Василий Олейник
Василий Олейник личный блог
18 марта 2017, 20:02

Можно ли третий год шортить Америку и быть в плюсе? Часть первая.

Картинки кликабельны.

Можно ли третий год шортить Америку и быть в плюсе? Часть первая.

Задним числом мы конечно все умные. Очень просто открыть левую часть графика и констатировать факты, мол, там надо было купить, там продать.  Но если придерживаться здравой логики и расчётам, то в принципе,  возможно всё, ну или почти всё.  Единственный нюанс в том, что фундаментальные процессы и ставки отрабатываются не быстро,  порой на это уходит несколько месяцев, или кварталов,  да и рынок может оставаться иррациональным намного дольше, чем большинство будут платёжеспособны.  

Вопрос о том, что  всегда нужно торговать только по тренду, я даже разбирать не хочу, ибо любой трейдер с опытом прекрасно знает, что тренд всегда можно увидеть постфактум.  Глобально, рынок – это конечно инструмент растущий, он всегда будет только расти, но рано, или поздно на нём всегда будут происходить коррекции в 10-20-30% и даже 50-60%. Когда будет сломлен растущий тренд, рынок будет уже намного ниже, может на 10%, может на 20%, но когда это случится, все “умники” начнут кричать про обычную коррекцию в рамках растущего тренда, и только при коррекции в 30 и более процентов до всех дойдёт, что тренд сломлен, но и в этот момент рынок может запросто оказаться на дне и шортить там акции всё равно никто будет.  Поэтому давайте раз и навсегда отбросим понятие тренда. Глобально тренд на фондовых рынках всегда будет вверх, но одновременно с этим,  на более мелких фреймах, дневной, часовой,  тренд  запросто может быть  падающий. Причём коррекционное движение вниз всего на 10% на глобальном бычьем  рынке —  это будет хороший медвежий тренд на дневном таймфрейме. Когда оно случится не знает никто,  поэтому без фундаментальных оценок экономики, компаний и без оценки  будущей монетарной политики Центробанка, поймать и высидеть  хороший тренд очень тяжело. Любые индикаторы, да и всё ТА построено на цене, а цена это прошлое. Следовательно, всё,  что вы видите и анализируете – это прошлое, и лишь на основе этого невозможно прогнозировать будущее, точнее можно, c вероятность 50 на 50%, но совсем без ТА тоже на фондовом рынке работать не получится. 

Как ни крути, но в противовес выше сказанному есть отличная поговорка с ВоллСтрит, которая актуальна последние 100 лет —  покупай страх, продавай жадность! В долгосроке, вы точно будете на коне.  Есть и вторая поговорка:  бычьи рынки всегда умирают в эйфории.  Т.е. получается, что когда на рынке царит страх и всё падает  и тренд вниз, то это время заходить в долгосрок, а когда тренд вверх и на рынках царит эйфория и никому не страшно и  никто не хочет замечать негатив, то это  момент для выхода из рисковых актив, хотя этот момент может затянуться чуть дольше, чем многие думают изначально.  Ну и последнее, не стоит забывать о том, что фондовые рынки растут медленно и нудно, а корректируются резво и быстро, поэтому переоценённый и оторванный от реальности фондовый рынок иной раз всё же стоит шортить.

Давайте разберём американский индекс SP500. Сначала нужно изучить статистику за последние 10 а лучше 20 лет.  Когда вы проанализируете движения рынка за каждый год у вас будет выборка, исходя из которой вы будите строить свои сценарии, прогнозы и модели. Далее, момент для формирования позиций надо уже выбирать исходя и фундаментальных и технических показателей. Но делая ставку, не забывайте, что цена с вероятностью 50% может запросто пойти против вас, поэтому заранее просчитывайте самый плохой для вас сценарий.

Как делал и продолжаю это делать я на примере американского индекса SP500.  Я знаю, какой был средний прирост индекса SP500 за последние 5-10-15-20 лет. Я знаю какая средняя величина коррекции за эти же периоды. Я знаю средние величины роста индекса после обновления максимума.  Я знаю насколько в среднем растёт в год американская экономика, прибыли домохозяйств и прибыли компаний и сравниваю всё с динамикой фондового рынка с учётом монетарной политики.  Я всегда понимаю, что есть реальность и есть фондовый рынок, который часто от неё отрывается. Но всегда всё возвращается на круги своя, или произойдёт переоценка рисковых актив, или экономика подтянется под реалии и ожидания фондовых рынков.  Это ещё далеко не всё, что я оцениваю, делая долгосрочные ставки, которые очень часто идут в противофазе, но это лично моё дело и я никому не навязываю своё мнение.  Я тоже ошибаюсь, я же человек,  и у меня нет машины будущего, но очень часто время сглаживает все мои ошибки, т.е. долгосрочно, я всё же чаще прав, просто торопиться надо чуть меньше.

Более 3-х лет я шорчу американский индекс SP500, но не тупо, а всё-таки с разумным подходом. За это время я лишь дважды открывал длинные позиции. Второй раз был на планке по факту Брекзита,  это был реверс после закрытых  на планке шортов и это был лучший месяц по прибыли за последние три года.

Можно ли третий год шортить Америку и быть в плюсе? Часть первая.

С начала 2014 года американский индекс SP500 вырос на 35%!!! Но как вы видите, рост не был безоткатным.  Всегда на рынке были, есть и будут коррекции. Забегая вперёд сразу скажу, что с последним  моим шортом рынок меня подловил и пока держит в заложниках. То безоткатное движение, которое случилось после победы Д.Трампа уже вышло за все грани разумного, но и оно пока вполне укладывается в цифры и риски,  которые были в прошлых годах.

Давайте более подробно рассмотрим динамику каждого года.

Год 2014.

Продолжение следует...................

Можно ли третий год шортить Америку и быть в плюсе? Часть первая.


Друзья, хочу напомнить о предстоящих бесплатных мероприятиях!

31 Марта на Московской бирже я проведу обучающий 9-ти часовой мастер-класс. Для клиентов брокера Финам вход бесплатный. Регистрация по ссылке — www.finam.ru/education/seminars00762/

Можно ли третий год шортить Америку и быть в плюсе? Часть первая.

А 15 Апреля я приму участие в Дне Петербургского Инвестора. Вход бесплатный, регистрация обязательна по ссылке peterburg.moex-nw.com/

Можно ли третий год шортить Америку и быть в плюсе? Часть первая.

Можно ли третий год шортить Америку и быть в плюсе? Часть первая.













120 Комментариев
  • Поликарп Брусникин
    18 марта 2017, 20:08
    Ох, Василий, погубят тебя шортики. Это неправильный подход.
      • Поликарп Брусникин
        18 марта 2017, 20:18
        Василий Олейник, а стопы ставите?
          • Поликарп Брусникин
            18 марта 2017, 20:24
            Василий Олейник, нет конечно. Но инвесторы и не шортят.
              • Тирпиц. Das Boot.
                18 марта 2017, 20:30
                Василий Олейник, при диверсифицированном портфеле купленных активов шанс обнулиться отсутствует в принципе. А вот в шорте индекса я так понимаю он есть.
              • Поликарп Брусникин
                18 марта 2017, 20:36
                Василий Олейник, индекс сколь угодно долго может иметь расхождение с ФА. Мне кажется шортить СП500, который имеет исторически постоянный UP-тренд это глупо. Тем более глупо что за шорты нужно обязательно платить брокеру, а когда СП500 пойдет в нужную сторону совершенно неизвестно. Сделка на шорт СП500 изначально имеет отрицательное мат. ожидание
                  • Поликарп Брусникин
                    18 марта 2017, 20:40
                    Василий Олейник, что то около 10%. где то около этой цифры
                      • Поликарп Брусникин
                        18 марта 2017, 21:00
                        Василий Олейник, а сколько процентов? я помню что он совсем смешной.
                        Если сравнивать банковский депозит и акции, я бы предпочел акции. Депозит не спасет от девальваций и дефолтов
                        • Тирпиц. Das Boot.
                          18 марта 2017, 21:08
                          Сергей Сметанин, а акции спасут???
                          • Поликарп Брусникин
                            18 марта 2017, 21:11
                            Бакс утонул, сравните сами с тем же сбером, газпромом.
                            При дефолте вы можете лишиться депозита, акций нет.
                            В любой ситуации крупный бизнес как работал так и будет работать
          • А. Г.
            18 марта 2017, 20:32
            Василий Олейник, ну Баффет и не шортил никогда. Шорт акций по определению операция краткосрочная и лучше в ней быстро стопить убытки и не усредняться, потому что моменты для заработка в шорте еще будут. С лонгами проще: деньги печатают, активы глобально растут пропорционально печатному станку, всем хорошо.
      • К.О'Тяра
        18 марта 2017, 20:39
        Василий Олейник, выкупай коррекции — эта стратегия работает уже не один год. Кроме последних 6 мес… и только по причине того, что коррекции выкупаются слишком быстро, еще в зародыше.

        buy the dip
          • К.О'Тяра
            18 марта 2017, 21:10
            Василий Олейник, за 10 лет удесятериться можно… потом слить часть.

            а вот если сливать постоянно — к моменту дна денег-то и не останется… при всей правоте)))
          • yarcom
            18 марта 2017, 22:16
            Василий Олейник, «А на дне у обычных граждан денег нет» — золотые слова!
      • ВВШ
        18 марта 2017, 20:59
        Василий Олейник, …  Правда после Трампа начался самый длинный и безоткатный тренд… — а вот это вряд ли уважаемый…
    • ВВШ
      18 марта 2017, 20:58
      Сергей Сметанин, …  игра на понижение  -ЧУДНАЯ вещь…  в прочем  и на ПОВЫШЕНИЕ, весьма интересна…
  • Sopernik
    18 марта 2017, 20:09
    ВАСЬ ХОРОШ со своей америкой… пожалей деньги
    • Тирпиц. Das Boot.
      18 марта 2017, 20:28
      Sopernik, когда сипа рухнет, Василий заберет все деньги Америки и привезет их в Россию и раздаст каждому.
        • Kuritar
          18 марта 2017, 21:01
          Василий Олейник, что за новый Вася тренд? «Бакс утонул, Сипи не рухнет, да и я закрою шорт намного раньше ))»?    Рухнет Вася — рухнет и хорошо бы было прямо с понедельника. И выходить я не буду долго.С четверга в шорте по DAX.
            • Kuritar
              18 марта 2017, 21:09
              Василий Олейник, индексы -вниз, золото -вверх, доллар — укрепляться, нефть — до 48 по брент )  
  • TT
    18 марта 2017, 20:15
    вы точно будите на коне

    опечатка
    • TT
      18 марта 2017, 21:02
      TT, 

      вы будите строить свои сценарии
  • TT
    18 марта 2017, 20:19
      Любые индикаторы, да и всё ТА построено на цене, а цена это прошлое. Следовательно, всё,  что вы видите и анализируете – это прошлое, и лишь на основе этого невозможно прогнозировать будущее, точнее можно, c вероятность 50 на 50%

    но

    Я знаю, какой был средний прирост индекса SP500 за последние 5-10-15-20 лет. Я знаю какая средняя величина коррекции за эти же периоды. Я знаю средние величины роста индекса после обновления максимума. 
    • yarcom
      18 марта 2017, 22:20
      TT, «Я знаю какая средняя величина коррекции за эти же периоды» — это называется ТА
  • TT
    18 марта 2017, 20:20
     я всё же чаще прав, просто торопиться надо чуть меньше.

    Таких на сМарт-лабе — каждый первый.
  • Tуземец
    18 марта 2017, 20:34
    один вопрос: где закроешь шорты? 2274, 2197 или 2071? а может на 1776? )
      • Tуземец
        20 марта 2017, 19:43
        Василий Олейник, короче, не заешь  «рыночную ось»©
  • Петрович
    18 марта 2017, 20:41
    Вася, вот скажи сейчас в баксе страх или жадность?
      • Тирпиц. Das Boot.
        18 марта 2017, 20:53
        Василий Олейник, почему по вашему мнению на следующей неделе они начнут разгружать ОФЗ?
          • Тирпиц. Das Boot.
            18 марта 2017, 20:56
            Василий Олейник, 
            Видел. Я не знаю чего все ждут. По моему все просто продолжают сметать ОФЗ и под это дело продавать бакс.
            И я не вижу пока причин им прекращать это дело..
            ГКО тарили даже тогда, когда было ясно что это пирамида с печальными перспективами
            • К.О'Тяра
              18 марта 2017, 21:20
              Бакс утонул, я думаю, банки зарабатывают тупо на этом (офз), на чем же еще? при таких ставках дураков брать кредиты мало.

              тем более — карманные банки. лиц, приближенных к Телу. И да, причин кончиться этому сейчас — нет, увы((
              • Тирпиц. Das Boot.
                18 марта 2017, 21:23
                К.О'Тяра, ну и смысл их сбрасывать, когда доходность гарантирована на 15 лет вперед.
          • Юра Саныч
            18 марта 2017, 21:08
            Василий Олейник, 24го
          • К.О'Тяра
            18 марта 2017, 21:17
            Василий Олейник, не факт, что Сахипзадовна рискнет… да и ВВП как-то странно высказался насчет 'преждевременного понижения'.
          • Серж пЕтрович
            18 марта 2017, 21:17
            Василий, то есть, в пнд. можно начинать тарить мамбу..?
              • К.О'Тяра
                18 марта 2017, 21:22
                Василий Олейник, странно… а говорил, по 1970 можно покупать… прогноз поменялся?
              • Тирпиц. Das Boot.
                18 марта 2017, 21:29
                Василий Олейник, в долгосроке понятно, а в понедельник?
          • Cheshire Cat
            18 марта 2017, 23:30
            Василий Олейник, Василий Олейник, так сейчас же все в ОФЗ с переменным купоном? Разве они растут при снижении ставки?
      • Петрович
        18 марта 2017, 21:21
        Василий Олейник, Разве в 2012-2013 были ОФЗ? Насколько помню была стабильность в нефти (выше сотки) и всплески роста валюты были только на новости о покупке минфина баксов. М2 росла, но особо на курсе рубля это не сказывалось. М2 процесс влияния начал уже после украинских событий и ликвидирования внешних заимствований. ИМХО. 

        А так да, есть вариант «цирка» со стороны ЦБ, если курс рубля отправлен в свободное плавание, то комфортно сейчас для бюджета 3300 рублей за бочку жижи, а это в соотношении со стоимостью нефти, бакс должен быть 63 рубля. 

        Лично у меня предположение что после изменения рейтинга S&P ЦБ думает что инвесторы ломанутся в наш рынок акций с высокого рубля (то есть будет старт для инвесторов на примерно в 10% в наши активы). 
        Абсурд есть... 
          • Тирпиц. Das Boot.
            18 марта 2017, 21:34
            Василий Олейник, очень эмоционально.
            Я тоже раньше ссылался на инфляциюб, но по здравому размышлению отказался от привязки курса к инфляции.
            В стране с преобладанием экспорта ресурсов курс с инфляцией коррелирует мало.
            Вы действительно верите, что если бы нефть не упала с 120, у нас бы все равно произошел скачок курса для «реализации» накопленной инфляции? Если же нефть (допустим) уйдет на 10 долларов баррель, я думаю курс в течении года перешагнет 80 и 100 рублей.
            Это тогда что будет — опережающая инфляцию девальвация?
          • Петрович
            18 марта 2017, 21:42
            Василий Олейник, В 2000- 2001 не было такого сильного роста денежной массы (рублевой). Если помнишь то минфином заведовал Кудрин и он четко определял М2 с соотношением к курсу нефти, до его отставки (насколько помню в 2009 году), а после М2 уже росла намного больше чем официальный курс инфляции.) ты посмотри на сайте ЦБ, там все четко обозначено в цифрах. Я думаю поэтому и ушел Кудрин. Типо правительство Медведева обозначило себя чуть ли не США и начало печатать рубли под стать КУЕ. )))(на сайте цб есть все данные) И вся эта хрень рухнула, когда запретили (санкции) в 2014 -м году.

            А сейчас «ручное» управление. 
  • Серж пЕтрович
    18 марта 2017, 20:48
    Василий, следует чОтко понимать что все кризисы рукотворны и утилитарны — заточены под определённые задачи.
    Пренебрежение этими постулатами таит в себе опасность оказаться в роли Хазина, который также абсолютно справедливо настаивает на постулате «пределы роста».
    Дело в том что на совершенно логичный и «обезоруживающий оппонента довод» — Посмотрите на график там некуда уже расти у ФРС есть КУе с винтом. И на этом самом КУе ихние ФРС с Драги крутили все ваши (с Авантюристом) рациональные доводы.

    Или Вы  в самом деле ВЕРИТЕ в экономические рацио и целесообразность невидимую руку Рынка?

    кстати, «астрологи» пророчат мировые потрясения до равноденствия, так что возможно, уже в среду Вы будете на коне, Василий!  )   /пишу без какой либо иронии
      • Серж пЕтрович
        18 марта 2017, 21:07
        Василий Олейник, «Вы прочитали сам топик то?»

        честно сказать — нет, «не успел», побежал комментировать  )))
        конечно надо различать «локальные коррекции» и «обвал»
        конечно я имел ввиду второе
        что касается коррекции, то время нахождения в позиции может свести результат вашей стратегии на нет, тут всё зависит от ...
        однако, солидарен с вами что скорее всего Вы будет в плюсе, скорее всего — коррекция «не за горами», потому как воздух ощутимо сгущается…
        • Тирпиц. Das Boot.
          18 марта 2017, 21:09
          Серж пЕтрович, вылезайте из барокамеры )
          • Серж пЕтрович
            18 марта 2017, 21:14
            Баксутонул, Вам ли выступать с такими подколками после того как разоблачили Эльвиру с Максимом?  )
            • Тирпиц. Das Boot.
              18 марта 2017, 21:28
              Серж пЕтрович, фраза «воздух сгущается» на самом деле ни о чем. Рынки бычьи разворачиваются на эйфории. Тот же ипотечный кризис. До последней секунды обвала рейтинги субпраймов были на высоте, и доверчивым инвесторам впаривали и впаривали токсичные активы.
      • Петрович
        18 марта 2017, 21:26
        Василий Олейник, Вася… ну этого не будет. Ибо они учли историю своих прошлых ошибок, а сейчас все под контролем, даже после повышения ставки, рынок их выглядит шикарно.
    • ВВШ
      18 марта 2017, 21:04
      Серж пЕтрович,   …  ПОЧТИ все… уважаемый…
  • Capital Management
    18 марта 2017, 21:00
    все не так объяснять не буду по чему
  • ПАПА-Лосейник
    18 марта 2017, 21:04
    Василий спасибо тебе за радио!!! Вася даже по телефону помогал, подсказывал!!!
  • Кан Делябр
    18 марта 2017, 21:08
    Интуиция — неэффективная вещь. Главное в трейдинге — это иметь адекватную динамическую физматмодель (ФММ) рынка.   Тогда  трейдер на финрынке с  такой  ФММ подобен опытной доярке: каждое движение ее рук при дойке коровы не просто полезно, но и  эффективно.
  • calnago
    18 марта 2017, 21:08
    вы это серьёзно? складывается ощущение,, что вы всех здесь держите за конченных тупиц.
    Глобально тренд на фондовых рынках всегда будет вверх, но одновременно с этим,  на более мелких фреймах, дневной, часовой,  тренд  запросто может быть  падающий.
      • calnago
        18 марта 2017, 21:27
        Василий Олейник, да хотя бы в этой фразе и ещё в несколько других.я понимаю, что здесь типа люди с разным уровнем подготовки.просто это похоже на утверждения, что Земля крутиться или вода мокрая.и вообще статья похожа на оправдание собственных ошибок.золото вы в каком году стали уже покупать?
    • Петрович
      18 марта 2017, 21:30
      calnago, Смысл в том что рост денежной массы во всех экономиках идет всегда, тут главный вопрос держать рост менее чем рост технологического развития страны... 

      т.е. экономика и издержки производства должны опережать в своем развитии рост денежной массы.ИМХО
      • К.О'Тяра
        18 марта 2017, 21:40
        Петрович, должны, но это никогда не соблюдается… рост пр-ва отстает на 2-4% здоровой инфляции.
        • Петрович
          18 марта 2017, 21:43
          К.О'Тяра, Я не про нашу экономику.
          • К.О'Тяра
            18 марта 2017, 21:44
            Петрович, так и я про любую…
            • Петрович
              18 марта 2017, 21:47
              К.О'Тяра, так даже не рост производства, а рост так называемых «открытых технологий». Под это и держится спрос на облиги США.
  • maikl sake
    18 марта 2017, 21:25
    Более 3-х лет я шорчу американский индекс SP500, но не тупо, а всё-таки с разумным подходом. За это время я лишь дважды открывал длинные позиции. Второй раз был на планке по факту Брекзита,  это был реверс после закрытых  на планке шортов и это был лучший месяц по прибыли за последние три года.-ЭТО ИЛИ ТОТАЛЬНЫЙ МЕДВЕЖЬИ СТИЛЬ ИЛИ ГЛУПОСТЬ обернутая в красивые умные слова по теории, но СУДЯ ПО ГРАФИКУ ЛЕТ ТАК ЗА 10 НАПРИМЕР.(тренда и еще раз тренд).(возможно все хотят пик словить и в глобальные шорты прокатится, но увы я ВАСИЛИЙ ВАМ НЕ ВЕРЮ И ПРОСТО СМОТРЮ НА ГРАФИК ЗА ПАРУ ЛЕТ)(я про среднесрок и долгосрок только рассмотрел)
      • Тирпиц. Das Boot.
        18 марта 2017, 21:35
        Василий Олейник, знал я одного парня… он шортил сбер. Мир его праху… )))
          • Тирпиц. Das Boot.
            18 марта 2017, 21:52
            Василий Олейник, Василий Олейник, что там про иррациональность рынков и размеры депозита…
          • Тирпиц. Das Boot.
            18 марта 2017, 21:57
            Василий Олейник, я на самом деле смотрю вот S&P и на практически безоткатный рост с 2009 года… и…
              • Петрович
                18 марта 2017, 22:12
                Василий Олейник, А если бы… как думаешь много таких? А после уменьшения кредитного рейтинга в 2011-м.)))
              • К.О'Тяра
                18 марта 2017, 22:49
                Василий Олейник, ну право же — лучше откупать эти же 3-5 коррекций… по Боллинжеру напр. 

                Вывести в плюс постоянно шортовую позицию может только Армагеддон… исторически нулевое 1 раз событие по-вероятности за последние 10 лет.
              • NoName
                19 марта 2017, 07:51
                Василий Олейник, так не проще наоборот выкупать проливы по такой схеме? Это же Mean reversion алгоритм у тебя.  Дивиденды лишними не будут и по тренду всегда по сути.

                Статистика такова, что каждый новый пролив Mean reversion роботы выкупают всё быстрее.
      • maikl sake
        18 марта 2017, 21:43
        Василий Олейник, КЛЮЧЕВОЕ СЛОВО ЗДЕСЬ -ПОКА НЕ СЛУЧИТСЯ-. 
        Ваш портфель (торговый счет) и только вам решать как им управлять.
        Но есть факты, когда смотришь на график в долгую.(коммент мой выше)
          • maikl sake
            18 марта 2017, 21:57
            Василий Олейник, даже если 20 лет берем.Как не крутите Василий.А тренд то -лонговый )))) (пусть и с провалами)
              • maikl sake
                18 марта 2017, 22:09
                Василий Олейник, Кто не на все депо заходил от жадности.Тот от 850-750 покупал спокойно и дальше сидел 8 лет роста.Слышал вас на Трампе по шортами хорошо пронесло в убытках
              • Петрович
                18 марта 2017, 22:09
                Василий Олейник, Это спорно. Ибо кто то же купил тогда по 666 и возможно не продал до сих пор.)
      • Петрович
        18 марта 2017, 21:45
        Василий Олейник, Вася! Какое КУЕ, если анонсированы ещё 2-ве повышения ставки в этом году?
          • Петрович
            18 марта 2017, 21:51
            Василий Олейник, Извини, может пропустил… Но знаешь...2 года -5-ть… это очень много). Хочется торговать сейчас.)
  • WaveCatcher
    18 марта 2017, 22:34
    Василий, через какого брокера торгуете Америку?
  • Мой господин
    18 марта 2017, 22:34
    От лонга работать выгоднее! акция может вырасти в 10 раз, а от шорта прибыль ограничена всего 100% да и шорт рискован, теоретически индекс может и до 4000 дойти и хана депозиту 
  • Юрий Кривошеев
    18 марта 2017, 22:49
    Все мы тут немного «Василий Олейник», т.к. многие держат бакс (у меня средняя 55 и я буду нервничать скоро, хотя деньги не нужны, лежат и лежат себе). 
    Вась, я не в обиду, я многие твои позиции всецело разделяю, хотя на рынке новичек. 
  • Кхолле Кхокк
    18 марта 2017, 23:29
    А почему вы лонг золота закрыли так спешно на etoro? )
  • neophyte
    18 марта 2017, 23:57
    Можно делать все что угодно и быть в плюсе. Ключевой момент — как делать.
  • spas911
    19 марта 2017, 00:17
    Ну нифига себе бесплатный для клиентов Финама… 10 тыр-это бесплатно? Тогда стесняюсь спросить, а сколько платно?
      • spas911
        19 марта 2017, 01:04
        Василий Олейник, Вы как бы сами по русски откройте ссылочку и посмотрите на стоимость на сайте финама.
  • Алексей Балабанов
    19 марта 2017, 00:36
    Америку надо РЕЗКО уважать. Посмотрите как трампушка играет плохого мальчика на фотосессии с меркель. Это с первой страной европы! Что этот куклусклановец, антитолераст и империалист, агент дельта групп и носитель духа белой расы сделает с непослушной рашкой страшно представить. Вот уже я.о. в ю.корее и японии размещают. Сов.фед. рашки уже навалил кирпичами. Шортите рашку!
  • SAF
    19 марта 2017, 00:41
    Что-то новенькое, Василий!)
  • Робот Бендер
    19 марта 2017, 08:45
    По моему достаточно очевидный факт-трэнд  в СиПи агрессивно растущий.Проколы в низ весело выкупаются.Да все ждут кризис, но он может быть и через год, и через три.Отскоки ловить в таком движении как минимум не комфортно:

    Шансов залипнуть в минусе очень много.Ну и есть шанс неразлипнуть никогда.Ну как минимум сидеть очень долго и вообще ничего не заработать.

    • Александр Бурков
      20 марта 2017, 18:31
      Робот Бэндер  а я бы путов прикупил на Америку, в горизонтом 6-9 месяцев..))
      • Робот Бендер
        20 марта 2017, 19:19
        Александр Бурков, СиПи очень тухлый инструмент, ходит кое как.С купленными опционами там по моему вообще нет шансов.А во фьюче хоть есть шанс дождаться этого отката или падения.
        • Александр Бурков
          20 марта 2017, 20:09
          Робот Бэндер, ну как нет шансов, шансы все те же что и на фьюче, а вот убытки даже расчетные немного разные) Тут кому что ближе..))
  • Патриот_России
    19 марта 2017, 16:49
    «БудЕте», а не «будИте». Вечно кого-то разбудить пытаются.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн