Sarmatae
Sarmatae личный блог
19 марта 2017, 12:26

О деривативах одной картинкой

О деривативах одной картинкой

Полностью статья тут.  Актуальна и сейчас.

Читаю определение:

Производный финансовый инструментдериватив (англ. derivative) — договор (контракт), по которому стороны получают право или берут обязательство выполнить некоторые действия в отношении базового актива. Обычно предусматривается возможность купить, продать, предоставить, получить некоторый товар или ценные бумаги. В отличие от прямого договора купли/продажи, дериватив формален и стандартизирован, изначально предусматривает возможность минимум для одной из сторон свободно продавать данный контракт, то есть является одним из вариантов ценных бумаг. Цена дериватива и характер её изменения обычно тесно связаны с ценой базового актива, но не обязательно совпадают.

Все понятно, а теперь открываю торгуемые контракты на зерно на cme  и вполне себе нормально торгуется мартовский контракт на зерно 2019 года.

Возникает вопрос, если ещё нет и в помине базового актива, ещё урожай 2017 года не собрали, а есть данный торгуемый контракт то чем мы торгуем, как не воздухом ;)

Понятно что это отдельный инструмент и он торгуется согласно своей спецификации. А на этой производной строят разные стратегии и потом бах, засуха и чем покрыть открытый интерес?

«Физическая поставка базисного актива у большинства финансовых фьючерсов либо вообще не предусмотрена, либо осуществляется крайне редко, а производится расчет наличными. Однако процесс поставки является составной частью каждого контракта и его спецификации, обеспечивая механизм схождения наличных и фьючерсных цен по мере приближения дня поставки. „

Если поставка осуществляется крайне редко, к каким пузырям это может привести известно ;)

18 Комментариев
  • Дмитрий Ш
    19 марта 2017, 12:48
    Спасибо, кэп.)
    • Дмитрий Ш
      19 марта 2017, 12:50
      И это, Жень, каждый день не перелогинивайся, а то мы пугаемся.))
        • Дмитрий Ш
          19 марта 2017, 13:10
          Sarmatae, здесь во какие уникумы и эксклюзивы есть(жаль, не кликается):  smart-lab.ru/profile/evo
  • 100 ik
    19 марта 2017, 13:27
    я думаю что если вы готовы заключать пари (но чтобы оно было при «честно-честнейшем посреднике» с регистрацией номером и то=се то какая вам разница, есть еще один спутник у Марса или его нет? 
    Фьючерс мне удобен тем что позволяет не платить за долю собственности в капитале предприятия, а заключать пари на вероятность его изменения при гарантии соблюдении условий сделки посредником. При использовании фьюча у меня меньше затрат. Если под базой фьюча надежный инструмент -базовый актив то никакой угрозы нет.
    Вся апокалипсическая ЛЯПОТА возникает когда начинаются манипуляции с созданием синтетических псевдонадежных инструментов. Когда поток будущих % платежей по пророченным займам приляпывают к такому же потоку по gb, делают синтетический псевдоактив с классом ААА и впаривают кому можно, а потом все это рушится в тартарары.
    То это не деривативы, а изначально мошенничество. Вопрос квалификации покупателя и «порядочности» банка пекаря-продавца. 
  • sortarray sortarray
    19 марта 2017, 14:00
    Если подойти к проблеме философски, все есть деривативы, любые бумаги.
    Ясно, что традиционно принято относить к деривативам фьючерсы, форварды, опционы, свопы, что там еще.  Но концептуально нет разницы. Скажем, вексель — это производное или нет? Это производное на деньги, естественно:) А деньги когда то, были производными на золото, сейчас на бакс:)

    Где реальная грань между производным и не производным, которую можно формализовать? Ее нет!

    Чистые непроизводные — это только физактивы.
    А то что сейчас принято называть деривативами, это по-сути просто инструменты, которые являются субъективно более сложными для большинства трейдеров.
  • Грех
    19 марта 2017, 15:34
    Не в бумагах проблема. Пузыри надуваются во всех сферах жизни. Что-то где-то люди переоценивают (перекупленность), другое недооценивают (перепроданность). Например, нацисты переоценили евгенику. В результате породистые арийцы огребли от «унтерменшей».
     Государство приняло бюджет на 3 года. Статья расходов превышает статью доходов. Дефицит. Дохода ещё нет, а его уже потратили. И всё оформлено документально.
      Сугубо ИМХО, кстати. Против Баффета, да как можно!?
  • Cedrus
    19 марта 2017, 15:44

    Все понятно, а теперь открываю торгуемые контракты на зерно на cme  и вполне себе нормально торгуется мартовский контракт на зерно 2019 года.

    Возникает вопрос, если ещё нет и в помине базового актива, ещё урожай 2017 года не собрали

    Собственно фьючерс и задуман изначально, чтобы продать еще не выращенный урожай. Страховка от падения цены. Фьючерса на выращенный урожай не может быть в принципе.

    И базовым активом по существу является цена на нечто в будущем.
  • AntipinArt
    19 марта 2017, 16:06
    Вся эта лабуда была сделана только с одной целью, узаконенный отъем денег у основной массы. В их основе лежат средства массовой дезинформации и контрольные рычаги избранных, которые назначают цену активам как Мавроди. Другими словами узаконенное мошенничество. Вообще в принципе, вся финансовая система и есть форма законного мошенничества основанная на централизованной системе кучки пидарасов.
  • Олег Каширин
    19 марта 2017, 16:16
    Ну хватит жути нагонять… Я хоть и не торгую фьючерсами, но мне самому они интересны пока просто как инструмент ФР и думаю что все на самом деле не совсем так как  вы тут описали про пузырь… Если я не прав поправьте...

    Итак, посмотрите историю фьючерсов и как они появились — это просто был договор о поставе сельхозпродукции на чикагской бирже (впервые в подобной форме появился в 1848) и был выгоден двум участникам, фермерам — они получали сбыт и по сути финансирование под будущий урожай и покупателям которые как раз страховали себя от риска роста цен покупая заранее нужный им объем продукции...

    И вот уже потом пришли на биржу хитрецы, которые просто стали спекулировать этими договорами поставок в будущем — фьючерсами… Что в общем тоже благо, так как они дали возможность по сути перепадать свое обязательство, если в нем упала надобность, то есть обеспечили ликвидность и большее удобство обращению этих договоров... 

    Примерно так и сейчас — есть те кто реально покупает для своих нужд и производства нефть, зерно, золото, валюту и т.п., И цена фьючерсов по сути формируется  ценой реального актива, а не наоборот... 

         Вот к примеру ЦБ заявил, что будут скупать баксы, большинство встает в лонг, но не фьючерс управляет ценой доллара, а доллар ценой фьючерса, а спрос на доллары упал и фьючерс несмотря на то, что большинство стояло в лонг — стал снижаться...
        Или например фьючерс на индекс — вы же не увеличите индекс ММВБ покупая фьючерс на него... 
        Из-за того, что фьючерс это просто договор о будущей цене базового актива — никакие спекулянты никак не влияют на цену актива, наоборот цена актива влияет на спекулянтов ))) делает их либо богатыми либо бедными…
    • Авентадор
      19 марта 2017, 17:59
      >фьючерс это просто договор о будущей цене базового актива — никакие спекулянты никак не влияют на цену актива

      Олег Каширин, если продавцы фьючерсов (незахедженных через базовый актив) исчерпались, а покупателей желающих купить фьюч по-прежнему дофига, тогда котировки этого фьюча начинают опережать реальные котировки базового актива...
      и тут в игру вступают арбитражеры, которые имеют возможность покупать «дешевый» БА, и одновременно продавать «дорогой» фьюч на него. Благодаря этому, цена БА подтягивается к цене фьючерса.

      Так что спекулянты или их настроения (которые могут выливаться, к примеру, в спекулятивный спрос) очень даже влияют на реальные котировки!

      Хотя бывают ситуации, когда повышенный спекулятивный спрос на фьючи компенсируется еще бОльшим неспекулятивным предложением. Примерно, как было в прошлом месяце на рынке нефти, когда рекордные лонги со стороны хеджфондов и других спекулянтов так и не смогли продавить цену выше $57.5, потому что при уровнях выше $55-56 многие производители очень активно продавали фьючерсы на будущие поставки.
      • Олег Каширин
        20 марта 2017, 13:57
        avento (О.К.), Спасибо за пояснение… Не все понятно, правда… А кто выступают арбитражерами и реально ли они покупают актив? Например нефть? А где и как они ее хранят? Как вообще это выглядит в реальности? 
          
  • primat.kz
    19 марта 2017, 16:54
    деваритивы надо как кредитные плечи ограничить, иначе пари на пари это тупо…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн