Кучум
Кучум личный блог
30 января 2017, 17:47

Евросоюз введёт ограничение наличных расчетов.

    В результате обсуждений, члены Комиссии пришли к единогласному выводу: операции с наличными средствами являются «главным источником прибыли преступников и террористов». Введение ограничений на проведение наличных сделок поможет предотвратить их незаконную деятельность.
   Наиболее оптимальными механизмами осуществления контроля операций с наличными средствами могут быть:
  • введение лимита на сумму наличного расчёта и
  • отчётность о крупных наличных сделках.

   Государственные власти получат доступ ко всей информации, необходимой для отслеживания любой подозрительной (на их взгляд) финансовой активности.
    В Италии например уже сейчас допустимая сумма наличных расчетов составляет 3’000 евро, а во Франции – 1’000 евро. За несоблюдение лимита полагается штраф: 3’000 евро и 15’000 евро, соответственно.
   Представители Европейской комиссии заверяют, что «живые» деньги являются ключевым инструментом для террористов и преступников.
Вобщем первая ступень на пути к запрету наличных денег и тотальному контролю за каждым сделана.
  Предложение Европейской комиссии, будет находиться на обсуждении до 2018 года, его уже окрестили как «ликвидацию финансовой свободы».







50 Комментариев
  • Skifan
    30 января 2017, 18:13
    Ага, и банки комиссию с нала не получают 
    • Leo
      30 января 2017, 18:16
      Skifan, ну нал тоже откуда-то берется, выдача нала + инкассация выручки тоже стоят денег и приносят доход. Поинтересуйтесь, какие тарифы на инкассацию
      • Себастьян
        30 января 2017, 18:21
        Lev, 10%, я не ошибся?
        • Leo
          30 января 2017, 18:53
          Себастьян, я про инкассацию, а не про обнал. Инкассация у небольшой торговой точки стоит в районе 3%, может чуть меньше. Т.е. сопоставимо с тарифами на обслуживание карт.
  • Евгений Черных
    30 января 2017, 18:29
    Поддерживаю. Только им надо уменьшить цену за транзакции в банке
    • SergeyJu
      30 января 2017, 18:30
      kbrobot.ru, им надо УВЕЛИЧИТЬ цену транзакций в банках путем введения налога на транзакции. Евросоциалисты давно уже эту тему трут с подачи Тобина.
      • sergik99
        30 января 2017, 18:52
        SergeyJu, Для ограничение оборота наличных конечно нужно вводить дополнительные затраты на использование наличных.
        Радетели нала пусть платят и все больше и больше...
        Пока не перейдут на расчеты безналом.
        • SergeyJu
          30 января 2017, 18:56
          sergik99, а КОМУ надо и зачем? 
    • sergik99
      30 января 2017, 18:32
      kbrobot.ru, нал необходимо отменить вообще.
      Точнее банки должны перестать принимать нал и магазинам будет некуда его девать.
      А желающие пусть копят эти бесполезные грязные бумажки.

      Это и происходит во всем мире.

      • Petr S
        30 января 2017, 18:35
        sergik99, ты забыл добавить — «цивилизованном»  ;))) так как в странах где нет  слежки АНБ и власти бангстеров — всем видимо наплевать  «на прибыль преступников и террористов».
        А учитвая что главные преступники и террористы в «цивилизованном мире» — как раз западные спецслужбы и банстеры, то по хорошему сначала надо запретить банки
        • sergik99
          30 января 2017, 18:49
          Petr S, Не надо лишних слов. Нал ограничить, а банки развивать.
          Все расчеты именные, кто, когда, сколько, где и желательно за что.
          Вся эта информация по всем сделкам между людьми на планете должна быть в базе данных.

          • dim800
            30 января 2017, 21:31
            sergik99, Ты очень хорошо описал систему. Она уже действует.
            На зоне. Наличные запрещены, все платежи в киоск строго именные, вся информация о сидельцах в базе данных.
            Так что можешь спокойно для себя это организовать.
            И кстати, ты часом не вертухай?
            • sergik99
              31 января 2017, 11:40
              dim800, Обратите внимание на заголовок.
              Тотальный безналичный расчет имеет и иные последствия.
              Например ваш автомобиль пересает перекресток на красный свет, светофор немедленно снимает с вашего счета штраф.
              Вы еще не успели закончить проезд, а штраф уже уплатили.
              Если нет денег на счету, запишут в долг и снимут при первой зарплате. Вообще нет доходов — возьмут из текущего имущества.
              Да хоть тот же автомобиль.

              Причем штраф будут снимать все светофоры, где ваш автомобиль нарушит правила.

              Ну вы же не хотите сознательно нарушать законы.
              • dim800
                31 января 2017, 13:42
                sergik99, Такая система уже есть, в Сингапуре. Там автомобиль не заведется без карточки в картридере автомобиля и отсутствия определенной суммы на карте. Но тем не менее существует и наличный расчет, одно другого не отменяет.

                • sergik99
                  31 января 2017, 18:39
                  dim800, Постепенно наличный оборот вытесняется по всему миру.
                  Наличный - безимянный и в этом его беда для государства.
                  Безналичный позволяет контролировать кто, где, сколько и кому заплатил, желательно и за что.
                  Например если у гаишника пойдут платежи пока он на работе, то возникнет вопрос что это за платежи. После этого такой гаишник сам уволится.

                  Ради этого и вводится система электронных расчетов.

                  Кроме того любая контролирующая программа сможет сравнить доходы и зарегистрированное имущество.

                  Кроме того электронные расчеты позволяют взимать штрафы с нарушителей без участия чиновника вообще.
                  Никого контролировать и не придется, кроме качества софта.
                  Причем все кто писал и настраивал такой софт или просматривал базу данных тоже попадщают в базу данных.
                  За неправомерное влияние на софт можно и на нары угодить.

                  При электронном учете расчетов проще контролировать коррупционеров.
  • Petr S
    30 января 2017, 18:32
    ЕС похоже стремительно  стал превращаться в тюрягу без свобод и под наблюдением бангстеров и гейробюрократов. еще чуть-будут вшивать всем чип и блокировать наличность всем «врагам государства»
    • sergik99
      30 января 2017, 18:54
      Petr S, А почему бы не блокировать денежный оборот врагам государства?
      Вы враг?

      • SergeyJu
        30 января 2017, 18:58
        sergik99, государства бывают очень разные. У нацистского государства были одни враги, у сталинского — другие, да и у американского государства врагов — пруд пруди. Не успеете оглянуться, как во враги попадете.
        • sergik99
          30 января 2017, 19:16
          SergeyJu, государства были разные. Римская республика и Римская империя. Греция и Персия… Халифат и Поднебесная
          Я тоже умею перечислять.
          • SergeyJu
            31 января 2017, 10:28
            sergik99, если подумать не в силах, остается только перечислять. Вы хотите:
            (а) тотальный финансовый контроль властей над гражданами, независимо от качества государства, то есть превращения всех нас в рабов власти
            (б) банковской монополии над всеми системами расчетов
            (в) даже не думаете, что жесткие запреты приведут к расчетам в иностранной валюте. Забыли, как доллар был в России универсальной валютой? Ну так вспомните. Доллар или юань или швейцарский франк — будут вытеснять национальную валюту. 
            • sergik99
              31 января 2017, 11:34
              SergeyJu, Расчеты в иностранной валюте запрещены в России.
              Установка камер на кассах магазинов и длительные тюремные сроки для продавцов за нарушение закона заметно затруднит вам такие расчеты.
              Кроме того товарный оборот магазина должен совпадать с безналичным оборотом. Если нет, то огромные штрафы или тюрьма для директора и владельца.
              Привести в сознание нарушителя закона не так уж и сложно при тотальном электронном контроле.

              Вы лично будете нарушать закон?
              • SergeyJu
                31 января 2017, 11:44
                sergik99, Вы хотите быть рабом. И приводите резоны насчет того, что государство способно сделать граждан рабами. 
                А я рабом быть не хочу.
                И я много раз видел за свою жизнь, как потуги государства на избыточный контроль приводили к противоположным результатам.
              • dim800
                31 января 2017, 13:39
                sergik99, Эта система имеет один маленький, но важный недостаток, обозначаемый как «контроль контролеров» (если тебе это о чем нибудь говорит) ))
      • sortarray sortarray
        30 января 2017, 19:02
        sergik99, все таки, государство должно гарантировать какие-то свободы, в том числе, свободы частной жизни. абсолютный контроль за денежными потоками граждан является ограничением этих свобод. А если завтра элитам понадобяться все подробности интимной жизни? А потом госчиновники будут дрочить на видео своих граждан, это понравиться Вам? Например, под предлогом борьбы с педофилией. На фоне происходящего, это уже не кажется чем то невероятным. Не забывайте о том, что информация о гражданах может использоваться против них и со стороны преступников и коррупционеров.
        Государство — это общественный договор, а не тюрьма, и не плацдарм тотальной слежки.
        • sergik99
          30 января 2017, 19:14
          sortarray sortarray, государство обязано обеспечить свободу безналичных расчетов.
          А за ненадлежащее использование информации о гражданах должна быть тюрьма лет на 20 или 50.
          Пусть каждый имеет свободу рисковать своей свободой.
          • sortarray sortarray
            30 января 2017, 19:19
            sergik99, что значит свобода безналичных рассчетов? Они по определению не могут быть свободными, каждая транзакция записывается, и при желании все можно отследить.

            Кроме всего прочего, я не верю, что эти ограничительные меры направлены против преступности, тем более организованной. Преступники то как раз с легкостью обойдут это, обмениваясь золотом, биткоинами или любым денежным суррогатом. Можно и бартер. Это направленно именно для тотальной слежки за гражданами со стороны спецслужб и финансистов
            • sergik99
              30 января 2017, 19:28
              sortarray sortarray, Никаких ограничений на безналичные расчеты.
              Преступники золотом будут платить?
              Вот и хорошо. Пусть таскают с собой мешки золота для расчетов.
              Проще арестовать будет. 
              Денежный суррогат? Да пусть хоть бытовыми отходами расчитываются. Пусть бартер. Отгрузка товара или услуг без оформления расчетов — тюрьма лет на 20.
              Каждый имеет свободу рисковать своей свободой.

              Тотальная слежка спецслужб?
              Так на то они и специальные службы.

              Вы когда приходите к врачу, так не только разденетесь, но и под рентген встанете.
              • sortarray sortarray
                30 января 2017, 19:36
                sergik99, 
                lol, тут скорей уместно сравнение с насильником. Под дулом пистолета кто-то  не только разденется, но и раком встанет. Если Вам это по нраву, добро пожаловать в свободную Европу. Тем более что вставать раком гейропейцы уже хорошо надрессированы.
                • sergik99
                  30 января 2017, 19:46
                  sortarray sortarray, К врачу вы сами идете, без принуждения.
                  Или вам терапевт каждый раз ТТ угрожает, передергивая затвор когда вы медлите?

                  Так и в финансовой сфере.
                  Если вы изначально хотите нарушать законы в стране, то вам такой контроль не понравится. Должно ли общество ориентироваться на нарушителей закона?
                  Облегчать им условия существования?
                  • sortarray sortarray
                    30 января 2017, 19:56
                    sergik99, должно ли государство потворствовать кучке элит оказавшихся наверху и думающих не об интересах граждан, а о своих шкурных интересах? Даже фашисты, и те не вводили тотальную слежку, и, при этом провозглашали интересы государства как приоритет в своей политике. Эти же дерьмократические лицемеры об интересах государства и их приоритетах даже не упомянают, они по прежнему бубнят о свободах граждан.

                    Кстати, забавный факт, один американский юморист саркастично обыгрывал свободу американца выбирать между пепси и колой и между бумагой и пластиком. А теперь уже ирния судьбы включилась, вторая свобода остаеся в прошлом, осалась свобода выбора между пепси и колой. Ко бы мог подумать
                    • sergik99
                      30 января 2017, 20:03
                      sortarray sortarray, все мы граждане.
                      Не?
                      • sortarray sortarray
                        30 января 2017, 20:07
                        sergik99, мы, верояно, покамест да, но вот европейцы уже скорей рабы.
      • dim800
        31 января 2017, 13:45
        sergik99, существует во-первых презумпция невиновности, во-вторых государство состоит из людей, а не наоборот, т.е. интересы любого индивида априори стоят выше государственных, за крайне редким исключением. А государство в своих действиях работает на обеспечение интересов граждан. Это основа любого государственного строительства.
        • sergik99
          31 января 2017, 18:43
          dim800, Так электронная система будет наказывать только тех, кто нарушил закон. Редкие случаи неверно работающей аппаратуры постепенно будут исправляться.

          Ну и в интересах индивида закон не нарушать.
          А если нарушил, то гарантированно получить наказание.
          Не так ли?
    • sortarray sortarray
      30 января 2017, 18:56
      Petr S, про чипы то инициатива уже была, правда, пока медицинского назначения.
  • sortarray sortarray
    30 января 2017, 18:54
    И эти люди, при этом узаконили биткоины и осуждают Россию. Двойное дно в чистом виде, под либерастический шумок за деревьями покосить весь лес. Всех засунуть под колпак. Конечно, ведь криптовалютами пользуются единицы, а налом — все. Какой позор.
  • Ссерджио
    30 января 2017, 19:39
    Ага, никаких ограничений.
    Тут безналично деньги даже в родительский комитет в школе на карту сбера не кинешь — все боятся.
    А здесь тоже самое, только в мировом масштабе.
  • CKS
    30 января 2017, 20:04
    Переход на новые электронные деньги, как все мы видим, идёт полным ходом. Вопрос: насколько долгим и экстремальным, турбулентным будет процесс полного перехода на цифровые валюты, или правительства позаботились о нас (самому даже смешно это спрашивать) и всё пройдёт комфортно и гладко? )
  • Philz
    30 января 2017, 21:29
    Вы приходите в банк, и видите, что счет пуст. Есть запись о переводе якобы вами этих средств куда угодно. Как долго вы будете доказывать, что вы не олень, если деньги вам нужны сейчас? Кто и как быстро вас будет защищать в этой ситуации?
    Вам приходит повестка. Не явитесь, запретят использовать ваши деньги и документы и пользоваться любыми услугами.
      Все волнуются о выполнении законов и соблюдении прав и свобод человека. И если сейчас все вопят о беззаконии, то после перевода на безнал и электронные документы, ваш вопль вообще не услышат. Вы станете никто и звать вас будет никак.

    П.С. плюсы безнала не так важны. Здесь как на рынке. Не рассчитывайте доходность — считайте риски. Это рабство, причем важно, чтобы вы согласились на него добровольно, за миску риса будете вкалывать. И то если сжалятся.
  • dim800
    30 января 2017, 21:41
    Еще надо бы определится с терминами: не евробюрократы и не социалисты (которые постепенно в 80-х и 90-х сошли со сцены) — это типичные Троцкисты (хоть и не любят когда их так называют), последовательные наследники и проводники идей и методов Льва Давидовича.
    • SergeyJu
      31 января 2017, 10:30
      dim800, нет, нет, просто бюрократы, которые паразитируют на социальном государстве.
      • dim800
        31 января 2017, 13:35
        SergeyJu, Нечего подобного. Лимонов 30 лет назад в книге «Дисциплинарный санаторий» всю эту нарождающуюся уже тогда систему по полочкам разложил.
        А ювенальная юстиция, тотальная толерантность, радикальный феминизм (начиналось вроде за здравие), эпопея с эмигрантами (ведущая к размыванию религиозной и национальной идентичности), и даже идея вмененного дохода — все это звенья одной цепи.
        А старые добрые бюрократы — а они по определению консервативны, это уже в прошлом.
        • SergeyJu
          31 января 2017, 13:39
          dim800, весь популизм, который Вы перечислили, есть вполне себе обычная разводка лохов. Пока идиотки бегают в шапочках в форме половых органов или манифистируют за толерантность, их нормально так обирают и чиновники, и банкиры. Никакой пассионарности, как у Троцкого, ни в чем таком нет. 
          • dim800
            31 января 2017, 13:52
            SergeyJu, В том то и дело, что бюрократы особо никого не разводят, они за кресло держатся. А «разводкой лохов» как раз ленины и геббельсы занимаются, с известным историческим результатом.
            Пассионарности как у Левы нет, а идеи так прагматично внедряются, с каждым годом понемногу. Такой коллективный троцкий — с учетом нынешнего социально-технологического уклада.
  • dim800
    30 января 2017, 21:52
    Досадно, что наша дипломатия никак на эти евротроцкистские замашки, типа снятия отпечатков пальцев для виз, не реагирует, а не плохо было бы ответить ассиметрично…
    • Americanec
      31 января 2017, 08:06
      dim800, Вряд ли на это будет ответ. В РФ же нет такого тотального контроля за каждым движением.
  • Watto
    30 января 2017, 22:03
    Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм ©

    Хрен банкстерам, а не безнал!

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн