Vanuta
Vanuta личный блог
17 января 2017, 16:04

Правило Большого Убытка - он обязательно будет!

Если вы прочитали заголовок, вы уже получили +10% к вашей карме трейдера. Обещаю еще +15%, если дочитаете до конца.

Почти все биржевые гуру учат зарабатывать (никто же не учит никого сливать нарочно).

Однако ради заработка приходится идти на риск, то есть вероятность убытка. Гуру дают немало советов как избегать убытков,  например говорят: всегда ставьте стоп-лоссы. Но череда стопов, как и позиция без стопов, все равно может привести к Большому Убытку. А что делать ПОСЛЕ этого, нам никто не говорит, и оставляет один на один с бедой. Многие думают что гуру не виноват, он же советовал ставить стопы, это я сам начудил, поставил стоп не там, вошел рано… На самом деле ваш гуру не сказал одной важной вещи, поскольку нередко не понимает этого сам — стопы тут не причем.

На  нашем рынке перекладка крупного игрока очень часто влечет значительное изменение цены одной-двух акции при противоположном движении рынка в целом. Поэтому не вовремя и не к месту можно оказаться в акции, которая демонстрирует сильное движение,  когда весь остальной рынок стоит или движется в противоположном направлении —  и это не уникальная ситуация для российского рынка акций. И  для рядового краткосрочного трейдера, не инсайдера, такая ситуация  нередко означает именно это: не повезло. То есть он действовал системно, как и в сотне других случаев, но в этот момент его убыток выходит за рамки запланированного.

Мы играем короткие таймфреймы – нас будут ловить, хотя бы на -5-10-15% от входа, пусть и редко, раз в полгода, но ловить будут!

Так что если мы применяем такую систему, которая нам может давать +60+80% годовых прибыли, то неизбежно будут возникать ситуации, когда наша просадка составит -10-15-20% от депо.

И это не черный лебедь, это  негативная возможность, изначально вшитая в наш короткий таймфрейм. 

Проблема многих трейдеров в том, что они психологически не готовы к Большому Убытку, и не умеют спокойно работать с убыточной позицией.

Даже у опытных трейдеров,  с рыночным стажем пять и более лет, Большой Убыток приводит к сильному психологическому сдвигу, и они начинают чудить, что-то резко править в своей торговой системе,  пытаться что-то исправить эмоциональными входами и выходами.

Самое смешное — и это действительно смешно — что  еще сильнее переживают такой психологический сдвиг от Большого Убытка алготрейдеры и прочие «системные» трейдеры, так как они не могут понять, что же произошло, и у них дымятся мозговые пиксели. И корежит их при этом также, как трехмесячного лудомана, как бы они не хорохорились.

А на самом деле надо просто заранее озаботиться тем, как организовать свою торговлю так, чтобы а) получить Большой Убыток было проблематичным, и б) чтобы с ним продолжать зарабатывать (то есть фиксировать прибыль, несмотря на убыток от незакрытых убыточных позиций, не увеличивая общий размер всех позиций). Именно этому моему умению так удивляются мои недруги, как же так, рынок против тебя — а ты зарабатываешь!

А в этом нет ничего особенного.

Вы же кладете обычно очки на поверхности выше уровня пояса — в этом случае ни вы, ни кто-то другой не сядет на ваши очки, а кроме этого, их легче найти, так как таких поверхностей в доме не так и много. Почему же многие в трейдинге так часто кладут очки на пол?

В своей брошюре на 150 страниц (можно даже назвать ее мини-книгой), которую я планирую опубликовать БЕСПЛАТНО в электронном издательстве в самое ближайшее время, я готов поделиться модельными приемами и стратегиями, в которые уже вшиты ограничения на многие неправильные действия трейдера.

В связи с этим предложение всем, особенно моим виртуальным друзьям, которых у меня больше чем у кого либо на смартлабе, больше тысячи:

Кто готов вдумчиво и внимательно прочитать эту брошюру и дать мне обратную связь, пишите мне в личку, или на почту, указанную в профиле.

Вы узнаете ценную информацию раньше других, а я  получу обратную связь, вашу критику и замечания на тезисы, в отношении которых возможно у меня уже замылился взгляд. И это поможет мне улучшить текст до его всеобщей публикации, чтобы не было как с Книгофеем.

Согласны? Тогда чуть позже я соберу предложения и сообщу о дате предварительного чтения моей мини-книги!



91 Комментарий
  • Аня Маркидонова
    17 января 2017, 16:10
    Побольше бы именно таких постов. 
  • яже иванов
    17 января 2017, 16:25
    интересно будет прочесть
  • Dmitriy Redko
    17 января 2017, 16:30
    о тильте написана не одна сотня книг, от тех кто в нем живет. 
      • Dmitriy Redko
        17 января 2017, 16:36
        Vanuta, всю психологию торговли уже давным давно разобрали покеристы. Потому я глубоко сомневаюсь, что можно что то новое в этом сделать, очередной компилят с поправкой на специфику? 
          • Dmitriy Redko
            17 января 2017, 16:47
            Vanuta, да тильт он везде один, механику то не изменишь, отбиться срочно и так далее. Не, я так то с огромным интересом почитаю.  А так, в этом году у меня есть сомнения в значимой февральской коррекции, хотя конечно хотелось бы кой чо пересобрать с портфеля, дороговато то что хочется 
              • Dmitriy Redko
                17 января 2017, 16:56
                Vanuta, да такой же. Один  в один. Ну если своими конечно торгуешь, чужими не пробовал, там может и по другому. Я когда в первую просадку сел, аж под ложечкой через неделю засосало… всё как в детстве) Прям вот один  в один. Лет 8 не тильтовал и тут надо же) Ух)
                  • Dmitriy Redko
                    17 января 2017, 17:03
                    Vanuta, ну может быть, у меня на автомате отрубилось. Ресет, текущее депо за начальное и погнали дальше. Что там с заявками то?
                      • Dmitriy Redko
                        17 января 2017, 17:14
                        Vanuta, ну если дня три-четыре будет на обратную связь то конечно готов) 
      • Евгений Черных
        17 января 2017, 17:53
        Vanuta, Гениальный пост! Молодец, Ванюта! Все правильно. Рано или поздно поймаешь три сигмы
  • НеоМэн
    17 января 2017, 16:35
    Давно не писал по рынку.
    Боковика не получается — выходит снижение (коорекция). И ГП завис на 158.5. Какие мысли нынче по Мамбе и ГП?
      • НеоМэн
        17 января 2017, 16:55
        Vanuta, извини, вчера не заметил.
        ОК. Может быть и боковая коррекция у нас пока запад не стал корректироваться. Ну и ГП на этой неделе точно хуже рынка. И не факт, что и он не сходит в район 144-142.
        И какие у тебя мысли по евро\баксу и рубль\баксу?
          • НеоМэн
            17 января 2017, 17:02
            Vanuta, а вообще, какой диапазон для ГП до конца года ты бы определил — 142-165(69) или другой?
  • cobs
    17 января 2017, 17:15
    Понравилась чья-то фраза: торговать в плюс легко, пока не пытаешься зарабатывать больше. Вот и весь секрет
  • void
    17 января 2017, 17:31
    Готов. Отправляйте
  • Брокер БОБ
    17 января 2017, 18:02
    С удовольствием прочел бы.(alexbasin@yandex,ru)
  • Aleksandr
    17 января 2017, 18:06
    Стопы нужны, они просто необходимы, без них не будет никакой торговли..., скажу больше без них невозможно заработать.
    И нужны они только с одной целью… чтобы их сбивать. Сотни тысяч людей бессонными ночами изучая труды трейдерских гуру, ставят стопы как учили и не понимают одной простой вещи, они заранее обречены на потерю денег. 
    Когда приходит понимание того что тебя разводят… обычно после пары крупных слитых депо. Сливают все 100%, только для одних это разбитые мечты, а для других это плата за опыт.
    А потом приходит понимание как это все работает.....
    По публикациям, вот против… категорически… ненужно раскрывать тайны рынка… он изменится и снова придется искать… искать наощупь… ту изюминку которая позволяет зарабатывать.
    Чего хотите-денег( тогда зачем бесплатно), славы- не оценят уверен (очень немногие оценят), остальные плюнут в след… и скажут х… я.
    Так что не плюсую, хотя согласен с каждым словом. 

  • Aleksandr
    17 января 2017, 18:29
    Да не тайны конечно… это я так… все очевидно… сейчас. 
  • Dm
    17 января 2017, 18:33
    Мне будет интересно почитать (dm_2008 @ mail.ru)
      • Dm
        17 января 2017, 20:37
        Vanuta, Так я не отказываюсь дать обратную связь :) это ж как условие было описано, я готов ;)
  • Иван Андреев
    17 января 2017, 19:02
    Готов дать обратную связь. Интересная тема )
      • Анатолий Батухин
        17 января 2017, 20:10
        Vanuta, приветствую.
        Готов почитать и дать отзыв. Только предупреждаю сразу — смогу только в феврале. Весь январь занят абсолютно.
  • monte_carlo
    17 января 2017, 19:43
    Друзья правды не скажут. В рецензенты надо звать drozd73, ну и далее по списку))
      • jurgen
        17 января 2017, 19:57
        Vanuta, тема интересная. Запиши меня.
        Что нужно еще ? 
      • Серёга (Серый)
        18 января 2017, 06:40
        Vanuta, хороший пост. Очень грамотный подход на обратную связь с читателем. 
        Обязательно прочитаю, что ты напишешь в брошюре.
  • Кухонный трейдер
    17 января 2017, 20:02
    Плюсанул. Но.
    Правило Большого убытка — это всего лишь следствие из одного из Законов Мэрфи. Так что. если в книге перечисляются аналогичные правила, пожалуй, откажусь от нее.
    ИМХО, торговлю нужно строить так, чтобы данное правило сработало вне торгового интервала. к примеру, лет через 60.
    Да и стопы бывают разные, короткие и резервные («все пропало»).
    А еще у меня сегодня из-за глюков у брокера дважды не сработали стопы, закрывался руками. Но убыток оказался вполне приемлем.
      • Кухонный трейдер
        17 января 2017, 20:45
        Vanuta, здесь третье следствие из закона Мерфи. Сравните.
  • Storm Hold
    17 января 2017, 20:06
    Большой убыток при системной торговле бывает только на смене фазы рынка, если исключать всякие глобальные форс-мажоры. Когда он сложен именно из череды сделок, а не одной большой убыточной. Особенно на ручной торговле — не успеваешь перестоится психологически, если у тебя однотипная ТС. И варианта всего два, либо ты по прежнему торгуешь отбой, когда уже пошли в тренд, либо думаешь что он вот-вот начнется когда пошли в пилу. С трендовой ТС в этом случае проще —  ТФ уменьшить и продолжать торговать импульсные модели с короткими целями.
    • Dm
      17 января 2017, 20:36
      Storm Hold, И вроде верно пишешь, да только тренд видно, когда он уже пол пути прошел… ошибиться можно одинаково, что с МТС что вручную.
      • Storm Hold
        17 января 2017, 21:04
        Vanuta, С удовольствием почитаю книгу, когда будет. Я варианты тоже знаю, только не всем они подойдут психологически. Гибкость нужна. Иначе можно просто накосячить еще больше. Сам их не очень люблю. Может что-то новое для себя узнаю.
  • Светлана
    17 января 2017, 20:44
    Как раз перед НГ была у меня ситуация. До того максимальная серия (торгую интрадей с короткими стопами) была 9 штук подряд, а тут как кран прорвало — 20 стопов один за другим без всяких подсластителей.

    Спасло то, что запас риска на депозит поставила более чем в два раза от исторической просадки. Был бы достигнут — вперед за новой ТС. А так только и оставалось, что продолжать долбить в одну точку по алгоритму, как и раньше. За три следующих трейда все отбила потом. 

    Исходя из своего опыта думаю, что большие потери можно принимать более-менее адекватно и продолжать торговать относительно спокойно только при наличии «стопа» на ТС в целом, а также плана Б на случай, если он будет достигнут.
  • Алексей
    18 января 2017, 11:23
    Здравствуйте! Готов тоже прочитать и с условием обратной связи
      • Максим Макаров
        18 января 2017, 15:07
        Vanuta, И меня запишите
  • Павел Град
    18 января 2017, 13:02
    Иван скинь  мне пожалуйста!

    От себя скажу: У меня общий риск заложен 15%, а максимальный убыток исторический был 16 с лишним процентов, в тот год было 3 просадки по счёту, ещё 2 около 10-13%. И… в целом заработал 270% за год. Обычно намного меньше.

    Как я выхожу из просадки?
    Сразу прекращаю любые действия на рынке, но мне проще так как у меня есть основная работа, кстати тоже в торговле. Также у меня девушка работает, денег вполне хватает на жизнь, а на брокерском счёте, так сказать коплю деньги только за счёт операций на рынке. Не разу не снимал за 4 года, и не разу не добавлял к счёту. Просто коплю до определённого уровня.

    После того как торговля приостановлена до конца текущего месяца, я не смотрю в торговый терминал, в программу где провожу анализ. Вообще за рынком не смотрю.
    Позже на 1 число следующего мес. я очень осторожно открываю позиции на рынке, так скажем точечно. Но, стараясь, чтоб их было сразу несколько, вероятность в этом случае увеличивается быстрей выйти из просадки.
    Я вообще не считаю одну сделку за сделку. Только портфель сделок одновременно, риски при этом снижаются.


      • Павел Град
        18 января 2017, 16:49
        Vanuta, Мне всё равно интересно почитать
    • Foudroyant
      03 июля 2019, 20:05
      Павел (Grad), а в чём смысл остановки торговли до конца месяца?
      • Павел Град
        05 июля 2019, 06:03
        Foudroyant, в том, чтоб снизить напряжение.
        • Foudroyant
          05 июля 2019, 15:24
          Павел (Grad), можно сделать механическую систему, формализованную до высокой степени — тогда эмоции вообще не будут влиять.
          • Павел Град
            05 июля 2019, 15:33
            Foudroyant, У меня и так ТС механическая, но я против торговых роботов.
            • Foudroyant
              05 июля 2019, 17:06
              Павел (Grad), а почему против, кстати?
              • Павел Град
                06 июля 2019, 16:52
                Foudroyant, Потому что считаю, что паттерны на рынке меняются, но по принципу, сегодня рынок это 4, допустим 2+2, а завтра 4 это 3+1. Соответственно модели не постоянны, точнее не идеальны!
  • Ruscash
    18 января 2017, 13:41
    не читал, но плюсик поставил
  • Krechetov
    18 января 2017, 13:59
    @Проблема многих трейдеров в том, что они психологически не готовы к Большому Убытку, и не умеют спокойно работать с убыточной позицией.@

    +++
  • сергей прокопенко
    18 января 2017, 14:05
    Приветствую, так же готов поучаствовать
  • amigo703
    18 января 2017, 14:22

    у меня по одной из страт убыток может быть 1 к10
    т.е один убыток, перекрывает серию в 10 плюсовых трейдов. 
    Т.е 10 плюсовых трейдов отобъют один убыток. 

    Вероятность плюсовой сделки 80% 

      • amigo703
        18 января 2017, 14:59
        Vanuta, я только учусь =)))
  • Медленный Торопыжка
    18 января 2017, 17:18

    Готов прочитать среди первых :) 

    Быстро не обещаю (в нике всё сказано :).

    А вообще, зачем очередной грааль палишь? :) того гляди все зарабатывать начнут. Как кормиться потом?

  • Les Paul
    19 января 2017, 05:27
    С удовольствием ознакомлюсь и предоставлю фидбек.
  • Иван Петров
    19 января 2017, 08:05
    Что хорошего в виртуальных друзьях?
    Я вот например знаю и читаю 80% своих друзей.
    Мне было бы очень сложно если бы их было столько много.
  • FINN
    20 января 2017, 15:19
    Интересно будет прочитать.
      • _____Life_Line
        22 января 2017, 01:58
        Vanuta, меня еще можно записать, меня удивляет когда народ не может сказать размеры дневных и ночных обвалов по той же акции, это ж основа риск менеджмента, то есть зная что акции сбера обсерались на 20% за день и сколько раз, так же как и число и размер падения по ночам за последние 15 лет, а черный лебедь для меня это когда РТС и голубые фишки дриснут процентов на 50 за день или за час
          • _____Life_Line
            22 января 2017, 11:15
            Vanuta, в профиле есть ссылка на страницу контакта, в личку не могу пока написать, рейтинг лоховской
  • klimvv
    23 января 2017, 20:35
    и меня плз [email protected]

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн