16 марта 2017, 15:01

Планируйте свою торговлю , торгуйте свои планы.

Планируйте свою торговлю, торгуйте свои планы.
Plan Your Trade and Trade Your Plan.
Золотые слова
Больше и добавить нечего.

Только вот не помню — кому принадлежит этот афоризм ?

Что означает — планировать торговлю ?
Нужно предусмотреть варианты своих действий для всех вариантов развития ситуации на рынке. (действия при различных вариантах движения цены инструмента)

А дальше всё будет просто: нужно будет эти планы выполнять.

Только не надо меня пугать чорными лебедями и полярными лисами.

============
Благодаря помощи коллеги Mao CzeDOOM выяснилось, что эта фраза принадлежит Линде Рашке

планы цитаты

Сберегатель (Сэр Лонг)

Московская обл.

2602

162 585

с 9 декабря 2016

60 Комментариев

Александр Бурков
16 марта 2017, 15:03
Ага а еще качайте мозг и психику, если что-то пошло не так это будет важнее))
+2
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  16 марта 2017, 15:07
  Александр Бурков, что может «пойти не так» — если всё предусмотрено в планах?
  0
  - Александр Бурков
    16 марта 2017, 15:08
    Speculator2016, Кризисы тоже? Крым наш планировали?
    0
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      16 марта 2017, 15:22
      Александр Бурков, планируются не кризисы и крымнаши — а действия при различных вариантах движения цены инструмента
      +1
      - Александр Бурков
        16 марта 2017, 15:23
        Speculator2016, Так я тебе написал про тоже самое… Только вопрос не планирования, а того как ты будешь действовать, а это уже психология.
        0
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 марта 2017, 15:32
        Александр Бурков, как я буду действовать — чтобы минимизировать влияние психологии ?
        я буду покупать на проливах по дешёвым ценам
        поэтому просадки будут минимальными (если купленный актив продолжит дешеветь)
        да, я готов пересиживать просадки
        это психологически комфортнее — чем фиксировать убытки
        +1
        Александр Бурков
        16 марта 2017, 15:36
        Speculator2016, Согласен, но так мыслит меньшенство, большинство -5% от входа уже либо стопятся, либо паника, что говорить о просадках -20% -30%. Пересиживать просадки тоже надо уметь, это сложнее чем кажется. Надо иметь свободные деньги и т.д. Основное там психология, даже если вы называете это иначе
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 марта 2017, 16:31
        Александр Бурков, поэтому 4% игроков выигрывают деньги у остальных 96%
        0
        Александр Бурков
        16 марта 2017, 17:16
        Speculator2016, Совершенно верно. Зарабатывает не самый умный, а самый терпеливый и спокойный. Не помню кто сказал. Но давно убедился что вход на рынке не значит ничего, важнее всего где будет выход).
        +2
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 марта 2017, 18:50
        Александр Бурков, ну, для минимизации стресса — нужно и входы считать важным событием
        иначе есть риск оказаться в такой-же ситуации — в которой оказались покупатели газпрома по 350р
        0
        Turik
        16 марта 2017, 16:14
        Speculator2016, если ты уже давно занимаешься пересиживанием просадок это одно. Если только решил пойти по этому пути, то не стоит утверждать что это комфортнее. Пересиживание — это прежде всего, пересиживание стресса. Отсюда нужно уже понять — где ты принимаешь точные взвешенные решения, в стрессе или в штиле. Большинство в состоянии стресса принимают не логичные действия, которые усугубляют ситуацию. Думать в состоянии стресса тоже тяжело, так же как и спать, и есть и просто жить нормальной жизнью.
        Это минимум побочных эффектов от стресса, каждый побочный эффект можно раскрыть на малые стрессы.
        Или же можно это все прекратить одним действием и пережить после стрессовое состояние, где восстановление функций происходит быстрее.
        
        +2
        Александр Бурков
        16 марта 2017, 16:20
        Turik, Да именно по этому торговать и пересиживать длительные просадки могут очень небольшое количество людей. Принимать точные адекватные ситуации решения в стрессовой ситуации крайне сложно, и никакое планирование не поможет. Вы запланировали падение актива в 40% от текущих цен а он упал на 90% закрыли биржу, на площади танки… Что вы будете делать? Большинство просто паниковать потому что нет у вас сценария на этот случай. и тут будут работать только рефлексы, и либо есть внутренний стрежень либо его нет.
        +2
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 марта 2017, 16:38
        Александр Бурков,
        Вы запланировали падение актива в 40% от текущих цен а он упал на 90% закрыли биржу, на площади танки… Что вы будете делать?
        мы поедем далеко-далеко от больших городов, найдём старое дерево и откопаем банку с золотыми инвестиционными монетами
        
        а вы?
        +1
        Александр Бурков
        16 марта 2017, 17:17
        Speculator2016, У меня тоже есть монетки)) А вообще мы с нетерпением ждем поставочные фьючерсы на алмазы))
        
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 марта 2017, 18:47
        Александр Бурков, алмазы — очень стрёмный товар
        лучше уж золото — чем алмазы
        ведь золото пока не научились делать из угля
        но и ситуаия с нумизматическими монетами — удручает
        тираж 8888 экземпляров одной монеты — считается большим даже в масштабах планеты и монета почему-то не дорожает
        кризис перепроизводства
        0
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 марта 2017, 16:40
        Александр Бурков,
        Большинство просто паниковать потому что нет у вас сценария
        у нас есть все сценарии ))
        0
        Александр Бурков
        16 марта 2017, 17:19
        Speculator2016, Для того чтобы они были нужно понимание того что на рынке возможно все, либо просто нужен такой опыт потерь и прохождения кризисов. Тут у многих его нет. Я к стастью застал 08-09, но не в полную силу, но это уже кое что мне дало. Те кто прошли 95-98 расскажут много больше. Если вы из них, то тогда охотно верю, что план есть))
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 марта 2017, 18:40
        Александр Бурков,
        Те кто прошли 95-98 расскажут много больше. Если вы из них, то тогда охотно верю, что план есть))
        на самом деле сложный период был не 95-98 — а 98-2001
        но ничего фатального не случилось
        просто перестал извлекать деньги из занятий финансами и нашёл другой источник денег
        а в 2001г вернулся к игре
        была досада, что не смог купить фишки по сказочным ценам (все деньги застряли в неликвидах)
        но ощущения, что «всёпропало» — не было
        кроме того, я тогда ещё не понимал — почему случился тот кризис, причём тут цены на нефть и тд
        интернета не было, не было доступных источников нужной информации
        вся информация передавалась вербально и качество этой информации было не всегда удовлетворительное
        финасовая грамотность была низкой
        например, я долгое время был уверен, что Газпром предназначен исключительно для питания газовых плит в квартирах
        и не понимал — почему Газпром считается важным объектом
        предполагал, что его нахваливают — чтобы впарить акции лохам и выманить у них ваучеры
        +1
        Turik
        16 марта 2017, 17:10
        Александр Бурков, да согласен, но как ниже мне ответил автор. что он не берет на себя большую эмоциональную нагрузку, и к стрессу такая ситуация не относится. Ваш пример определенно стрессовый при котором важны волевые качества и личные позитивные убеждения.
        +1
        Александр Бурков
        16 марта 2017, 17:22
        Turik, все верно, при всех описанных мной условиях если торговать без плечей, шортов и прочего стресс конечно есть но он минимальный. Только таких единицы и именно они зарабатывают даже спустя 10-20 лет. Потому что нет повода сливаться)
        +2
        Turik
        16 марта 2017, 17:36
        Александр Бурков, согласен.
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 марта 2017, 16:36
        Turik, я занимюсь игрой на финансовых инструментах со времён ваучеров, ммм и дока-хлеб
        если для тебя эти названия что-то значат...
        
        из личного опыта :
        при пересиживании нет стресса, если :
        нет плечей
        нет шортов
        есть дополнительный приток денег, чтобы оплачивать повседневные расходы
        
        разговоры о стрессе во время пересиживания ведут либо теоретики, либо азартные игроки с плечами
        +1
        Turik
        16 марта 2017, 17:02
        Speculator2016, при таком раскладе, даже вопросов нет.
        +1
        Александр Бурков
        16 марта 2017, 17:15
        Speculator2016, Все верно но таких тут большинство, сколько раз меня тролили за тот же Газон, или Автоваз. Тут большинство играет на брокерское бабло и 2-3 планки смывает потоком всех трейдеров, потом появляются новые и так до бесконечности. Даже за мою небольшую относительно практику сменилось 2 а то и три поколения. Смартлаб еще слишком молод, тут костяк с финама пришел, либо отдельные личности еще с МФД перешли)
        +1
        Turik
        16 марта 2017, 17:15
        Speculator2016, Тут просто нужно разграничить понятия, что пересиживание может проходить и без стресса, при создании определенных условий, как в твоем примере из личного опыта. Но если рождается стресс (в прямом его понимании), то тут уже никакого веса не имеют внешние условия. Борьба идет внутри - http://smart-lab.ru/blog/386712.php#comment6973382
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 марта 2017, 19:01
        Turik, было бы лукавством утверждать, что пересиживание проходит без дискомфорта
        дискомфорт есть даже при относительно благоприятных условиях, когда ясны дальнейшие перспективы, и эти перспективы относительно радужные
        тратится время
        оно утекает — как песок сквозь пальцы
        можно пересиживать и 5 лет (у меня есть такой опыт, писал об этом в предыдущих темах)
        но через 5 лет — игрок будет на 5 лет старше
        а много денег хочется «здесь и сейчас»
        0
        Turik
        16 марта 2017, 19:15
        Speculator2016, «здесь и сейчас» это главная проблема))))
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 марта 2017, 19:26
        Turik, чтобы устранить и эту проблему (как источник стресса) — я решил прикинуться сберегателем
        раньше я позиционировал себя как игрока и спекулянта
        даже ник себе такой сделал на лчи-2016
        но недавно я понял, что к деньгам надо относиться иначе
        не играть с ними — а беречь и приумножать их
        когда я хранил деньги на вкладах — мне было комфортно
        нет никаких проблем — чтобы сидеть с вкладом 1-2-3 года
        «мы сидим — а денежки растут» © реклама телемаркет
        вот и к акциям надо так-же относиться — как к растущему активу
        ======
        зы
        пожалуй, запилю новый топик
        0
        Turik
        16 марта 2017, 19:40
        Speculator2016, и это правильно. Тут для большинства еще проблема кроется в том что многие торгуют на «последние», тем самым усиливая эмоциональный эффект.
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 марта 2017, 20:52
        Turik, да, ты прав
        вот я не работаю давно, с 1991г — и поэтому у меня есть страх потерять мои сбережения
        (зеркальная ситуация)
        0
        Turik
        16 марта 2017, 17:17
        Speculator2016, я во времена, ваучеров, ммм, хапер-инвеста и прочего, еще в машинки играл. Так что извиняюсь, если на «ты» задевает.
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 марта 2017, 18:23
        Turik, не, на «ты» не задевает
        считаю это нормой
        0
Mao CzeDOOM
16 марта 2017, 16:15
Чья фраза? Линды Рашке вроде!
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  16 марта 2017, 16:41
  Mao CzeDOOM, чёта гугл не подтверждает
  
  -------------
  
  на самом деле я просто плохо искал
  
  0
  - Mao CzeDOOM
    16 марта 2017, 16:48
    Speculator2016, а я им и не пользовался. Это из книги… надо вспомнить из чьей……… г-н Швагер.
    
    Правило №1, поэтому я его и помню - http://www.newtraderu.com/2013/09/20/50-trading-rules-from-market-wizard-linda-raschke/
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      16 марта 2017, 16:58
      Mao CzeDOOM, да, получается что эта фраза принадлежит Линде
      а у меня в памяти почему-то отложилось — что я ее прочитал в книге какого-то мущины
      
      спасибо!
      +1
Грех
16 марта 2017, 17:58
Камрады, все эти разговоры про пересиживание убытков бессмысленны в отрыве от навыков торговли и понимания происходящего на рынке.
При хорошем понимании рынка пересидеть ваще не проблема. Если слабое понимание, то даже при небольшой просадке можно трухануть.
+2
- Turik
  16 марта 2017, 18:10
  Грех, тоже верно, трухануть можно везде. Но если всегда полагаться на «понимание происходящего на рынке»… начнется борьба с собственными убеждениями. Понимание рынка не всегда нам подвластно — об этом надо просто помнить.
  Думать надо перед трейдингом, в трейдинге надо просто решать.
  +2
  - Грех
    16 марта 2017, 18:21
    Turik, если не всегда полагаться, то не будет развития этого понимания. Ошибся, работа над ошибками, заново. Сценарии развития помогут в этом. Хотя всего не предусмотришь, рынок подкидывает новые ситуации. В которых надо действовать в реалтайм режиме.
    
    +1
    - Turik
      16 марта 2017, 18:39
      Грех, согласен, развивать надо обязательно. Я про то что, рынок среда динамическая, а у динамики есть скорость. Чем выше скорость, тем меньше времени для понимания. Желательно работать над тем, что бы каждое понимание перешло в разряд интуиции (быстрого подсознательного действия). Если какой-то навык находится в стадии знакомства или изучения, то он будет приносить в динамической среде большие погрешности. А так я не спорю, говорим об одном.
      +3
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  16 марта 2017, 19:06
  Грех, пересиживание — это только один пункт плана
  а тема ведь про планирование торговли и воплощение своих планов
  +1
  - Грех
    16 марта 2017, 19:11
    Speculator2016, вы зарубились про пересиживание и я решил что-нибудь ляпнуть :)
    +2
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      16 марта 2017, 19:19
      Грех, не, всё правильно
      пересиживание многим видится как источник стресса
      и даже те, кто не сталкивался с пересиживанием — подсознательно боятся оказаться в такой ситуации
      но, лично я — гораздо бОльший стресс получаю при входах и выходах, чем при пересиживании
      для меня ожидание входа\выхода — уже стресс
      +1
      - Грех
        16 марта 2017, 19:29
        Speculator2016, я во фьючах, на всю катлету, вариационка беспокоит частенько
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 марта 2017, 20:49
        Грех, ага
        а я уже с фьючами завязал
        почти...
        (сказал он и густо покраснел)
        0
      - Грех
        16 марта 2017, 19:38
        Speculator2016,
        
        бОльший стресс получаю при входах и выходах
        
        лупи по рынку и вся недолга! :)
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        16 марта 2017, 20:48
        Грех, нееее, я уже большой мальчик
        могу что-то поломать
        0
spebe
16 марта 2017, 18:18
Как говорил Чарльз Дарвин, «выживает не самый сильный и не самый умный, а тот, кто лучше всех приспосабливается к изменениям».
Линда права — нужны четко разработанный план и его выполнение. Но в конкурентной среде желательно быть гибче.
Я, к примеру, не только постоянно пересматриваю план до входа в сделку, но и меняю его уже будучи в сделке, если это диктуют условия.
+2
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  16 марта 2017, 18:29
  www.spebe.ru, кто умеет приспосабливаться — то и есть самый умный
  0
  - spebe
    16 марта 2017, 19:44
    Speculator2016, это как в анекдоте:
    «У акулы — 1500 зубов, у панды — 24, у человека — 32. 32 это норма. Бл.., я — панда!!»
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      16 марта 2017, 20:47
      www.spebe.ru, да, главное — чтобы айкью был больше, чем число зубов
      0
Aventura
16 марта 2017, 18:57
купил фск? это ж главный вопрос дня…
+1
- Сберегатель (Сэр Лонг)
  16 марта 2017, 19:02
  Aventura, не купил пока
  жду ниже 0.15
  0
  - Aventura
    16 марта 2017, 21:39
    Speculator2016, хм… предполагаю что не дадут
    +1
    - Сберегатель (Сэр Лонг)
      17 марта 2017, 01:36
      Aventura, я ориентируюсь на индекс micex pwr
      писал про него в сигналах раньше
      0
      - Aventura
        17 марта 2017, 09:40
        Speculator2016, там, в индексе, дивер на дневном и разворот на недельном. я конечно не претендую, но посмотри… до вчерашнего дня я то же думала что всепрапала…
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        17 марта 2017, 19:17
        Aventura, я не верю в диверы )))
        0
        Aventura
        17 марта 2017, 19:53
        Speculator2016,
        сегодня какая то фигня на дневном графике… боюсь теперь(
        +1
        Сберегатель (Сэр Лонг)
        17 марта 2017, 20:02
        Aventura, да чё там бояться? сильно ниже уже не будет
        зато потенциал роста высокий
        думаю, что к середине июня всё сильно вырастет
        0
Aventura
17 марта 2017, 20:22
рейтинг изменили стране. не дадим тебе по 0.15 фск… не хочууууу
0