trader_notes
trader_notes личный блог
14 февраля 2012, 10:31

Вот за что мне нравится классический ТА...

так это за то что всегда можно нарисовать, то что твоей душеньке угодно :)

С утра популярный постер смартлаба рисует картинку ложно пробитого восходящего канала и вернувшейся в него цены, считая видимо ситуацию бычей:


 

Другой популярный постер утренних дайджестов рисует канал так, что цена упирается в канал снизу, рынок перекуплен считая ситуацию медвежей:



Вот почему я не приемлю такой вид анализа, он слишком субъективен. Как хочется так и рисуется

АПД. 12-33

Как по заказу, ещё один очень популярный постер смартлаба нарисовал ещё один канал, и он конечно отличается и от первого и от второго :)



Вот думаю до вечера ещё парочку добавится в коллекцию или нет. 
86 Комментариев
  • Sergey F
    14 февраля 2012, 10:37
    отличное наблюдение))
    • Dondjon
      14 февраля 2012, 11:34
      Arsagera, Хороша статейка. Вы её читали?
      "… Большинство специалистов УК «Арсагера» хорошо знакомы с инструментами тех. анализа. Однако в УК «Арсагера» при управлении ценными бумагами технический анализ не используется."
      Первый вопрос: Кто это Асрагера? :)
      Второй: Чем они занимаются? Если: "...4. Мы говорим СПАСИБО техническому анализу, потому что он помогает людям начать покупать акции, заниматься инвестированием, заботиться о своем Будущем.
      :)
  • traderrobot
    14 февраля 2012, 10:39
    в итоге второй прав)
    • Макс
      14 февраля 2012, 10:58
      traderrobot, В итоге это может помочь заработать обоим авторам если каждый риски учтет исходя из своего видения.
  • Spekyl
    14 февраля 2012, 10:39
    Помому оба медведят
  • Mr_Shurik
    14 февраля 2012, 10:40
    Написали бы лучше свое видение рынка, чем заниматься троллингом тут! А по графикам — во первых разные тайм фреймы у меня с Александром выложены, во вторых кто то чертит по шипам, кто то по телам, так что я не считаю что какой то из графиков ошибочный.
    • Dondjon
      14 февраля 2012, 10:48
      Mr_Shurik, Обе картинки дилетантстве и ничего общего с классическим ТА не имеют.
      • Mr_Shurik
        14 февраля 2012, 11:18
        trader_notes, Я понимаю ваше стремление за плюсик в профиль выставить на обозрение коллег, и сказать что я супер ГУРУ, а вы чертите один и тот же график, а результат разный — но поверьте, вас это не красит! У каждого своя система, у каждого свой взгляд на рынок. Поэтому считаю по меньшей мере глупым данный способ зарабатывания рейтинга…
          • Mr_Shurik
            14 февраля 2012, 12:00
            trader_notes, дальше спорить не вижу смысла, все равно у каждого свое мнение
              • Mr_Shurik
                14 февраля 2012, 12:50
                trader_notes, перечитайте мои коменты, я думаю вы заблуждаетесь!
                  • Mr_Shurik
                    14 февраля 2012, 13:01
                    trader_notes, ерунда этот пост! А то что вы не в состоянии понять то предложение — я тут бессилен, увы…
                      • Mr_Shurik
                        14 февраля 2012, 13:13
                        trader_notes, Я с уважением отношусь к обоим коллегам, зависти или ревности как вы выразились меня нет. Весь негатив связан именно с вами, вы представили бы свою систему в сравнении с любой из наших, другой разговор. А то получается, что вы на пустом месте себя рисуете как у вас все четко в торговле без ТА, а подтверждения нет.
                          • Mr_Shurik
                            14 февраля 2012, 13:27
                            trader_notes, мы незнакомы, чтобы я что то писал о вас как о личности. По поводу МЕТОДА, я четко написал коментарий, о таймфреймах, вы же его неприемлите. Смысла будеждать вас в чем то я не вижу.
                              • Mr_Shurik
                                14 февраля 2012, 13:39
                                trader_notes, Вы все слова мои переворачиваете! Я вас не называл «популистом» и «троллем»! Моя фраза была такова: «Написали бы лучше свое видение рынка, чем заниматься троллингом тут» Все, это последнее сообщение, больше дискутировать я вижу нам не о чем.
        • Lonely Wolf
          14 февраля 2012, 11:25
          Mr_Shurik, Ты не прав! Он выложил это сравнение, для того что бы все увидели насколько субъективен теханализ, особенно графический. Но на мой взгляд первый рисунок абсолютно неправильный.
      • Lonely Wolf
        14 февраля 2012, 11:23
        trader_notes, Ты прав!
  • Иван Иванович
    14 февраля 2012, 10:47
    да хоть по луне торгуй, главное стопы ставь
  • Gugenot
    14 февраля 2012, 10:50
    Вся фишка в том, что НАКЛОННЫЕ (ДИАГОНАЛЬНЫЕ) поддержки/сопротивления можно рисовать на РАЗНЫХ ТФ — а ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ — для них вполне достаточно daily ТФ…
    Отсюда — множественность «толкований» в первом случае…
    :)))…
    А топик плюсанУл…
    • Lonely Wolf
      14 февраля 2012, 11:28
      Gugenot, Не согласен, если цена пробила диагональный канал, то она его пробила на всех таймфремах. Пробитие канала — это объективный факт, другой вопрос как этот канал нарисован, а вот это уже интересно)), так как большинство делает это неправильно.
  • Darya
    14 февраля 2012, 11:05
    Подобных чартистов Ларри Вильямс хорошо «определил»
  • Arhilamer
    14 февраля 2012, 11:10
    У ШКУРина на рисунке еще к тому же скользящие средние нарисованы, а это вообще субъективизм в 10-й степени, ибо ихняя периодность вообще до сотни разных вариантов может исходить.

    trader_notes как не критикуй ТА, но это азбука трейдинга.
    И и с точки зрения лучшей простоты анализа не придуманно.
    • Mr_Shurik
      14 февраля 2012, 11:20
      Arhilamer, Вы хоть в одном моем посту видели упоминание о скользящей средней? НЕТ! и не увидите, это всего лишь некое подспорье, не торгую и не торговал я по ним.
      • alexv1975
        14 февраля 2012, 11:43
        Mr_Shurik,
        Какая разница кто и как чертит.
        Лучше озвучивать трейды он-лайн на основе своих графиков — выводов.

        Закрыл вчера шорт от 164400 при задерге на 165000 или овернайт переносил?
        Текущая поза шорт/лонг/кэш? Какую утренний обзор советует?
      • Arhilamer
        14 февраля 2012, 11:43
        Mr_Shurik,
        Я вообще-то в своем комментарии о А.Шкурине и trader_notes писал. Вас не упоминал.
    • Александр Шкурин
      14 февраля 2012, 12:34
      Arhilamer, классика — короткая и длинная МА. Линии — вероятность отклонения цены с заданной сигмой. Рекомендации по движению — на основе ТА, которого на графике нет.

      РЖУ :)
  • Marconi
    14 февраля 2012, 11:22
    Вот теперь только я понял суть ТА!

    Надо линии чертить как можно толще! )))
  • Marconi
    14 февраля 2012, 11:32
    А если серьёзно, то никакой ТА не дасть 100% гарантии движения рынка. Но может дать вероятность. Например 60\40
    за вниз. И это уже можно играть. Покер чем-то близок.
      • Marconi
        14 февраля 2012, 11:41
        trader_notes, строить надо свои и считать правильными только свои. К горизонтальным уровням у меня больше доверия.
        Это скорее связано с геометрией, чем с рынком.
        Например можно «уверенно пробить» границу наклонного канала…
        боковиком. На этом не заработать.
      • Dondjon
        14 февраля 2012, 11:47
        trader_notes, В ТА не только каналы.
        Определить с большей долей вероятности поможет другой инструмент того-же ТА.
  • Proteus
    14 февраля 2012, 11:41
    завязавшийся спор еще раз подтверждает заголовок автора
  • Александр Шкурин
    14 февраля 2012, 12:09
    при всем при том. То указанной поддержки 162200 не дошли всего 600 пп. :)
  • Dick
    14 февраля 2012, 12:15
    По моему опыту заработать можно только в УД. В остальные дни потери и прибыли равновероятны независимо от ТА.
    • ser2013
      14 февраля 2012, 12:20
      Bob, что такое ДУ я знаю, а УД?
      • Dick
        14 февраля 2012, 12:24
        ser2013, ударный день
    • locean
      14 февраля 2012, 13:02
      Bob, готов не согласиться..)) Трейды в понедельник:
  • locean
    14 февраля 2012, 12:30
    Автор желает объективности, не так ли? А в данном случае статистически заверенных результатов )). Профит-фактор моих стратегий, построенных на приблизительно таких же каналах, за год стремится к 1.05. Красивыми каналы получаются уже пост-фактум. Что же делать, когда обе стратегии «субъективно» различаются во мнениях? — быть вне рынка, либо найти третью стратегию, и желательно, торгующую не по каналам)).
  • Головин Евгений
    14 февраля 2012, 12:49
    отлично +
  • Дмитрий Солодин
    14 февраля 2012, 12:50
    Мой канал конечно же самый правильный ))
    • Александр Шкурин
      14 февраля 2012, 12:53
      Дмитрий Солодин, само собой :)
    • Marconi
      14 февраля 2012, 12:57
      Дмитрий Солодин, графически таки да. Желательно, чтоб рынок подтвердил это материально )))
  • Dondjon
    14 февраля 2012, 13:16
    Критерий рисования «палок», зависит от того, что вы торгуете, где, когда и с какой целью.
  • gambler_max
    14 февраля 2012, 13:28
    кстати — все авторы нарисовали неправильно :-) если уж охота заниматься графикой — лучше регрессионного канала зверя нет
    не соглашусь а втором, что рисование это не гуд — гуд, но только рисовать надо умеючи
    соглашусь с автором, что наличие субъективизма есть не очень хорощо
    соглашусь сам с собой — регрессионный канал это и математика и рисование в одном флаконе

    не могу не сказать про гуризм ( :-) ) Шурик жжот! ИМХО его выкладки подкупают и нравятся простотой и логичностью
    • gambler_max
      14 февраля 2012, 13:30
      Добавлю (случайно добавил предыдущий пост не дописав про гуризм) Тут некоторое время назад не поленился — собрал посты одного автора и в эксель загнал его видения рынка на промежутке с лета до конца января. Вышло что если следовать его мнению с точностью наоборот — уже бы озолотился. Но правда йайца нужно иметь железные
    • Dondjon
      14 февраля 2012, 13:49
      gambler_max, если уж охота заниматься графикой

      регрессивный канал,-это математика.
      Графика,-это другое…
  • Dondjon
    14 февраля 2012, 13:44
    "… Понятие таймфрейма я объективно и аргументированно отрицаю, нет на бирже никаких пятиминуток и часовиков. Вот нет и всё."

    Абсолютно верное рассуждение.
    ТФ созданы для удобства.
    Но есть такое понятие как масштаб событий, вот он(масштаб) и определяет экстремумы, через которые чертятся «палки», значимость «палок» следует воспринимать в зависимости от масштаба событий.
    Когда ломаются палки,- пересматриваются статданные, принимаются решения о всевозможных смягчения итд. а не наоборот.
    Но это я так думаю, возможно заблуждаюсь, но это не мешает мне.
  • WebMillioner
    14 февраля 2012, 14:38
    Методика построения восходящего канала:
    берутся две ТОЧКИ (локальные ЛОУ) по двум точкам проводится прямая, далее через третью ТОЧКУ (локальный хай который между двумя локальными ЛОУ) проводится параллельная прямая.
  • WebMillioner
    14 февраля 2012, 14:39
    У Дмитрия Солодина считаю более правильно проведено.
  • shtif
    14 февраля 2012, 15:16
    smart-lab.ru/blog/39833.php — по теханализу сегодня в лонге надо быть
  • Speculatorr
    14 февраля 2012, 16:29
    На рынке всегда так 50:50…
  • Александр Шкурин
    15 февраля 2012, 00:40
    почитал немного и удивился… о чем вы говорите: тени, шмени, шипы… Что-бы начертить канал, берете стандартное отклонение цены (можете посчитать), берете график цены в метастоке и строите «standard error chanel» а не нравится — стройте регрессивный.

    И в довершение ко всему: если вам ваш метод приносит прибыль, то хоть по положению собачьего помета на опавшей осенней листве заявки выставляйте. А уж если вам методы не по нраву — аргументировано пишите. А то много в последние время разборок. Любит наш народ обосрать и убежать. :)
    Все удачи! О великие гуру рынка.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн