💯Чек-листов по фондовому рынку
💯Чек-листов по фондовому рынку личный блог
08 апреля 2017, 15:36

О уязвимости нашего с вами мира в целом (серьезное)

В современном мире мне кажется исчезло понятие безопасности. Если лишь результирующий вектор взаимодействия средств нападения и защиты.

Все, что не защищено ударом возмездия — уязвимо.

Вот простой пример, любой житель австралии или южной америки может открыть гугл-мэп и посмотреть на мою родную станцию метро Василеостровская в Санкт-Петербурге.

О уязвимости нашего с вами мира в целом (серьезное)

Если я Доктор Зло, и у меня есть ракета «Топорик», и в принципе я могу с точностью до полуметра  определить координаты кабины водителя небольшого желтого автобуса-маршрутки,

О уязвимости нашего с вами мира в целом (серьезное)

я ввожу эти координаты на такую же карту у моей ракеты, и нажимаю пуск. Задача ракеты долететь до заданной точки — это задача уровня кружка авиастроения при районной ДЮШ.

10 или 100 км — не имеет значения, это ПРОСТЕЙШАЯ задача. Взлетело  и упало. Делов-то. 1000 км — уже посложнее — погоды, ветра, турбулентность, расход топлива… но все равно — задача очень простая, лететь согласно карте.

Поэтому как некоторые тут робото-визгами отмечают точность попадания в самолетный ангар американских томагавков, это смешно, точность попадания — это погрешность масштаба карты, вложенной в их систему наведения. Она изначально полметра-метр, как у всех.

Аэродром в Сирии был без ПВО-защиты, корабли США находятся почти по прямой к нему, так что прилететь на аэродром и попасть в холмики ангаров — задача для школьников, играющих  в зарницу.

А вот если объект защищают, например системами ПВО — тут все становится сложнее. Надо не просто лететь по небу, а как можно ближе к земле, облетать препятствия, реагировать на ландшафт местности и чрезвычайные ситуации. Тут уже можно и не долететь.

А если ПВО современное, мощное — которое фиксирует летящий объект и выпускает на него два таких же навстречу, то скажем так, долететь будет чудом.

Так что оценивать атаку на полупустой полузаброшенный аэродром как тест на защищенность реальных сирийских правительственных объектов негоже.

Но проблема не в этом. Защитить можно лишь круговые участки по 40-60 км («зона ответственности» действия наших С-300 и С-400 — одних из лучших средств ПВО в мире, между прочим).

И тут встает вопрос, сколько ракет можно выпустить атакой на объект со всех сторон, и сколько пустить навстречу агрессору.

И мы понимаем, что обеспечить пассивную безопасность невозможно, так как всегда пустить ракет можно на сколько-то больше, чем есть у защитников.

Можно вокруг моего желтого автобуса у метро поставить пять С-400, и в какой-то момент ракеты закончатся.

Так что  защитой может быть только встречная атака на источник агрессии.

Пассивная защита лишь даст время, пока будет принято и реализовано решение на встречную атаку. Которая накроет по такой же логике все, что выпускает топорики, и топорики вылетать перестанут.

Так что мы не можем никого защитить в Сирии, если не сорганизуем незамедлительную встречную атаку на корабли агрессора. Уверен, что такой атаки наши не планировали даже.

Поэтому все кто испускает бото-крики, что  мол мы плохая крыша, мол, не защищаем клиента, то мы этого и не делаем. Более того, наши  С300 и 400 стоят совершенно в другом месте, куда пока от амеров ничего не летело, и вряд ли полетит.

Цель нахождения наших ПВО там — это чтобы нас предупреждали заранее, чтобы вдруг мы не сбили что-то неожиданно летящее.

Я так себе это понимаю.

Поэтому глубоко пофигу, сколько всего существует томагавков у америки. если 60 из них не могут справиться с полузаброшенным аэродромом, то и все 3000 не смогут предотвратить встречную атаку с падением нашего «тополиного пуха» на американские авеню.

Поэтому только работающая система сдержек-противовесов, господа. Поэтому парады, показательные запуски «булавы» и прочее. Замахиваемся, но не бьем. Делаем сто китайских последних предупреждений. Это тоже теперь защита.

и ради смеха, вот тут написал о невероятной мощи американцев





160 Комментариев
  • Green_Yard
    08 апреля 2017, 15:43
    «Поэтому только работающая система сдержек-противовесов, господа. Поэтому парады, показательные запуски «булавы»  прочее. Замахиваемся, но не бьем. Делаем сто китайских последних предупреждений. Это тоже теперь защита.»

    Ну все верно — во все времена была актуальна мудрость «Хочешь мира — готовься к войне» 

    И всегда были эти сдержки и противовесы, да только отморозки с амбициями всегда находились, которые считали что они круче яиц в крутую
  • Ресторатор
    08 апреля 2017, 15:45
    Вам очень повезло с врагом. Ценность жизни на условном Западе такова, что они позвонили и сказали «сейчас мы будем бить по этим координатам — уберите оттуда женщин и детей всех живых».

    Запад не готов к человеческим жертвам, даже врагов, даже идиотов, даже извергов, которые применяют химоружие. Убить человека там можно только в целях самозащиты и по решению суда.

    Поэтому диктаторские режимы на данном этапе боятся лишь суда, то бишь своего отстранения от власти, так как в суд они попадут только в таком случае.

    В интересное гуманное время живем. Жаль, что россияне не относятся к людям точно так же.
      • Vanuta, они прыщ у тебя на лице разглядят, когда на кнопку жать будут какой гугл, в открытом доступе качество в разы ниже военного

        наши боевые роботы уничтожат врага в любой точке планеты ))


      • Ресторатор
        11 апреля 2017, 09:21
        Vanuta, мы все видели кадры из Алеппо про гуманное российское оружие.
    • Dollar
      08 апреля 2017, 16:01
      Ресторатор, вы там когда телевизор смотрите, хоть иногда вопросами задавайтесь кому это выгодно. И тогда окажется, что «изверг, применившей химоружие,» это последний человек на земле, заинтересованный в его применении.
    • T-800
      08 апреля 2017, 17:21
      Ресторатор, нет, это вам не повезло с врагом.
      начнись более-менее серьезная заварушка, вашу хохлоармию первую отправят на мясорубку к русскому медведю.
      и вы как преданные собачки дяди Сэма побегите погибать.

      а теперь давай прикинем, чем это закончится:
      — правосеков и радикалов утилизируют в котлах типа Илловайского и Дебальцево
      — адекватные целыми подразделениями будут сдаваться в ВС РФ.
      — вся заварушка пройдет на территории Украины. попилят вас по Днепру, как Германию в 45 м.
      • Ресторатор
        11 апреля 2017, 09:21
        Апостол Андрей, за три года не надоело попугайничать?
    • Александр Громов
      08 апреля 2017, 22:03
      Ресторатор, условным Западом ценится только своя жизнь, остальных они даже к второму сорту не относят и убивают не испытывая ни малейших угрызений совести. 
    • ВВШ
      08 апреля 2017, 23:01
      Ресторатор,  «Убить человека там можно только в целях самозащиты и по решению суда.»… уважаемый когда пишите полную хрень указывайте наименование государства запада…  точнее и вернее будет СМЕХ.
    • Net_rus
      09 апреля 2017, 00:18
      Ресторатор, вы оскорбляете разум читающих этот ресурс такими заявлениями, если сами не являетесь полным олигофреном. Про какой гуманный Запад вы тут несёте? Про тот, который создал провокацию в Тонкинском заливе, чтобы ввязаться в войну во Вьетнаме, про тот который подорвал у себя небоскрёбы и укокошил более 3000 человек, про тот, который уколбасил почти 1 млн. гражданских в Ираке более, чем за 10 лет, сославшись на пробирку со стиральным порошком, про тот, который создал и выкормил ИГИЛ (все главари сидели в Абу-Грейб и Гуантанамо и даже есть фотки, где Маккейн с одним из них позирует в Ираке) ????? Это вы про этот Запад? Вы не в себе что ли? Или это хуцпа такая? 
      • Ресторатор
        11 апреля 2017, 09:20
        Net_rus, а еще тысячу лет назад твои предки съедали своих врагов.
        В верхушке ИГИЛ слишком много бывших ГБ-стов для того, чтобы утверждать, что их вскормили на Западе. По-моему КГБ питался из других источников.
  • Igr
    08 апреля 2017, 15:50
    а нужна ли нам Сирия, робот там спрашивал, как ваше мнение по этому вопросу? )
    • Серж пЕтрович
      08 апреля 2017, 15:55
      Igr, вопрос изначально идиотский
      были бы какие нибудь резоны если бы речь, к примеру, шла о Мексике

      представьте себе, такую альтернативку, русские вояки разгуливают бармалеев в Мексике, а американский кробот вопрошает американских трейдеров — а нужна ли нам эта Мексика?
      • Igr
        08 апреля 2017, 16:01

        Vanuta, ну так мне кажется в любой неспокойной точке в мире могут штамповать, но почему то мы именно там, мне кажется как всегда всё дело в бабках, нефть газ или ещё что то, к терроризму мало отношения 

        и почему там нет Канадцев, Австралийцев, или других развитых стран?

          • Igr
            08 апреля 2017, 16:10

            Vanuta, вы зачем мне вопросы то задаёте))?  просто ответьте 

            там нет Китая тоже, почему нам нужна всякая хрень заморская, а больше никому? ну кроме США 

              • Igr
                08 апреля 2017, 16:27

                Vanuta, я думаю сильно очень преувеличено желание США нам навредить, что у нас есть кроме ЯО?  экономика наислабейшая

                возможно скоро и космос просрём

                 

                Китай скорей их соперник

                  • Igr
                    08 апреля 2017, 16:40

                    Vanuta, ввп, золотой запас, компы телефоны и т.д. и т.п. 

                     

                    у нас нихрена нет

                      • Igr
                        08 апреля 2017, 17:01

                        Vanuta, откуда ты знаешь?)))

                         

                        согласен, что мы делаем лучше всех в мире?

                          • Igr
                            08 апреля 2017, 17:15

                            Vanuta, если оно плохо продаётся это значит мы не делаем его лучше других 

                             

                            не вижу я многого, и вы тоже получается 

                              • Тирпиц. Das Boot.
                                08 апреля 2017, 17:52
                                Vanuta, и, главное точности!
                                А то случайно выставите ордер на 400 000 позиций вместо 400.
                              • Igr
                                08 апреля 2017, 17:54

                                Vanuta, ну и? если это не бизнес, то нафига вы такие примеры приводите против бизнеса компов, телефонов или кока колы?

                                 

                                Россия думаю лучше всех делает валенки и что? это то что можно противопоставить технологичному продукту?  

                                • Тирпиц. Das Boot.
                                  08 апреля 2017, 18:05
                                  Igr, не напрягайтесь. Если человек противопоставляет кустарное производство ножей для охотников и массовое производство высокотехнологичной техники — это уже звоночек что что-то не так.
                • Net_rus
                  09 апреля 2017, 00:25
                  Igr, вам что ли лет мало или вы из Хохляндии и тролите тут написавшего пост? Или вы правда не в курсе насчёт того насколько и почему Пиндостан наш враг и что они не просто хотят нас ослабить или, как они говорят, остановить нас??? Вы правда не понимаете, что они остановятся только тогда, когда нас не будет физически ?!!!???!?!?!?! 
              • ВВШ
                08 апреля 2017, 23:19
                Vanuta, … нет… не осознают…  и на это есть причины
      • Правильный трейдинг
        08 апреля 2017, 16:18
        Vanuta, дешевле было в НАТО вступить
          • Правильный трейдинг
            08 апреля 2017, 16:29
            Vanuta, хаха) ты че там куришь?
            Ну в любом случае когда америка  начнет разваливаться и гибнуть нато, то мы быстренько можем выскочить)) Вот лично мне 100 лет за глаза хватит!
            • kulak_ckoroxodov
              08 апреля 2017, 17:41
              Правильный трейдинг, при твоих раскладах тебе и 10 лет хватит, чтобы оказаться с голой жопой, а выскакивать будут твои благодарные потомки
            • Guess_Злыдня редкостная
              08 апреля 2017, 18:31
              Правильный трейдинг, размножаться вы видимо не планируете?
              Пофиг как будут выживать потом дети и внуки.
          • Vanuta, через сто лет ) да славные времена наступят )
            а пока партнеры все вопросы обкашляли
          • ВВШ
            08 апреля 2017, 23:24
            Vanuta, … увы… спорный вопрос и далеко не факт что что то будет в мире через сотню лет…
        • ВВШ
          08 апреля 2017, 23:22
          Правильный трейдинг, … анриал…
  • buy_sell
    08 апреля 2017, 16:01
    Наши войска в Сирии и войска Асада -союзники. Да или нет?
    Атака на войска Асада ослабляют нашего союзника и уменьшают наши возможности по борьбе с ИГИЛ. Да или нет?
    Почему Россия допустила удар по своему союзнику, вместе с которым борется с ИГИЛ? Это и есть главный вопрос.
      • buy_sell
        08 апреля 2017, 16:11
        Vanuta, а аэродром не имущество клиента?
      • Тирпиц. Das Boot.
        08 апреля 2017, 18:02
        Vanuta, У вас опять в огороде бузина, а в киеве дядька.
        Да, мы не подписали с Сирией договора о взаимозащите, поэтому де-юре мы НЕ ОБЯЗАНЫ защищать ее.

        Но тезисы про наших людей и их защиту — очень спорны. Является ли факт уничтожения российских военных советников налетом авиации США — объявлением боевых действий? А сбитие самолета США во время такого налета?

        Вся эта история является сплошным клубком политических и юридических противоречий.

        Именно поэтому США предупредило РФ перед атакой, чтобы «дать время убрать всех ваших людей если они там есть, а если что то мы вас предупреждали» — хотя прекрасно понимало, что Сирия тут же узнает про планируемую атаку и перегонит с аэродрома все что может летать и все что может ездить.

        На территории другого (третьего) государства сбитие самолета США или РФ, или уничтожение на земле персонала не является однозначным поводом для объявления войны — что и показал инцидент с Турцией. Если самолет США будет сбит с земли буком или с-300 формально принадлежащими Сирии, но при этом рядом «стояли» советники РФ — это повод ли для объявления войны РФ?

        Основным квалификатором для объявления боевых действий является все же вторжение на суверенную территорию и уничтожение на ней суверенной техники или вооруженных сил или гражданского населения.

        Ну естественно, если силы стран участниц сравнимы.

        На территории третьих стран — нет (корея, вьетнам, египет и т.д.)
    • Geist
      08 апреля 2017, 17:49
      buy_sell, по тем же причинам, по которым СССР допускал удары по Северному Вьетнаму, что именно тут непонятно?

      Или ты хочешь, чтобы прокси-война (как в Сирии и Вьетнаме) перешла в реальный обмен ядерными дубинами между РФ и США?
      • buy_sell
        08 апреля 2017, 18:13
        Geist, а вы не знаете сколько было сбито американских самолетов над Северным Вьетнамом и Северной Кореей нашими ребятами? И ядерной войны не произошло.
        • Geist
          08 апреля 2017, 18:22
          buy_sell, много, но они были сбиты не кадровыми российскими частями. Я же написал, это была прокси-война, там большая разница.

          И я уже не говорю про нюансы текущего момента, когда ситуация накалена до предела.
        • kolhoznik
          08 апреля 2017, 18:28
          buy_sell, да даже над СССР их сбивали более 20 штук наверное в 50-60 года раз в квартал сбивали… нафига они так летали не понятно :-0 
          вот список 
        • ВВШ
          08 апреля 2017, 23:33
          buy_sell,  точнее будет ПОД РУКОВОДСТВОМ наших
  • Харуто Тагава
    08 апреля 2017, 16:06
    Вся проблема и волна злорадства в интернете не радость за удар американцев по Асаду и т.д. а обычная реакция на то, что наши власти в очередной раз показали себя обычным ТРЕПЛОМ.

    То зкрыли они небо Сирии, то не закрыли, то наши ПВО в других местах стоят, то не стоят. Зато крика по всем СМИ как в очередной раз нагнули пиндосов установкой ПВО было очень много.
    Пи… еть не мешки ворочать. И проблема всего это вранья не только в Сирии, а во всех аспектах, говорят одно, а делают другое. Вывод очевиден — у руля страны стоят люди полностью ОТОРВАННЫЕ ОТ РЕАЛЬНОСТИ.
      • Харуто Тагава
        08 апреля 2017, 16:11
        Vanuta, Кому платят? Это ты клоун тут на хайпе пытаешься к себе и своему околорынку внимание привлечь, иди лучше на завод работай, подымай страну скален реальными делами.
          • Харуто Тагава
            08 апреля 2017, 16:39
            Vanuta, уважаемый, я могу говорить что хочу, могу ошибаться и т.д.
            А вот то что говорят официальные российские власти как закрыли ВСЁ НЕБО СИРИИ, а при проверке это оказывается абсолютной ложью, вот что должны у нормального человека вызывать вопросы.
            • Тирпиц. Das Boot.
              08 апреля 2017, 16:40
              Илья, все небо Сирии закрыто, возможно (в чем я сомневаюсь) от небольшого авиационного налета.
              От десятков и сотен томагавков защиты больших территорий не существует в принципе
              • Тирпиц. Das Boot.
                08 апреля 2017, 16:43
                Vanuta, тогда что вас прет на написание таких внерыночных постов?
                Посмотрите на юбки на улице и успокойтесь
                  • Тирпиц. Das Boot.
                    08 апреля 2017, 16:54
                    Vanuta, скажите пожалуйста, переходить на аватары, возраста, выражение лица вас учили при обучении демагогии, или вы сами научились настолько бездарно выглядеть в дискуссии?

                    Что касается аватарки — она находится в гармонии с ником, как персонаж имеющий непосредственное отношение к укреплению рубля. Увидеть в этом фантазию или комплексы может только вероятно персонально специфичный субьект.
                      • Тирпиц. Das Boot.
                        08 апреля 2017, 17:26
                        Vanuta, еще раз повторюсь — переход от сущности обсуждаемого вопроса — на персоналии, не имеющие отношения к обсуждаемому вопросу — говорят о неспособности вести дискуссию.
                        Если вы хотите меня задеть — это бесполезно, потому что для меня и аватарка и никнейм ничего не значат.
                        Если вы хотите меня как-то дискредитировать -  то это еще более смешно.

                        Вы с темы томагавков переходите на аватарку, потом на рыночные фантазии, — вам не кажется что это вы неспособны создать внятную нить разговора?
              • Харуто Тагава
                08 апреля 2017, 16:54
                Vanuta, Есть официальное заявление МИДа, хватит маневрировать.

                • T-800
                  08 апреля 2017, 17:28
                  Илья, меньше читайте советский газет перед едой.
      • Тирпиц. Das Boot.
        08 апреля 2017, 16:37
        Vanuta, туда не летит не потому что там С-300 стоит, а потому что стратегические ракетоносители бороздят под водой океаны.
        Вы реально думаете, что 1-2 дивизиона С-300 в состоянии противостоять массированному удару в 400-600 томагавков?
          • Тирпиц. Das Boot.
            08 апреля 2017, 16:42
            Vanuta, Прекрасно что написали.
            Только речь о том, что установка там С-300 и т… — это определенный цирк — психологическое давление.

            Что касается не справившихся с аэродормом 60 томагавков — что вы имели в виду?
              • Тирпиц. Das Boot.
                08 апреля 2017, 17:11
                Vanuta, А совершенно случайно там бы оказался ПВОшный комплекс типа мобильного Панциря, который сбил бы все эти 4 ракеты. Я думаю большего провала представить было себе нельзя. Поэтому вероятно решили переборщить но чтобы наверняка.

                А что касается «прерывания работы аэропорта» — дядя, может все же аэродрома? Или когда вас несет, у вас слова в голове путаются?

                1) Использовать томагавки для вспахивания грошовой ВПП — это смех и грех. У них слишком маленькая боевая часть и слишком большая цена
                2) Прервать работу аэродрома подскока можно только тотальным уничтожением всего и перепахиванием ВПП на 2 метра.
                3) Задача томагавков — уничтожение дорогостоящих или важных точечных целей сравнимой цены. Например самолета. Для этого у них и БЧ подходит и точность. (Ядерную БЧ не рассматриваем сейчас по понятным причинам).

                Напомню вам, что совсем недавно российские пилоты умудрились посадить полноценный лайнер на заброшенную короткую полосу, без каких либо средств помощи посадки, с нерабочими двигателями и самолет даже не разрушился. И более того — улетел оттуда своим ходом )))
                Теперь вам понятно, что пока цела ВВП любой аэродром у военной авиации для подскока может использоваться. А чтобы уничтожить полноценно ВВП без возможности быстрого восстановления — надо ее перепахать на 2 метра вглубь.

                Впрочем о чем это я. Вас же аватарки больше интересуют
          • Тирпиц. Das Boot.
            08 апреля 2017, 16:45
            Vanuta, я тут подумал. Если вдруг томагавки вынесут весь Хеймим — ни один тополь на авеню не опустится.
            Думаю сами поймете почему.
              • Тирпиц. Das Boot.
                08 апреля 2017, 17:22
                Vanuta, ничего никуда не опустится.
                После сбития нашего самолета ТУРКАМИ мы что, в ответ разнесли их аэродром ракетой, откуда был вылет их истребителя? ))) Мы долго и нудно возмущались в ООН. И накладывали санкции.

                Применение ядерного оружия — совершенно другая весовая категория. Ее реально применять будут только в случае ядерной же атаки или в ситуации когда жертвы от конвенционного оружия будут уже совершенно неприемлимы. Персонал военной базы (военного объекта) расположенный в третьей стране совершенно к этому не относится.

                Будет скандал, будет возможно всемирное осуждение США, но ни один тополь не взлетит из-за Хеймима.

                Но, с другой стороны, Трамп головой поедет, если отдаст приказ выноса Хеймима. Ядерного ответа не будет, но это та черта, заступать за которую дорога в один конец постоянной эскалации.
                  • Тирпиц. Das Boot.
                    08 апреля 2017, 17:51
                    Vanuta, Вижу. Перестала.
                    Вчера Турция (и Эрдоган) в едином порыве осудили применение крылатых ракет США против суверенного государства.

                    Ну право, жгите дальше. Мне уже становится интересно, что еще нового я услышу.
                  • ВВШ
                    08 апреля 2017, 23:45
                    Vanuta, … нет… все сложнее.
          • ВВШ
            08 апреля 2017, 23:42
            Vanuta, …  уважаемый, насчет АВЕНЮ, это очень серьезный настоящий  специальный разговор…  ВООБЩЕ не для этих сайтов… да вы и сами по  всему в курсе.. 
  • Имя Фамилия
    08 апреля 2017, 16:16
    ВС это такой инструмент, который без применения ржавеет, и очень быстро. Пусть лучше там военную науку постигают, а не дома. Да и посмотрите ролик «Палладин» против «Мста -С». В хваленой америке артиллеристы пользуются технологиями ДЕВЯТНАДЦАТОГО века.
  • Stairway_2_7
    08 апреля 2017, 16:23
    Все так, играем мускулами чтобы даже в мыслях не было атаковать Россию.
  • AP
    08 апреля 2017, 16:27
    Система сдержек и протиовесов это хорошо, просто великолепно. Только для поддержания такой системы в паритете с США, нужен примерный паритет по экономическим возможностям. 

    В противном случае получаем великолепную оборону и военную машину и нищее население, которое сметает изнутри аккурат в тот момент, когда элита наслаждается паритетом.

    Поэтому сперва строим экономику и выделяем на оборону строго в соответствии с ее возможностями, а уж когда вылезаем на самый верх по экономическому паритету — то начинаем влезать в геополитику. Как это сделать — прекрасно продемонстрировал Китай. 

    Не получается с экономикой — значит элита засовывает свои геополитические притязания в жопу и продолжает работать внутри страны. Такова селяви. Жить надо по средствам. 
    • Stairway_2_7
      08 апреля 2017, 16:37
      AP, тоже в дырочку.
    • Тирпиц. Das Boot.
      08 апреля 2017, 16:39
      AP, экономическое и социальное существование (процветание) Китая обеспечено лишь наличием спроса со стороны остального мира на товары, производимые там. Так что тоже не совсем корректно.
      • AP
        08 апреля 2017, 17:02
        Бакс утонул, а кто мешал нам сделать тоже самое. Или вы считаете что бригады китайцев с автоматами в руках ездили по всему миру и насильно всучивали свою продукцию?

        Экономика СССР еще в конце 80-х была несравнимо мощнее экономики Китая. И кто помешал развить нормальное производство, а не экспорт нефти и газа позднее. Ну до 2000-х -ладно, проклятые либералы и Ельцин. А позднее-то кто 17 лет не давал производство и завалить своими товарами весь мир? Обама?
        • Тирпиц. Das Boot.
          08 апреля 2017, 17:28
          AP, Вы не поняли предмет моей фразы. Я лишь констатировал, что экономический подьем Китая обусловлен в основном внешним спросом на его продукцию. Если ввести тотальное эмбарго, экономическая, а следуя вашей логике и военная мощь его — сильно подувянет.

          Я не произвожу тут сравнений с РФ.
      • AP
        08 апреля 2017, 16:59
        Vanuta, у нас есть специфическая абберация зрения — наследие ВПК СССР. Ракеты лучше чем у США — это продукт той эпохи, а продукт нынешней —  радиолюбительский регистратор СУ-27 сбитой турками и отправленные назад из-за уворованного припоя с драгметаллами на переделку ракеты. 

        Просто вы видимо никогда не были инженером и не имели отношения к советскому, а ныне российскому ВПК. Так вот для меня, кто видел и то и это — нынешний российский ВПК при всех мегазатратах на его подьем — всего лишь унылая пародия на мааалюсенький осколок советского. Перемаркированные китайские микросхемы и радиостанции под видом российской продукции, катастрофическая нехватка реальных спецов, а не продуктов нынешних вузов. Токаря на ЧПУ найти приличного из допенсионного возраста — проблема! Короче, не сыпьте мне соль на раны. Мечтайте дальше.
          • AP
            08 апреля 2017, 17:14
            Vanuta, я даже видел прайс-лист этого замечательного завода в Рязани:) Цены и ассортимент внушают. Для ВПК сравнимого с ВПК СССР по размерам один рязанский завод просто смешон. Напомнить сколько заводов по производству электронных компонентов было в СССР?

            Кстате, я был одним из авторов исследования по которому принималось решение о приоритетных направлениях развития электронной промышленности. На тот момент у нас по компонентам импортозависимость была в районе 85%, к 2020 планировали достичь 70%. Так что рассказывайте мне и дальше «как космические корабли бороздят просторы» — я с наслаждением послушаю лиаповца недоучку :)

            P.S. И умоляю… Скиньте ссылочку хоть на один станок за 400 баксов, который можно установить на предприятии ВПК. Лучше без фанерной рамы :)
            • Тирпиц. Das Boot.
              08 апреля 2017, 17:31
              AP, Вы еще не поняли? Ванюта спец во всем, начиная от станков и авиаприборов и заканчивая тактикой и стратегией боевых действий.


                • Тирпиц. Das Boot.
                  08 апреля 2017, 17:44
                  Vanuta, я по прежнему не вижу связи 8 лет в авиаприборостроении и тактики и стратегии применения крылатых ракет, да еще с моим ником.
                  Вы продолжайте. Каждое ваше сообщение дополняет фарса ))
              • Тирпиц. Das Boot.
                08 апреля 2017, 17:46
                Vanuta, вы написали 400 баков. Не килобаков.

                «Аэропорт» вместо аэродрома.
                «Баков» вместо килобаксов.

                Вы всегда так же невнимательны и во время торговли? Или только когда нервы играют «в интернете кто-то не прав»?
    • Geist
      08 апреля 2017, 17:55
      AP, 
      Жить надо по средствам.

      РФ и живет по средствам, ее военный бюджет в ~10-12 раз меньше американского.
      • Тирпиц. Das Boot.
        08 апреля 2017, 18:08
        Geist, вопрос, достаточен ли такой бюджет для адекватного противостояния.

        Я много думал над этим. Есть понятие инновационности и технологичности.
        Первое требует больших научных и исследовательских ресурсов, второе соответствующего развития технологий и массовости. Грубо говоря, не имея теории аэродинамики не сделаешь суперсамолет, а не имея технологий по производству материалов и большого объема выпуска самолетов — не сделаешь его дешевым и годным для эксплуатации.

        Учитывая что мы пытаемся противостоять США во всех сферах (за исключением разве что только авианосцев и вообще надводного ВМФ) не выйдет ли так что даже этот в 10 раз меньший бюджет уходит впустую (низкий КПД).

        Какое ваше мнение?
  • Тирпиц. Das Boot.
    08 апреля 2017, 16:35
    «Но проблема не в этом. Защитить можно лишь круговые участки по 40-60 км (дальность действия наших С-300 и С-400 — одних из лучших средств ПВО в мире, между прочим).»

    Вы какую-то малограмотную ерунду несете не вдумываясь.
    Если вы пишете про защиту вообще, то у С-300 и С-400 радиус боевого применения куда больше чем 40-60км.
    Если вы про противодействие именно томагавкам — то ОБНАРУЖЕНИЕ томагавка происходит на расстоянии 30км. А реальное столкновение с ЗУР на расстоянии 15км.
    Таким образом точечный дивизион С-400 в состоянии прикрыть от томагавков лишь небольшую зону 15км радиусом.

    Но самое интересное, что С-400 и не в состоянии отбить массированный налет томагавков — да для этого и не предназначено. С Томагавками будут бороться куда более дешевые средства объектового зенитного прикрытия типа панциря, а их задача — прикрыть буквально пару тройку км с радиолокационной станцией, аэродромом или критичным войсковым оборудованием (склады?), а также технику на марше.

    Я бы на самом деле не по поводу томагавков переживал теоретических, а относительно куда более практического инфаркта или инсульта, а также раковых образований.
      • Тирпиц. Das Boot.
        08 апреля 2017, 17:04
        Vanuta, из всего вашего опуса, самое забавное про ник.
        В остальном вы начинаете пороть горбатого.
        Если мы исходим, что наш запуск томагавка обнаружен со спутника, то напоминаю вам что дальность зоны прикрытия у С-400 — 250км. И ничего не мешает выпустить ракету заранее, чтобы на краю дальности и перехватить томагавк.

        Иначе говоря, вы сначала говорит про бузину ( про какие-то 60(!!) км для работы С400) из чего я делаю вывод что вы говорите про обнаружение цели именно собственными РЛС комплекса, без вспомогательных.
        А потом про дядьку в Киеве, про обнаружение пуска с спутника и другими РЛС — тогда непонятно почему 60 км?? Почему не предельная дальность?

        Короче, про детский лепет — рекомендую хотя бы ТТХ знать того, о чем вы говорите.

        Даже аэродинамические цели С-400 может бить до 185км ракетой 40h6e

        Впрочем, вероятно ваш уровень так и остался на уровне солдатиков из пластилина.
  • Йоганн
    08 апреля 2017, 16:36
    «Все, что не защищено ударом возмездия — уязвимо»

    Очень правильная, незамутненная мысль!
    Все чаще в быту прихожу к такому же выводу…
  • Igor
    08 апреля 2017, 16:50
    В принципе, верно.
    Только я не пойму, почему все думают, что могут исполнять роль военных аналитиков??? В этом деле огромное количество тайн, секретов, ноу-хау, дезинформации и т.д. Публике точно не скажут ничего, что имеет отношение к реальности. Давайте лучше уж рынком займемся.
  • ves2010
    08 апреля 2017, 17:00
    ну да конечно… сначала привели гилера (трампа ) в рейхстаг (капитолий) а терь задумываемся о ударе возмездия

    давайте про хохлов… или это про финов… у них то и пво нет… и армии… как живут люди — непойму
  • 949a
    08 апреля 2017, 17:15
    Описание атаки ракетой на уровне того, как школьник 3его класса описывает полет в космос. При атаке ракетой важны не столько турбулентности, сколько ландшафт, который встретится ей на пути. К тому же, «Топорик» КР, а не баллистическая, плюс необходимо учитывать скорость полета ракеты. Благо американцы не настолько помешаны на скорости, как отечественные конструктора. Но эта атака, какой бы ее бесполезной не называли, показала, что ПРО — это больше из области учений и тренировок, если речь идет о береговых объектах.
      • Тирпиц. Das Boot.
        08 апреля 2017, 17:33
        Vanuta, «в небе» — это теперь характеристика высоты?
        Ахаха.
          • Тирпиц. Das Boot.
            08 апреля 2017, 17:49
            Vanuta, конечно удивлюсь. У нас физиков прежде всего учили что точность формулировок, расчетов и экспериментов — самый правильный путь к развитию физики.
            У вас же вижу, было образование построено по другому принципу. Небо — это небо. Угу.
            А «много» — вероятно точная количественная мера?
            И «тяжелый» — точная мера массы.
            «Я вижу много тяжелых физических частиц в небе».

            Вы продолжайте. Каждое ваше сообщение вас характеризует.
      • 949a
        08 апреля 2017, 18:08
        Vanuta, она не может постоянно лететь в небе 1000 км, они так не летают.
    • Тирпиц. Das Boot.
      08 апреля 2017, 17:32
      949a, вы имеете в виду «эта атака» — на аэродром?
    • kolhoznik
      08 апреля 2017, 18:21
      949a, вы правы, автор даже в Википедии не почитал описание и не понимает разницы КР от баллистической. 

      Автор — задача не для школьников. Программирование ракеты Тамагавк занимает около 25 часов до вылета (и это считается БЫСТРО!) так как летит она не как самолет, а 25-30 метров от земли (поэтому ее сложнее сбить). и это намноо сложнее чем ввел координаты в навигатор :-) Гугла. 

      При этом оцените точность (хотя не все попали и не все долетели).
      За 1000 км прилетает и попадает ровно в центр хранилища самолета (взято тут): 





      Это в американском кино все попадает в цель, в жизни/на войне реальная стата другая (Роскосмос вам тоже подтвердит :):

       Война в Персидском заливе (1991) — за всё время операции, согласно «Сводному отчёту о военно-воздушных силах в войне в Персидском заливе» (ориг. — «Gulf War Air Power Survey Summary Report»), было выпущено 297 ракет, 282 из которых успешно поразили установленные цели, 6 ракет отказали сразу после старта и пуск 9 ракет не состоялся по причинам отказов на борту. Среди проявившихся существенных недостатков — длительное время подготовки полётного задания для этого типа КР, оснащённых рельефометрической и оптико-электронной системами коррекции по цифровым картам местности, даже при наличии у расчёта необходимых изображений.

      Операция «Лиса пустыни» (1998) — на долю КР («Томахок» и CALCM) пришлось 72 % от всех воздушных ударов, при этом подготовка к пуску сократилась до 25 часов (это быстро военные считают). Всего было применено 370 КР, из которых только 13 не поразили цели
  • френк френков
    08 апреля 2017, 17:25
    Это не одна весь аэродром. Здесь хотели проверить свои микроракеты. Смахнуть наше ПВО купленое ими с ракетами и что мощнее увидится
  • Tуземец
    08 апреля 2017, 18:32
    эко вы тут бузу подняли.)).вообще-то насрать на этот аэродром вместе с его древними аэропланами.пока амеры со всей своей шайкой воюют с душманами в Мосуле и Ракке на этот инцидент можно смотреть сквозь пальцы.в конце концов общий счёт всяко в нашу пользу.за 1964-1973 годы американцы потеряли во Вьетнаме 3374 самолета.а вот то, что израиль пропустил эти томагавки над своей территорией-это нехорошо.это надо запомнить.
  • Дар Ветер
    08 апреля 2017, 19:38
    Совершенно верно имхо написал. Но водителю маршрутки крылатых ракет нечего боятся так далеко внутри территории. Только баллистической. И пожалуй только если в маршрутке едет Ким Чин.
    • Дар Ветер, Это типо должно быть смешно… — Все посмеялись… Как шляпа  - еще держится?.. Наблюдаю за тобой! Да и убери бан — а то писать тебе не могу… Или боишься!
  • Lancet
    08 апреля 2017, 21:16
    Разочарован Вашим постом. Считал Вас адекватным человеком. Почитывал, все, что Вы пишите. Завуалированно грозить «Тополями», просто недостойно и опасно. Вы же как здравый человек, понимаете, что победителей в ядерной войне не будет. Если Вы считаете, что Российский режим делает все верно, велком добровольцем, костьми ляжете за идею. Может лучше обуздать протеже, не применять химоружие? Агрессия и нарушение международного права… звучит убого из уст Российского руководства. Аннексируя Крым, вводя войска в Грузию, они об этом не думали. Печально. Разочаровали.
      • Lancet
        08 апреля 2017, 22:23
        Vanuta,  Поучать, что именно делать, будете своих детишек.  Лечите голову, Ваши угрозы никого не пугают, а вызывают усмешку. Мозгов мало у Вас в итоге, как оказалось. А… Грузия напала на территорию, принадлежащую Грузии же)) Любопытно. Забрали Крым у сопредельного государства, чтобы не получить беженцев из сопредельного государства. А как же международное право? Или международное право, касается только Сирийских событий. Как-то проводить референдум, на территории другого государства не комильфо? Вам не кажется? Впрочем с Вами все понятно. Ваша точка зрения а-ля Кисель-ТВ, мне известна. Можете не утруждать себя ответом на комментарий.
          • Lancet
            08 апреля 2017, 23:58
            Vanuta, Речь идет о границах признанных ООН, на 2008 год. То есть территория Грузии, включает в себя Южную Осетию и Абхазию. Кроме России и… Вануату, там каких — то, эти так называемые республики, никто не признал. Даже первейший и практически единственный союзник — Белоруссия. Судя по постам -это Вы облизываете все кремлевские чресла. Бесплатно? Или точно указали стоимость? Пьете много голубчик, субботним вечером. Судя по Игорям и Владимирам. Не боитесь пол-России, монголы заберут? 
        • Net_rus
          09 апреля 2017, 01:04
          Lancet, не надо гнать про какое-то международное право!!! Какое право? Где написаны те правила, которым следуют пиндосы и Запад в целом? По этим правилам порвали Югославию? По этим правилам повесили Саддама? По этим правилам отхрямзили Кокосово? Есть одно правило — право сильного!!! Так было всегда и так будет всегда. Если хотите, чтобы вам не устраивали взрывы в метро и не громили филиалы ваших банков за границей, надо быть сильным, сплочённым народом, иметь мощную армию, разогнать внутри пятую колонну (тем более в такие моменты истории) и наконец-то понять, что в этом мире у нас только два друга на земле — наши армия и флот!!! Ну, конечно же, надо иметь объединяющую народ идеологию, уважать прежде всего себя, и бла, бла, бла. А Крым отхряпали полностью законно, если можно говорить про какой-то закон во время вооружённого переворота в разваливающейся стране. Самое главное — это то, что абсолютное большинство народа Крыма без принуждения и осознанно проголосовало за вступление в Россию. Нет законов выше воли народа. Результат референдума показал полную легитимность дальнейших действий России. Кстати, если помните, то сначала Верховный Совет Крыма принял решение о выходе из Украины и о проведении референдума, а уже потом был проведён референдум и люди проголосовали так, как проголосовали. В Кокосово и этого не было. Тем не менее что-то никто на Западе не вводит санкций против Пиндосов, которые там военную базу замутили и поддерживают создание бандитского государства. Можете также почитать книгу Дель Понте — это судья Гаагского суда по Югославии. В этом опусе раскрыта вся подноготная и показано, что никакого международного права нет и никогда не было. Есть только система сдерживания агрессора и собственные национальные интересы.
          • Lancet
            09 апреля 2017, 21:20
            Net_rus, Клиническая олигофрения, эндогенной этиологии. Хомо советикус.
            • Net_rus
              09 апреля 2017, 23:30
              Lancet, это вы представились или хамите? 
              :)))))
              • Lancet
                09 апреля 2017, 23:43
                Net_rus,  Это Ваш диагноз. От Ваших идей, дурно попахивает феодализмом. Куда собственно и тянет Россию теперешнее руководство. Этакая ода, жизни по понятиям.
                • Net_rus
                  09 апреля 2017, 23:59
                  Lancet, значит хамите… А по сути ты можешь что-то сказать, а не разводить околовсячекий пиздёшь, как делают твои либероидные братья??? Хоть что-то конкретное ты можешь противопоставить моим тезисам? Нет… не сможешь! Потому что в моих словах правда!!! Я написал только правду и ничего тут не прибавишь и не отнимешь. А ты пиздобол-затейник с полной либерастией мозга. Это твой диагноз, он точно такой же как у таких же олигофренов, которые прибивают яйца к мостовой, скачут как обдолбанные в храмах, ебутся, как скоты в магазинах и пр. Это ваш диагноз. Из-за таких вот «чудаков», думающих брюхом и распалась один раз Российская империя, а потом совдеп. И жизнь по понятиям прививали в России как раз твои либероидные братья (Ельцин и Ко) в 90-ые годы или ты забыл когда это началось и получило самый расцвет? Рассадником всей этой фени и являются типы либероидной национальности с характерной внешностью, похожие на Борю Березовского…
                  • Lancet
                    10 апреля 2017, 13:06
                    Net_rus, Так Вы еще и быдло, судя по стилистике. Забрызгали всю страницу, ядовитой слюной. Смотрите, инсульт хватит от ненависти. Ваши, так называемые тезисы, которые на протяжении последних двух лет «льют» с экранов федеральные каналы, давно известны и многократно разобраны в интернете. Спросите Хорватов, Боснийцев, Албанцев, рады ли они были Американским бомбардировкам? По приказу Милошевича, их резали по этническому признаку. Может Черногория ностальгирует по Югославии? Или Македония? Вы пропутинские патриоты , любите кричать на всех углах про большинство. Отлично. Рассмотрим это в мировом контексте. Кто союзники России? Где поддержка хотя бы 30% мирового сообщества? Россия изгой. Даже Белоруссия не признала аннексию Крыма. От нее сторонятся, как от чумной. Ваш «вечнозеленый» вождь, хочет только одного — пожизненно оставаться у власти. Для этого ввергает страну во всякие авантюры, типа Сирии, чтобы был предмет для переговоров. Ваш мозг кроманьонца, отравлен имперскими амбициями 19 века. Чтобы иметь какие-либо амбиции, нужен базис в виде современной технологичной экономики. А таковой, при полицейском авторитарном режиме, не будет никогда. Люди способные производить высокую прибавочную стоимость, генерировать новые технологии, будут бежать от ГБ-эшного режима без оглядки. Останутся кретины, вроде Вас.Клим Чугункин, разлива 21 века. Поэтому не рвите тут рубаху в патриотическом угаре, а займитесь своим любимым делом, лизанием сапога кремлевского сидельца. 
                    • Net_rus
                      10 апреля 2017, 15:02
                      Lancet, ты хамло! То, что ты пишешь про резню сербами остальных — полная херня и провокация, в которой участвовала ФРГ, Пиндостан и Англия. Об этом очень подробно после своей отставки написала Дель Понте- председатель пародии на международный суд из Гааги. Видать, совесть её заела на старости лет. Всем ведь когда то придётся держать ответ перед Богом, вот и решила снять груз с души. В своей книге она подробно описала, как готовилась провокация с сербами. Кстати, всем известная фотография, якобы мусульман в сербском концлагере за колючкой, оказалась фотографией сербов в лагере для беженцев, снятых ракурсом через колючку… Так что учи мат часть, недоумок, а потом уже зачёсывай! Всё твоё мировое сообщество заключается в гейропейцах, пиндосах и остальных нагло-саксах, которых не больше 10 % от населения Земли. А союзники у нас только наши армия и флот. Все эти пидарасы (в хорошем смысле этого слова) из ЕС и нагло-саксы… Имея таких ублюдков в друзьях — и врагов имет не надо!!! :))) 
                      А такие как ты — это раковая опухоль на теле нашей Родины. Вот это твои друганы взрывают небоскрёбы в центре города, уничтожают целые госудорства, треся пробиркой со стиральным порошком в ООН… Так что это ты и такие как ты со звериной злобой уничтожаете сотнями тысяч людей под одну и ту же пластинку про дерьмократию и прочую хуйню! 
                      По делу ты  так ничего и не сказал!!! Снова один околовсяческий пиздёшь! И про Югославию тоже!!! Ха-ха!
      • Andrew_Kl
        08 апреля 2017, 23:17
        Vanuta, «я не сомневаюсь что хим оружие было все сдано комиссии ООН два года назад» — проблема в том, что БОВ, тем более такие старые как зарин, зоман, иприт, фосген и т.п., легко синтезировать. Вспомните атаку в Японии.
          • Andrew_Kl
            09 апреля 2017, 01:28
            Vanuta, Нашим это нафиг не надо. Насчет Адада сложнее, тут могут быть провокации, как и с другой стороны.
            Кстати, в религии алавитов есть положение о возможности отправления иных обрядов (иных религий) с целью маскировки. Есть повод задуматься.
  • Net_rus
    09 апреля 2017, 01:29
     Друзья, а о чём вообще спор? Кто-то считает, что надо было садануть по Пиндосам в ответ?!?!?! Или надо было сбивать КР? Вообще-то с пиндосами был подписан меморандум, согласно которому мы не сбиваем ничего американского, а они нашего, также предупреждаем о нанесении ударов КР. Поэтому наши комплексы ПВО несут службу только по охране непосредственно своих баз. После нанесения удара по сирийскому аэродрому мы дали адекватный ответ: приостановили действие этого меморандума. Теперь всё, что залетит в зону действия наших комплексов ПВО будет сбиваться. Также наши лётчики получили приказ самим определять необходимость применения оружия по отношению к боевым единицам стран НАТО. Т.е. теперь, если что-то залетит на территорию Сирии и мы сможем до них дотянуться, мы это собьём. Вот бельгийцы уже сообщили, что приостанавливают полёты над Сирией. Разве этого не достаточно в данной ситуации? А что ещё надо было сделать? Утопить эти два эсминца? И что потом? Начать войну с НАТО из-за сраного аэродрома и нескольких сломанных самолётов? Кто так думает в своём уме? Вот кто так думает готов сам воевать? Ну вот что дальше? А дальше пиздец всей нашей жирной и размеренной жизни!!! Пиздец вашему, т.е. нашему фондовому рынку, пиздец всем офисным хомячкам и прочим дармоедам. Дальше — война!!! Если не обменяемся сразу взаимно-уничтожающими ударами, то сначала мобилизация. ВСЕОБЩАЯ!!! И никого не будет волновать пидор ты либерастский или патриот-порвирубаху. Всех загребут и на фронт. И будут расстреливать за уклонение и за саботаж. И уже не походишь с Навальным по Тверской и не покривляешься на камеру. Вот кто к этому готов? А я вам скажу, что в целом страна не готова!!! Страна расколота!!! У власти у нас скоты, каких стрелять, не перестрелять, плюс процентов 20 — конченные либерасты, сами готовые продаться пиндосам… ну может и не двадцать настоящих предателей, но вместе с недоумками, не понимающими что происходит и пекущимися только о своей шкуре все 20% и наберётся… Так что правильно делает Путин, что не лезет в прямой вооружённый конфликт. Действовать надо также хитро, подло и незаметно, как наш противник на протяжении последних 200-300 лет. Когда после ВОВ они допёрли, что силой нас не взять, они стали действовать хитрее и почти достигли нужного им результата. Страна в границах Рос.империи была разрушена в 1991 году. Теперь мы видим как они действуют, понимаем их мотивы, цели, методы. Поэтому и мы должны действовать не тупее. Пока у нас это удаётся. Посмотрим что будет дальше.... 
    • Павел Град
      09 апреля 2017, 08:31
      Net_rus, Самый разумный комментарий.

      Многие недооценивают Путина, точнее его хитрость и т.д.

      А, как иначе, ведь он президент. При каком нибудь нервном, недалёком товарище, давно бы была война.

  • евгений пятунин
    09 апреля 2017, 07:25
    Это тонкий намек на инвестиции в Ростехнологии?
  • Павел Град
    09 апреля 2017, 08:25
    Судьба у России такая — всегда быть с оружием! И, это правильно, что написал про противовес.
    Пусть где-то говорят, что слабая экономика, русские ничего делать не умеют, но при этом нас всегда боялись (Нашего оружия разумеется и русского духа).

    Россия без кулаков (Ядерного арсенала), обычная страна, которую задр… ть очень легко.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн