Vitty
Vitty личный блог
17 января 2017, 21:53

Мовчан клевещет на трейдинг ;)

Здесь:
https://www.facebook.com/andrei.movchan/posts/1446607812062091

вкратце, тезис такой: рынок эффективен и [почти] непредсказуем. чисто монетка. либо вверх, либо вниз.
управляющие в выгоде из-за асимметрии риска: если в плюс — получил свои %%, если слил — ну не шмогла..
на длинном интервале успешных трейдеров не существует, а на коротком — исключительно вопрос везения. правда сам тут же приводит контрпример «а что если эппл в свое время накупили?». но он относит это к везению.

и хотя доля (и не малая) истины в этих рассуждениях есть, вот так вот категорично утверждать, что успешных трейдеров не существует — несколько странно. Забавно, изначально он мне весьма нравился в своих рассуждениях об экономике. 
Потом услышал что он говорит про биткойны и как-то сильно разочаровался: не понял наш великий экономист действительно гениальную идею, лежащую в основе биткойна. Ну и курс биткойна как бы доказывает кто прав… по версии Мовчана — биткой пустышка, он сравнивает его с «картиной неизвестного художника» — типа надули пузырь, впарили лохам и конец фильма. доказывал что биткой не валюта, поскольку нет эмиссионного центра — да уж, насколько сильная проф.деформация личности — нет центра эмиссии => не валюта. а между тем это ключевое преимущество биткойна, что нет этого самого центра и нет того, кто может поменять правила игры, напечатав кучу необеспеченных денег.

Теперь вот трейдинг опустил… и пришла мне в голову страшная мысль — может он и в экономике так же «хорошо» разбирается как и в биткойнах да в трейдинге? ;)  «а король-то голый»...

51 Комментарий
  • Hendersson
    17 января 2017, 22:02
    про биткойны не могу сказать,
    а вот по трейдингу он прав, имхо
      • Hendersson
        17 января 2017, 22:20
        Vitty, лично за себя отвечу — успешные трейдеры есть только в интернетах)))
        тут вам и татарины с +100500% и стабильные буллы, и дар ветеры с аудированной отчетностью, не брезгующие работать через псевдоброкера Херчика и ванютки с ну просто универсальным методом.
        С другими к сожалению не знаком...))
          • Hendersson
            17 января 2017, 22:42
            Vitty, сколько лет генеришь + и насколько стабильно по годам, друг?)
              • Hendersson
                17 января 2017, 22:55
                Vitty, ну вот сам и ответил.
                только выводы правильные сделай, пока не поздно…
                  • Hendersson
                    17 января 2017, 23:00
                    Vitty, ну так дай вам бог!©Л.А.Якубович
              • Сергей Гаврилов
                17 января 2017, 23:11
                Vitty, в 98 интернет-трейдинга еще не было…
                • VladMih
                  17 января 2017, 23:15
                  Сергей Гаврилов, надо уточнять где.
                  Ну и… телефон-трейдинг был даже у нас. )
                  • Сергей Гаврилов
                    17 января 2017, 23:31
                    VladMih, этот был… У банков были терминалы, к которым даже иногда подпускали клиентов…
                    • VladMih
                      17 января 2017, 23:35
                      Сергей Гаврилов, да всяко было.
                      Меня в те времена остановило незнание инглиша.
                      Но уже оставалось подождать совсем чуть-чуть! )
            • Geist
              18 января 2017, 01:35
              Hendersson, я вот всегда смотрел на трейдинг иначе. Наверное, потому что я частный трейдер, и мне не надо отчитываться «по годам» перед начальством/инвесторами ;)

              Важно только количество заработанных денег, а не «по годам». 
              • Hendersson
                18 января 2017, 06:47
                Geist, ну дай то бог!©Якубович
      • Хомячок
        17 января 2017, 23:32
        Vitty, кто-то на СЛ уже приводил брокерскую статистику по трейдерам, там все происходит так же как и в жизни — распределение по гауссине, в среднем большинство болтается с околонулевым результатом, особо одаренные находятся в хвостах распределения.
  • Дмитрий Ш
    17 января 2017, 22:23
    Так Мовчан и не замовчал? Лгун он после этого или лжец?.. И нехорошему человеку из темы выше привет прередайте, ибо он тоже… передаст.
  • Добрый человек
    17 января 2017, 22:34
    просто он давно в биржевом бизнесе и знает всю подноготную и сколько зарабатывающих на самом деле.  я тоже  думаю что  нас обманули. не 5% а 0.5% зарабатывающих а среди интрадейщиков 0.05%
    • Hendersson
      17 января 2017, 22:40
      Добрый человек, 0,5 думаю много даже.
      на выборке более 10 лет, по личным ощущениям не более 0,01%.
      и пусть все Васьки смарта подождут наших денег в управление))
      • Tomorrow's Harvest
        17 января 2017, 22:46
        Hendersson, хахаха тут вася один лет 10 торгует и пишет столько же, я кстати не сомневаюсь, что он в плюсе… Но как и пишет мовчан, за счет одного или двух везений, прибыльных периодов если хотите))
      • Добрый человек
        17 января 2017, 22:48
        Hendersson, вполне возможно. точных цифр взять невозможно  и тоже по личным ощущениям как то так и получается
    • VladMih
      17 января 2017, 23:20
      Добрый человек, смотря что считать.
      5% — это пошло из западной статистики 95-го года, построенной на брокерах, у которых стартовые депозиты были от 10-20-50К. Т.е. оставалось 5% относительно приличных депозитов.
      Если же посчитать этот процент от всех, кто открывает реальные счета сейчас (от 1 до 100 баксов), то процент будет 0.0005.

      Дилинги Форекса даже не боятся давать вступительные бонусы в несколько десятков, а то и сотен долларов — знают, что такие клиенты всё равно сольют (вернут должок).
      • Geist
        18 января 2017, 01:36
        VladMih, 
        реальные счета сейчас (от 1 до 100 баксов)

        Я вот думаю, что такие счета и открывать нет смысла.
        • VladMih
          18 января 2017, 09:34
          Geist, отличная штука как заменитель демки.
  • Хомячок
    17 января 2017, 23:09
    уже второй пост об этом. А кто такой этот Мовчан, что все к нему прислушиваются?
    Я вот не знал кто это до сегодняшнего дня и был счастлив в своем неведении.  Теперь буду расстраиваться и ждать слива((
    • VladMih
      17 января 2017, 23:11
      Хомячок, 
      А кто такой этот Мовчан, что все к нему прислушиваются?

      Почему «все»? Я, например, считаю, что в том посте огромное количество бреда. Глубоко убежден, что в природе вообще нет ничего случайного. Даже кирпич на голову — и тот не случайно, ибо если б поднял глаза вовремя, то и не пошел бы под него.
      Ну или там Аннушка масло пролила… Тут сложней, но тоже не про случайность.

      Или актуальное: грипп подхватил «случайно». А привился? Антигрипозный препарат принял? Маску купил? Надел? Массовые скопления избегал?
       Вот и еще одна случайность… Типа «не повезло».
      • Хомячок
        17 января 2017, 23:29
        VladMih, да просто все эти откровения «бывалых» в сфере трейдинга как-то уж поднадоели. Нахрена выдавать личный опыт как истину в последней инстанции… Есть же статистика.
        • VladMih
          17 января 2017, 23:31
          Хомячок, согласен на 101%.
          Я, например, тоже не первый год замужем, но мне не приходит в голову расписываться за всех, ибо все РАЗНЫЕ.
           Лично знаю людей, у которых всё нормально и, главное, стабильно в ручном трейдинге (в основном Форекс).

          С робовладельцами дела похуже, как ни странно, но из этого не делаю далеко идущих выводов — понимаю, что скорей всего вокруг меня не лучшие из программистов, да и маловато их для серьезных выводов.
          При этом точно знаю, что даже мой робот работает неплохо, хоть я и не ас в этом деле. Далеко не ас. )
          (год назад публиковал здесь результаты)
      • Хомячок
        17 января 2017, 23:24
        Vitty, Спасибо) Теперь буду знать.
      • Андрей
        17 января 2017, 23:38
        Vitty, в-общем балобол обычный, аля Демура.
  • kvazar
    17 января 2017, 23:14
    где про торговых роботов?
    • VladMih
      17 января 2017, 23:22
      kvazar, конкретики захотелось?
      Если хочешь поработать — ляжь поспи и всё пройдет © )))
      • kvazar
        17 января 2017, 23:25
        VladMih, читаю только этот блог, а тут обманка
        • VladMih
          17 января 2017, 23:30
          kvazar, может прозрели, наконец?
          • kvazar
            17 января 2017, 23:35
            VladMih, не понял, что имеется ввиду. просто просматриваю блог про торговых роботов. привычка, как и новостной сайт, ничего нового-то не напишут.
            • VladMih
              17 января 2017, 23:38
              kvazar, дак как понять? Вы ж написали «блог», а имели в виду раздел (категорию). А вообще я типа пошутить пытался...
              Типа «Ходишь, ходишь в школу, а тут бац — вторая смена» ©
              Обманка. )
  • За трейдинг поддержу!!! Все сливают…
    • VladMih
      17 января 2017, 23:23
      Андрей_Мурманск,
      и тебя вылечат, и меня вылечат — всех вылечат! © )))

      Блин, за 2 минуты вторая цитата, во, пробило )))
  • PSH
    18 января 2017, 07:32
    «Потом услышал что он говорит про биткойны и как-то сильно разочаровался: не понял наш великий экономист действительно гениальную идею, лежащую в основе биткойна. Ну и курс биткойна как бы доказывает кто прав… по версии Мовчана — биткой пустышка, он сравнивает его с «картиной неизвестного художника» — типа надули пузырь, впарили лохам и конец фильма. „

    Тут не так давно проскакивал отличный цикл статей про деньги и валюты, так вот если взглянуть на биткоин под этим углом, Мовчан, вообще, прав. Функции валюты биткоин выпонять очевидно не может, функции денег тем более.
      • PSH
        18 января 2017, 11:24
        Vitty, ну вот опять люди смешивают понятия «деньги» и «валюта» и даже не замечают этого, после чего еще рассуждают про косность мышления :)
  • Японский городовой
    18 января 2017, 09:12
    Про биткойн прав он.
    Про трейдинг зачем рассуждать, если можно просто стату взять. 
    Он даже слишком оптимистичен.
    Можно, конечно, торговать малым депозитом относительно стабильно, но это как раз около 0, но вот, чтобы под стратегии ещё и деньги, такого просто не существует.
    Стату знаю по офису в своем городе.
      • Японский городовой
        18 января 2017, 11:25

        Vitty, что практика показывает?
        Единственно, что это идеальный объект для накачки, так как нет центра эмиссии.Он про это и говорит.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн