AIP
    25 мая 2017, 14:17
    «Раскол во власти» он есть всегда. Всегда есть трения, всегда есть группы с разными взглядами на развитие государства и своего кармана :)  Всегда есть группы разноприближенные к власти, желающие свою близость увеличить, а чужую уменьшить.
    Поэтому, когда случается революция — всегда можно сказать, что был «раскол во власти». 
    «Раскол во власти» это не условие революций, это естественное положение ее, власти. 
  • Alex Fos
    25 мая 2017, 14:17
    Че опять кремлеботам заняться нечем, кроме как разведения политсрача?))
    • Malik
      25 мая 2017, 14:39
      Alex Fos, белогандоновый? кастрюлю сыми — уши натрет, когда скакать будешь
      • Alex Fos
        25 мая 2017, 16:46
        Malik, я смотрю у тебя мысли о гандонах, с детства комплекс? Ты видать часто его на голову надевал, а не по предназначению и до сиз пор забыть не можешь)))
        • Malik
          25 мая 2017, 17:14
          Alex Fos, план по комментам выполнил на сегодня? — дуй в кассу за гонораром и за пивом… даунята навальновские 
          • Alex Fos
            25 мая 2017, 18:58
            Malik, ладно скажи куда «дуть за гонораром»? Ваши адреса известны, а вот спецслужбы России при всем их желании так и не смогли найти «штаб-квартиру госдеповских троллей». Может ты подскажешь дуракам в погонах где искать?
  • ИскандерМю
    25 мая 2017, 14:18


    кричали они в конце 80-х…
    • Александр Малышев, они хотели жить как амерпотребляди.
      че хотели то и получили… только в худшем варианте т.к. печатный станок там… а чтобы потреблядствовать нужно жертвовать суверенитетом. т.е быть лояльными не своей нац. элите а элите сша.
  • раскол во власти — это и есть невозможность управлять по-старому
      • Kapral, иноземная династия Голштейн-Готторп-Романофф пришла к закономерному концу
        рюсски тсар Коля 2.0 просрал страну и его выпилили
  • организация набирает либерастов для обучения в престижном иностранном вузе. по итогам обучения возможны варианты трудоустройства.
    либерастам проявившим неординарные способности в процессе обучения и лояльность администрации гарантируем карьерный рост.



  • Василий Сердюк
    25 мая 2017, 15:04
    Автор из перечня Революций упустил ту самую Революцию, самый первый майдан, когда в Москве из танков расстреливали Белый Дом. Украинские майданы, это ничто, по сравнению с тем московским майданом…
  • ves2010
    25 мая 2017, 15:43
    плохо ленина читали

    революция — есть смена правящего класса… т.е. например были дворяне стала буржуазия или правили дворяне — стал править пролетариат... 
    все остальное — банальный переворот...

    • ves2010, ленин не жил в обществе потребления. поэтому не даст
      ответ.
      если власть в стране захватит потребитель какой строй будет?
  • Евгений Петров
    25 мая 2017, 20:27
    Все решает воля действующего лидера к действию (ее может не быть) и настрой армии и спецслужб.
    В 1993-1994 у нас Ельцин подавил политических противников армией. Танками расстрелял парламент.
    А в 1991 нет. А в 1991 власть была парализована и силу против Ельцина не использовала.

    Тянаньмынь опять же раскатали. А ведь «студенты» в уличных боях под 1000 единиц техники пожгли (в т.ч. танков штук 15). И там лидер был на стороне «студентов», но товарищ Си его снял, ввел три дивизии и закрыл вопрос.
  • Евгений Петров
    25 мая 2017, 21:06
    Вспомнил это время сейчас (1993)

    ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_%E2%80%94_%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_1993_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B2_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5

    Добавлю. СМИ еще важны. «да-да-нет-да». Т.е. СМИ тоже нужно контролировать.
  • Евгений Петров
    25 мая 2017, 21:24
    И в общем эту дату 1993 можно назвать революцией. Ведь расстрелом парламента была ликвидирована советская система. Уничтожена Власть Советов. Блатной капитализм африканского типа был учрежден именно тогда.
    Сейчас этот дикий капитализм приведен в какую-то норму, правила известны и поддерживаются, а тогда, конечно, было в новинку все.

    К сожалению в этот момент советская власть достойных лидеров не выставила. И проиграла.

    Кстати, любопытно узнать, изменили ли сторонники и противники Ельцина свою позицию. 24 года прошло. Можно оценить результаты.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн