TovaL
TovaL личный блог
06 февраля 2017, 09:04

Вопрос нуба по опционам практикующим на московской бирже трейдерам

Опишу сферического коня в вакууме который очень хочется поторговать, ввиду, как мне кажется, отсутствия незапланированного риска и того, что конь идеально подходит под моё понимание рынка (знаю где будет цена хотя бы на мгновенье, но не знаю как, то есть теряю на стопах):

Пусть сейчас фьючерс на доллар рубль (Si) c исполнением в марте торгуется по 59500.
Я считаю, что он достигнет цены 62000 до 16 марта.

Вырисовывается такой идеальный сценарий где то там в голове:

Я приобретаю CALL опцион на данный фьючерс со страйком 61000, премия продавца, предположим, 500 рублей.
Я ставлю лимитный ордер на продажу данного фьючерса по цене 62000.
Больше вообще не заглядываю в терминал до 16 марта включительно.

После экспирации 16 марта:
— Расстаюсь с 500 рублями в любом случае, заплатил за опцион.
— Если цена сходила до 62000 — у меня остаётся проданный фьючерс, который закрывается по текущей цене.
— Если цена выше 61000 — то у меня поставленный по опциону купленный фьючерс по 61000, который также закрывается по текущей цене.

То есть, я никак не теряю больше 500 рублей, если сходила до 62000 то имею минимум 500 рублей прибыли и если закрылась выше 61000, но не сходила до 62000, то имею что-то среднее между -500 и +500. Вот такое счастье. В вакууме. Картинка с option.ru:

Вопрос нуба по опционам практикующим на московской бирже трейдерам

А теперь опустите меня, пожалуйста, на грешную землю:

1) Вообще я могу купить/продать фьючерс на доллар рубль без поставки, я хочу чтобы мне его закрыли по цене экспирации, такое бывает или надо ручками до экспирации, без ансамбля, самому ...? Тот же вопрос про опцион, если мне по нему светит фьючерс, можно сделать так чтобы его потом закрыли без поставки и без моего присутствия?

2) Я могу ставить лимитный ордер на продажу фьючерса где угодно выше текущей цены или ограничен планками? Если график цены прошел мой ордер, его 100% исполнят или могут быть какие-то непредвиденные обстоятельства?

3) По какой причине по данной позиции ГО ~2000 рублей, а не 500 рублей (премия опциона), в ней же нет рисков больше 500 рублей? Где-то можно так торговать чтобы при продаже фьючерса при имеющемся купленном CALL опционе в деньгах не росло ГО?

4) В целом где лучше торговать такие простые конструкции? Кто умеет качественно исполнять на экспирацию фьючерсы без поставки? Хочу войти в сделку и закрыть терминал...

5) Что ещё я забыл спросить, подскажите вопросы и ответы?

Покорнейше благодарю всех ответивших, спасибо за ваше время!
28 Комментариев
  • Станислав Рабец
    06 февраля 2017, 09:09
    Вот есть же умные люди в стране…
  • Twilight_reg73
    06 февраля 2017, 09:29
    Пункт 3. Мало того что сейчас 2000. за 2-3 дня до экспирации биржа-брокер потребует полное ГО на опцион как будто это фьючерс =)
  • Twilight_reg73
    06 февраля 2017, 09:33
    1. на квартальную экспиру нет поставки. будут закрывать по теории на последние часы обращения.
    • FrBr
      06 февраля 2017, 09:47
      Twilight_reg73, квартальные закрывают в обед
  • Twilight_reg73
    06 февраля 2017, 09:34
     2. если лимит выходит за диапазон за планкой используй стоп заявку. Но единственный минус если будет шпилька выше 62 цены не будет выше 62 секунд 10 то лимитка по 62 может и не исполнится а останется висеть в стакане.
    П.С, лимитку ставь с галочкой переносить заявку до даты.
  • Twilight_reg73
    06 февраля 2017, 09:44
    А есть ли смысл ставки 1 к 1? Кол 61 стоит 500 пунктов при цене 62 он будет стоить 1000 пунктов продажа фьючей по 62= фактически фиксации прибыли по колу = 500 пунктов. выгодней купить фьючи и купить мартовские путы по 600 пунктов  59 пут как страховку. в итоге убыток =600 а потенциальная прибыль примерно 2000 если фьюч сейчас брать.
  • Petrov Gennady
    06 февраля 2017, 09:51
    Позиция не защищена от падения Си с текущих. Фьюч вы шортите только от 62000.
  • К.О'Тяра
    06 февраля 2017, 10:18
    Я ставлю лимитный ордер на продажу данного фьючерса по цене 62000.

    лучше продай 62000 колл сразу. Получится спред.
      • К.О'Тяра
        06 февраля 2017, 11:37
        TovaL, нет, от проданного 62000 в таком случае будет даже профит, тк он сгорит вне денег.
          • К.О'Тяра
            06 февраля 2017, 12:35
            TovaL, сначала проданый 62000 будет лосить если цена пойдет в его сторону, но если Si заэкспирится ниже, будет доп профит.
  • noHurry
    06 февраля 2017, 11:30
    5) Что ещё я забыл спросить, подскажите вопросы и ответы?
    Вопрос:
    Я бы спросил, а можно ли построить прибыльную стратегию, которая базируется на вере, что я «знаю где будет цена», даже «хотя бы на мгновенье»?
    Ответ:
    Нельзя. 
  • Алексей
    06 февраля 2017, 12:47
    Добрый день! Возможно ли при покупки опционов потерять больше уплаченной первоначально премии, в случаи резкого движения цены в противоположную сторону позиции?
      • Алексей
        06 февраля 2017, 15:37
        TovaL, теоретически да, задал вопрос своему брокеру он затруднился ответить) говорит опционы маржинальные…
    • Сумрак
      06 февраля 2017, 21:35
      Алексей, невозможно потерять больше цены купленного опциона
  • Gospodin
    08 февраля 2017, 02:37
    На момент экспирации купленный Call 61000 страйка будет стоить ноль при цене фьючерса 61000 или ниже. При цене выше 61000 будет стоить столько, на сколько выше цены 61000. Например, экспирация проходит по цене фьючерса 60567 или 60999, то цена опциона равна нолю. А если 61100, то цена опциона равна 100. Если экспирация прошла по 61700, то цена опциона равна 700 и так далее. 
    То есть, при покупке опциона платишь премию, которая полюбому сгорит. А та цена, которая на момент экспирации будет выше страйка, будет твоей конечной маржой. Если будешь держать до экспирации.
     
    Обычно суть в спекуляции от покупки заключается в заработке 50-100-500-1000% от вложенного. То есть, купил опцион за 500, а скинул по 900 или 1500 или 700 или 5000. Заработал, сколько позволил рынок, скинул позицию.

    Естественно такие покупки надо делать на сильных уровнях, от которых цена будет резко и далеко убегать.

    Важный момент. Когда до экспирации остается три и меньше торговых недели, то в покупки входить очень рискованно. Потому что тетта быстрее начинает распадаться. И в случае отсутствия сильного отскока от уровня и медленного движения к цели, опционы дойдя до цели могут не окупить вложенного.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн