Black Swan
Black Swan личный блог
11 января 2017, 23:10

Веселое на ночь

Анекдот от Рейгана 


Дополнил
174 Комментария
  • Дмитрий Ш
    11 января 2017, 23:20
    Жертва семьи госкидалова, да. Мой отец стоял в очереди на«Жигули»и деньги копил в сбере. До 1992г как раз. Как раз до момента, когда ни машины, ни денег не увидел. И по сей день ненавидит любую действующую власть в стране. Но современных молодых небедных понять не могу. Их-то кто из госвласти в чём подобным образом кинул?
      • Дмитрий Ш
        11 января 2017, 23:25
        Black Swan, Да ладно… У меня впереди только старость… Но нынешняя действительность позволяет зарабатывать куда большему числу граждан, чем было за всю историю от революции 1917г
          • Geist
            12 января 2017, 00:40
            Black Swan, прогресс? Западные рабочие стали жить более-менее прилично только после того, как коммуняки стали строить СССР, а буржуи испугались ;) 
            • Михаил К.
              12 января 2017, 08:46
              Geist, Да ничего подобного. СССР всегда для всех был пугалом (это у нас почему то думают, что весь мировой пролетариат смотрел на Советский союз как на путеводную звезду). А уровень жизни на Западе поднялся благодаря НТП, а также профсоюзному движению (и вообще, активной общественной позиции рабочего класса).
              • Geist
                12 января 2017, 10:23
                Михаил, ну может вам ознакомиться с историей получше, прежде чем рассказывать про пугало? Например, с историей голосования людей после второй мировой. А заодно и с историей профсоюзного движения на Западе.
                • Михаил К.
                  12 января 2017, 11:28
                  Geist, Если быть честным, то нет никакого желания. У меня уже сформировано вполне определенное мнение о советском периоде и оно меня совершенно устраивает.
                  • Geist
                    12 января 2017, 11:40
                    Михаил, если я верно понял из ваших слов, критерием ценности мнения для вас является параметр «оно меня устраивает»? ОК, у каждого свой подход ;)
                    • Михаил К.
                      12 января 2017, 11:42
                      Geist, да, по-моему, у всех такой подход. Иначе бы люди на истории учились.
                      • Geist
                        12 января 2017, 11:45
                        Михаил, за всех сказать не могу, потому что я — не все. Мое мнение не зависит от этого параметра, если есть достаточные аргументы для смены «устраивающего» меня мнения, я его меняю, потому что иначе можно всю жизнь провести в подходящем, но неверном мнении о предмете.

                        А уж в трейдинге способность вовремя изменить мнение вообще нужно развивать, тут оно напрямую влияет на состояние депозита.
                        • Михаил К.
                          12 января 2017, 11:51
                          Geist, хорошо, скажу по-другому. Я считаю, что мое мнение о советском строе и советском периоде уже настолько думано-передумано, что, я уверен, никакая новая информация о деятельности американских профсоюзов в 20 веке его изменить не способна. Поэтому и тратить время не охота.
                          • Geist
                            12 января 2017, 12:24
                            Михаил, про американские и не изменила бы, американцы выжгли зачатки социализма напалмом. Социализм в одной из его разновидностей строят в ЕС, не в штатах. 

                            Ладно, это не важно, будем считать, что обмен мнениями состоялся ;)
        • Kerby
          11 января 2017, 23:30
          Дмитрий Ш, не надо было революций устраивать, нужно было монархию сохранить
          • Дмитрий Ш
            12 января 2017, 00:03
            Kerby, Вовсе не спорю. Революции с моим мировоззрением вообще несовместимы. Да кто б меня спросил))
            • Елена  Юдина
              13 января 2017, 05:45
              Дмитрий Ш, эх, Сема все было б по другому, зачем мы брали эрмитаж скажи тогда,  в 17 году.
        • Andrian Titov
          12 января 2017, 09:33
          Дмитрий Ш, c 2020 начинается новый 200-летний цикл воздушной мутации. Эра тяжелой пром-ти и «гегемона с яйцами» (то бишь пролетариата) закончилась безвозвратно. Короче, самое перспективное занятие — деньги из воздуха делать, то чем тут наиболее продвинутые, интуитивно чувствующие новую эпоху и занимаются. Тогда слово «индустрия» приобретет свое изначальное значение — «изворотливость» (хитро.опасть)
          • Дмитрий Ш
            12 января 2017, 09:55
            Andrian Titov, 

            • Елена  Юдина
              12 января 2017, 10:19
              Дмитрий Ш, это что за чудовище? Глаз выбили?
              • Дмитрий Ш
                12 января 2017, 10:34
                Елена Юдина, Воздушный мутант, видимо)
                • Елена  Юдина
                  12 января 2017, 12:48
                  Дмитрий Ш,  а я думала циклоп одноглазый.
        • Евгений Черных
          12 января 2017, 09:48
          Дмитрий Ш, Да, люди в РФ живут сейчас так богато, как не жили никогда. Учитывать надо только то, что всю дорогу они были нищие
          • Елена  Юдина
            12 января 2017, 10:22
            kbrobot.ru, и при этом 80% за чертой бедности.
        • Лёва Соловейчик
          12 января 2017, 21:56
          Дмитрий Ш, сравнивать с историей вообще некорректно. «Нынешняя действительность позволяет зарабатывать куда большему числу людей, чем было за всю историю от 1917г» — эта тенденция наблюдается практически во всем мире так, и называется это явление — прогресс, если ты не знал. И заслуги нашей нынешней российской власти в этом никакой нет.
      • Елена  Юдина
        12 января 2017, 05:44
        Black Swan, это точно, сколько у нас людей неработающих с низким уровнем жизни! найдется такой Ильич и крикнет грабь награбленное и снова людей поднимет на справедливое распределение ценностей, власть рабочим, земля народу как в 1917 году.
    • смешЫн ким
      11 января 2017, 23:37
      Дмитрий Ш, а мой купил новенькую 21063 в декабре 1990 года, аккурат перед павловым)) до сих пор считаю эту сделку эталонной)
      • Дмитрий Ш
        12 января 2017, 00:05
        Nиколай, Мы с тобой во взаимном игноре. Ты мне напоминал об этом, теперь я тебе. Мы ведь честные порядочные юзера, без минусов и ЧСов.
      • Дмитрий Ш
        12 января 2017, 00:08
        Nиколай, Кста, не помню, договаривались ли мы по поводу игнора. Вроде, нет.)
      • Лёва Соловейчик
        12 января 2017, 22:12
        Nиколай, может, сделаете отдельный пост на эту тему?:) — об эталонной сделке в формате «Советы бывалого»;) — тем более, что для нынешнего времени скоро это может стать актуальным-) А то тут школота и околорыночники всякий порожняк гоняют;-)
    • Оленевод Бельдыев
      12 января 2017, 00:15
      Дмитрий Ш,  2 девальвации не в счет?
      • Дмитрий Ш
        12 января 2017, 00:27
        Оленевод Бельдыев, Какие 2 девальвации? Девальвация рубля одна непрерывная с некоторыми редкими ревальвациями, как в 2016г с февраля… Наверное, речь о двух деноминациях?
          • Дмитрий Ш
            12 января 2017, 00:46
            Black Swan, В 1997г, да? Не хочется в вики бегать, а память иное выдаёт. Но на современных рублях написано«1997»…
        • vaarem
          12 января 2017, 07:49
          Дмитрий Ш, пардон, случайно минус влепил вместо плюса.
          • Дмитрий Ш
            12 января 2017, 08:43
            Михаил Рева, Впредь можно поступать наоборот;))
        • calnago
          12 января 2017, 08:18
          Black Swan, нет не правильно.Сначала  нули убрали в начале года, ну с августа 98 девальвация.Когда нули убирали в конце 97 ельцин все хвалился, что рубль типа стабильная валюта и равна примерно одному французкому франку.
    • Елена  Юдина
      12 января 2017, 05:26
      Дмитрий Ш, они просто не застали те славные времена!
    • Евгений Черных
      12 января 2017, 09:47
      Дмитрий Ш, А мои купили себе МЕБЕЛЬ только, когда служили  в Туркменистане. Мебель была в дефиците и при каждом переезде ее возили из города в город. Мебель выдержала 3 переезда
  • trader_95
    11 января 2017, 23:36
    с республиканцами опять будет весело)
  • petr71
    11 января 2017, 23:51
    видео сделано по уродски… ничего не могу прочитать… а английский не знаю..
    жаль не могу оценить-поставил бы большой минус

      • petr71
        11 января 2017, 23:53
        Black Swan, там еще хуже
    • Geist
      12 января 2017, 00:41
      petr71, почему минус? Анекдоты смешные.
      • petr71
        12 января 2017, 02:13
        Geist, так америкосы их и сочинили, кажется… и ржут над нами.
        тебе говорят, что ты  дурочек, а ты смеешься… да, да, дурочек, гы… ГЫ… ГЫ…
        • Елена  Юдина
          12 января 2017, 05:25
          petr71, да анекдоты и наши могли сочинить, выше написано, что  не так роскошно жили люди как сейчас. Раньше работали и ничего купить не могли, а сейчас не работают и все есть, по нескольку машин в семье, парковок не хватает.

        • Geist
          12 января 2017, 10:13
          petr71, я жил при СССР и при нем было примерно так, как в анекдотах. Эти анекдоты сочиняли советские люди.
  • Mao CzeDOOM
    12 января 2017, 00:01

    «Договорились встретиться втроем Капитализм, Коммунизм и Социализм. Стоят Капитализм и Коммунизм, ждут Социализм, а того все нет. Наконец бежит, весь вспотел, запыхался. Извините, говорит, задержался в очереди за колбасой, но мне так и не хватило.

    Что такое — очередь? — спрашивает Капитализм.

    А что такое колбаса? — спрашивает Коммунизм».

      • Geist
        12 января 2017, 00:44
        Black Swan, что такое — социальный коммунизм? ;)
          • Geist
            12 января 2017, 00:50
            Black Swan, если у меня отнимут 50к из заработанных 100к через налоги, а потом дадут 9,6к (800х12) в виде безусловного дохода, вы серьезно думаете, что я буду рад? ;)

            Безусловный доход это хрень почище социализма.
              • Geist
                12 января 2017, 00:57
                Black Swan, швейцарцы отказались, если вы не в курсе. Потому что не хотят социализм.

                У меня приятели в Швейцарии живут, за частный детский садик платят больше 3к. 2к евро в Швейцарии — это уровень выживания, там дорого.
                  • Geist
                    12 января 2017, 01:09
                    Black Swan, разумней не плодить всяких бездельников и лентяев, которые поневоле появятся, если ввести безусловный доход.

                    Вы прикиньте, если человек с плохой работой получает зарплату 1300-1400 в месяц, а ему предложат 1000 в месяц просто так — нафига ему париться и ходить на работу и слушать там всякую пургу от начальства? За разницу в 300-400 в месяц?
                    • Дар Ветер
                      12 января 2017, 08:42
                      Geist, безусловный доход дают и при наличии работы, такая типа идея и в этом плане лучше пособия именно потому что ты описал
                      • Geist
                        12 января 2017, 10:19
                        Дар Ветер, я в курсе, что безусловный доход предполагается выплачивать без каких-либо условий.
                • Михаил К.
                  12 января 2017, 08:48
                  Geist, лучше в Швейцарии жить на 2000 евро, чем в России на 200. В смысле, материально легче.
                  • Petrov Gennady
                    12 января 2017, 09:11
                    Михаил, лучше в Швейцарии жить/ТОЧКА.
                    • Михаил К.
                      12 января 2017, 09:12
                      pramen, согласен)
                    • FXFighter
                      12 января 2017, 09:43
                      pramen, а еще лучше жить бессмертным миллиардером с дицом Тома Круза. Точка. И что?

                      Но вообще прикольно читать рассуждения о том, что там жить лучше — от тех, кого полиция не вязала за то, что пакет с мусором на лужайке рассыпал… и не собрал в течении 2 минут. 
                      • Petrov Gennady
                        12 января 2017, 10:21
                        FXFighter, согласен с вами. Очень хорошо быть бессмертным миллиардером с лицом Тома Круза и научится собирать пакет с мусором на лужайке за 2 минуты или быть настолько ловким, что вообще его не рассыпать или умным и не тащить мусор на лужайку, а выбрасывать в мусорный контейнер.
                        • FXFighter
                          12 января 2017, 10:34
                          pramen, а у вас в Швейцарии НЕТ мусорного контейнера. В принципе нет. Будь добр в 7:10-7:15 утра выйти с мусорным мешком к подъезжающей машине. Она подъезжает, бибикая зуммером, чтобы разбудить всех в округе (а нефиг спать, всем на работу, рабы швобод и равноправий). Не ждет ни секунды. 

                          Я такую систему видел в США, в Германии. В Швейцарии  не был, но у меня дальний родственник там работал долго — утверждает, что там тоже так.
                          • Petrov Gennady
                            12 января 2017, 19:09
                            FXFighter, у нас всё иначе. У каждого дома свой контейнер. Вывозят его еженедельно. Один вывоз стоит 90 крон. Кроме этого есть контейнерная площадка с раздельным мусором. Там баки разных цветов. Стекло-зеленый, бумага-синий, пласты-желтый, био-коричневый, металл-серый, электро-красный, текстиль, одежда-белый. Еще раз в квартал приезжает контейнер для крупногабаритного мусора. Это всё бесплатно. Кроме этого раз в год вы можете вывезти мусор на городскую свалку.
                            • FXFighter
                              12 января 2017, 21:35
                              pramen, ОГО. И неделю контейнер воняет? Ужоснах. У нас мусор вывозят ежедневно. Площадка какая-то модная, с заглублением на 6-7 метров, поэтому она занимает мало площади. но вмещает много мусора. Правда, требует спецтехники. И спецтехника приезжает каждый день. Особенность этой техники — ей пофиг криво припаркованные авто. Манипулятор длинный, он достает мусорный чулок хоть через два авто, и вываливает его в спецавто.
                              И эта процедура — каждый день. какая бы вонь была на площадке летом. если бы мусор вывозился раз в неделю — я даже не представляю.

                              да! Что такое «электро» мусор?
                              • Petrov Gennady
                                12 января 2017, 22:31
                                FXFighter, электромусор-это батарейки, малая бытовая техника(наушники, плейеры, планшеты. 
                                Учитывая, что мусор сортируется, каких-то сильных запахов я не замечал. Баки закрытые. Владельцы домов сами регулируют частоту вывоза. Меня устраивает еженедельный. Кто-то заказывает чаще. Можешь заказать вывоз хоть три раза в день. Плати и вывезут. А с этого года вообще стало круто. Стали вывозить траву и садовый мусор. Это бесплатно.
                                • FXFighter
                                  12 января 2017, 22:37
                                  pramen, батарейки в смеси в бытовой техникой? Дикость какая. Даже в лапотной России знают, что батарейки — это отходы 1 класса опасности, а бытовая техника тяжелых металлов статистически не содержит.
                                  • Petrov Gennady
                                    12 января 2017, 22:59
                                    FXFighter, вам крупно повезло. Вы живете в замечательно стране. Одно мне непонятно, почему вас так занимает жизнь и проблемы Запада? М.б. стоит направить усилия на обустройство собственной страны? Или там уже все проблемы решены? 
                                    • FXFighter
                                      12 января 2017, 23:04
                                      pramen, ровно поскольку вас интересуют проблемы России. Вы же в Чехии живете? Ну и славно. Займитесь обустройством Чехии. А то у вас мусор неделю воняет — и все считают это нормой.

                                      Я же просто пытаюсь взять все самое полезное, выясняя кто как живет. Выясняется, что много легенд и вранья. К примеру во внешне благополучной Финляндии прижился полный ППЦ — т.н. «ювенальная юстиция». Могут ребенка отнять у родителей-туристов и засунуть его в приют. У вас нет такого?
                                      • Petrov Gennady
                                        13 января 2017, 09:38
                                        FXFighter, меня интересуют проблемы России только косвенно. Там живут мои родные и друзья и я за них беспокоюсь. Но без фанатизма. Изобличительные статьи не пишу нигде. Обустройством Чехии, разумеется активно занимаюсь, как и большинство её жителей. Поэтому она так и хороша. 
                                        По детям туристов не в курсе. Лично не сталкивался с таким. Но законодательство и законоприменение в Чехии часто ставит в тупик. Знаю много просто диких ситуаций. Здесь бдительность терять нельзя. 
                  • Geist
                    12 января 2017, 10:27
                    Михаил, чтобы рассуждать о том, что легче, нужно иметь практику.
              • FXFighter
                12 января 2017, 09:41
                Black Swan, швейцарцы отказались.
            • Дар Ветер
              12 января 2017, 08:40
              Geist, по сути это и есть метакоммунизм. и все глобально к этому и идет с роботизацией и ии
                • Дар Ветер
                  12 января 2017, 10:56
                  Black Swan, это просто в связи с тем, что в РБ нет по сути медицинского обязательного страхования в явном виде и таким образом (крайне глупым) пытаются закрыть прореху что масса людей не платят налоги но пользуются медициной бесплатно (какой бы плохой она не была). 
    • Geist
      12 января 2017, 00:44
      Mao CzeDOOM, 
      Что такое — очередь? — спрашивает Капитализм.

      Да знают они, что такое stay in line, за бесплатным супом например :)



    • FXFighter
      12 января 2017, 09:39
      Mao CzeDOOM, в этот момент подходит Джобс и говорит Капитализму: 
      — Ты Капитализм, а не идиот, так что не прикидывайся. Очередь  это то, во что выстраиваются твои рабы, когда я выкладываю в магазины новую бессмысленную игрушку.
      Коммунизму:
      — Коммунизм, а не идиот, так что не прикидывайся. Колбаса это то, что вы ели, пока Капитализм не закончил делить мир. 

  • Geist
    12 января 2017, 00:38
    30 с небольшим лет прошло и теперь Европой управляют комиссары ;)
      • Geist
        12 января 2017, 00:47
        Black Swan, когда попробуете заплатить 40-50% налогов с честно нажитого непосильным трудом — мнение о доброте скорректируется ;)
          • Geist
            12 января 2017, 00:52
            Black Swan, с 3к евро налог меньше. Пенсионные отчисления есть и в Европе и по той же схеме. 

            И дело не в тяжело, а в том, что это хуже социализма ;)
              • Geist
                12 января 2017, 01:02
                Black Swan, 
                у людей за вычетом продуктов и коммуналку на руках остается 80% дохода

                Что за бред? Эти источники вам врут.

                Я живу в ЕС, большинство людей живет от зарплаты до зарплаты.
                • Елена  Юдина
                  12 января 2017, 05:51
                  Geist, зато у вас там пособие по безработице хорошее, можно вообще о работе забыть.
                  • Geist
                    12 января 2017, 10:53
                    Елена Юдина, пособие хорошее только в том случае, если до этого была приличная работа. Вот после ее потери какое-то время будет хорошее пособие, да.

                    А если работа была плохо оплачиваемой либо вообще не было, то пособие будет минимальным — уровень выживания.
                    • Елена  Юдина
                      12 января 2017, 11:46
                      Geist, а мигранты едут на что рассчитывают, на хорошую работу или пособие?
                      • Geist
                        12 января 2017, 12:10
                        Елена Юдина, это сложный вопрос, не получится ответить однозначно. Мигранты же тоже разные.

                        Есть те, кто едут только за пособием. Т.е. получают крышу над головой + какие-то деньги, позволяющие выживать и кучу свободного времени, которое они уже тратят по своему усмотрению. В такой ситуации многие люди, особенно молодежь, начинают, что называется, что-то мутить — т.е. искать способы заработать, не работая. 

                        Есть честные, которые едут в надежде на лучшую жизнь за счет честной работы. Но тут есть загвоздка: дело в том, что мигрант только в редких случаях может рассчитывать на по-настоящему хорошую работу, как вы понимаете. Большинство из тех, что готовы работать честно, могут претендовать только на низкооплачиваемую. И вот там уже для них трудный выбор: если человек находит работу, ему сразу урезают пособие. Как выбрать, работать 5 дней в неделю за 1200 евро в месяц или ничего не делать и получать 900? ;)

                        А вообще лучший вариант для мигранта — это многодетная семья. Семья с 3-4 детьми может получать 3-4к евро в виде пособий всякого рода — это 2 среднестатистических зарплаты работающих европейцев. 

                        И вот представьте себе мысли семейных европейцев с детьми по этому поводу. Там оба родителя работают, чтобы получить те же 4к и содержать себя и детей + платят налоги. А тут приезжают какие-то непонятные люди в больших количествах и им просто так начинают платить те же 4к евро из налогов.
                        • Елена  Юдина
                          12 января 2017, 12:34
                          Geist, насчет детей за ними не заржавеет, они же не ограничиваются одним двумя.
                          • Geist
                            12 января 2017, 12:36
                            Елена Юдина, угу, всё так.
              • Geist
                12 января 2017, 01:04
                Black Swan, 2к евро средняя зарплата на руки.

                500-800 (ипотека/аренда)
                200 коммуналка
                300-400 лизинг. если машина
                200-300 еда, если один

                это уже 1700, и уже на руках только 300, а тут еще много чего нет в списке
                  • Geist
                    12 января 2017, 01:32
                    Black Swan, я написал расклад в ответ на 
                    во многих источниках фигурирует информация что в развитых странах ЕС, у людей за вычетом продуктов и коммуналку на руках остается 80% дохода

                    потому что это сказка какая-то, и я не в курсе, где вы ее услышали.
                      • Дар Ветер
                        12 января 2017, 08:47
                        Black Swan, так просто никто не живет поэтому коллега Гайст вам верно ответил как на самом деле
                      • Geist
                        12 января 2017, 10:12
                        Black Swan, а типа жилье возникает из ниоткуда у людей? ;) Вы плохо представляете себе расходную составляющую европейца.

                        Как я уже написал выше, зарплата в 2к евро на руки в старой Европе — это жизнь от зарплаты до зарплаты. В новой (Восточной) Европе будет получше, но тоже не шоколад.
                          • Geist
                            12 января 2017, 10:49
                            Black Swan, люди везде одинаковые. Кто-то живет с мамой/бабушкой до старости, кто-то идет зарабатывать на свое жилье. Обобщать не стоит. 
                  • FXFighter
                    12 января 2017, 09:47
                    Black Swan, прикольно читать арифметику пытающихся доказать нищеганство. 300 долларов — это 18 тыро. В Питере СРЕДНЯЯ более 30-ти. И тут же «в двушке впятером», но коммуналку платит один. :)))

                    Не, все-таки в вашингтоне надо курсы арифметики вводить для местных кадров. 
                      • FXFighter
                        12 января 2017, 10:04
                        Black Swan, за 4-часовую? Гм. А почему не за 2-х часовую?  Тогда бы вы рассуждали про «15 тыро — реальность, лалала».
                          • FXFighter
                            12 января 2017, 10:36
                            Black Swan, про достоверно известное среднее в ЕС я поверю — это полицейское государство, шаг влево — расстрел. А вот среднее по РФ надо умножать как минимум в два раза… при существовании конвертной экономики.

                            Так что там с 4-х часовой сменой? Почему не о 2-х часовой говорим? Неувязочка.
              • Елена  Юдина
                13 января 2017, 11:53
                Black Swan, да ладно в Дании налог составляет 75%, самый большой по евросоюзу.
          • trader_95
            12 января 2017, 00:57
            Black Swan, да и акцизы, налог на имущество, транспортный, НДС.
            нашу систему налогообложения еще называют скрытой — велика доля вмененных платежей сидящих в самой цене товара.
          • Black Swan, в китае  налоги начинаются только при доходе более 10000 юанй в месяц,  в индии более 100000 рупий в год 
            • Дар Ветер
              12 января 2017, 08:46
              Андрей Вячеславович (Ganesh), подоходные, главное налогообложение на западе это социальные и медицинские налоги а не подоходные, а там просто нет социальной и мед сети вообще
    • Дар Ветер
      12 января 2017, 08:44
      Geist, так французы ж все заложили а там коммиссары со времен робеспьера
      • Geist
        12 января 2017, 10:21
        Дар Ветер, верно, но стилистика нынешних комиссаров ближе к советской ;)
  • MaxSpb
    12 января 2017, 01:40
  • Petrov Gennady
    12 января 2017, 09:19
    Отличные анекдоты и Рейган прекрасный рассказчик. 
    • Елена  Юдина
      12 января 2017, 11:54
      pramen, Рейган артистом  был он и должен их хорошо рассказывать.
      • Petrov Gennady
        12 января 2017, 22:33
        Елена Юдина, один из лучших президентов за всю историю США.
  • DAMAN
    12 января 2017, 09:31
    В той же Германии существует 8 или 9 налоговых Груп с разным процентом. Когда я там жил и работал, я попадал в первую лонштойергруппу, не женат, без детей, и с хорошим доходом. Так вот налог с меня удерживался чуть более 50%. Чушь эти источники, которые рассказывают, что в Европе на руки остаётся 80% от брутто дохода. Да и бензин, коммуналка, электричество, ни разу не дешевые. Как пример, я снимал квартиру в одном небольшом городе, хорошую квартиру, ежемесячная коммуналка без учета электричества была 355 евро. Это в 2013 году. Прекрасно помню много примеров. Один мой сотрудник, с зп 3200 евро (что весьма неплохо для той местности и при хорошей должности) был так же в первой налоговой группе, за вычетом налога у него оставалось 1550 евро, ещё 300 у него вычитали за служебную машину (как налог на нематериальный доход, компания платила 2% а сотруднику оставался 1% как разделение затрат по соглашению), итого 1250, по его словам на бенз в месяц он экономил и тратил около 150 евро, итого 1100, ну и за 450 снимал комнату в трёшке с двумя друзьями (в 450 входило все, включая коммуналку, за счёт того, что снимали втроём), вот и оставалось у парня 650 евро из 3200 зарплаты — на руки, для пожить в сласть. Так что сказки о том какие высокие у всех поголовно там зарплаты, как все шикуют и жируют — давно воспринимаю с улыбкой ))))
    • Geist
      12 января 2017, 10:58
      DAMAN, спасибо, коллега, мне лень было расписывать подробно, как бывает, а вы это сделали.

      Большинство людей останавливаются в своих размышлениях на величине зарплаты, не понимая, как много остается вне их представления о жизни в Европе.
      • DAMAN
        12 января 2017, 13:30
        Geist, Не за что ) Я просто в принципе люблю рассуждения о том, как везде классно и просто, из уст тех, кто никогда нигде не жил. При этом справедливости ради, должен сказать, что я не говорю, что там плохо или что у нас лучше, я просто говорю, что многое примерно тоже самое, просто со своими особенностями. Турист только обычно видит оболочку, травку, домики, улыбчивых продавцов и т.п. Ну а так, в конце концов, с деньгами везде прекрасно, а без них везде не очень. )
        • Geist
          12 января 2017, 14:02
          DAMAN, они просто видят только зарплату, а про расходы не в курсе. 

          Вот и получается, например, что у меня приятель в Женеве живет и работает в ООН, а зарплата у него 6,5к евро. Вот они берут, умножают в рубли и получается, что он зарабатывает почти 500к рублей в месяц — король! 

          А то, что он отдает 3к за квартиру + коммуналку (далеко не шикарную квартиру) и еще 3к за частный детский сад и от зарплаты остается 500 — это они уже не знают ;)
          • DAMAN
            12 января 2017, 14:20
            Geist, Я 4 года на своем примере наблюдал расчетные листы по зп, где сумма брутто 14,3 к евро, а на счет падало 6 с копейками… Грех жаловаться конечно, но это быстро заставляет разобраться где, сколько и на что отчисляется и удерживается ) Квартира кстати да, у меня была хорошая, но город реально региональный, красивый, уютный, все классно, но далеко не Мюнхен, Берлин или Франкфурт, а какой-то Брауншвайг in the middle of nowhere, холодная аренда была 1750 евро + 355 коммуналка, + не помню сколько свет, итого тоже больше 2 косарей в месяц. Пересчитывать чужую зарплату гросс в рубли и делать вывод только на этой основе, это вообще великое русское традиционное развлечение ))))

            • Geist
              12 января 2017, 14:34
              DAMAN, 
              Пересчитывать чужую зарплату гросс в рубли и делать вывод только на этой основе, это вообще великое русское традиционное развлечение ))))

              Всё верно, посмеялся. 

              Я на смартлабе (живу в Австрии) уже замучился объяснять, что среднестатическая европейская зарплата в 2,2-2,5к евро на руки — это далеко от состояния «как сыр в масле», не верят и всё тут ;)
              • DAMAN
                12 января 2017, 14:41
                Geist, далеко да. Но ведь согласитесь, у каждого в добавок ко всему свое представление о «сыре в масле»))) Для кого-то десятка евро на руках в месяц это мало, а кому-то и 500 предел мечтаний. Может в этом все дело? В смысле Вы видите остаток от 2,5 к евро и оцениваете его как «не суперайс», а кто-то и такого не имеет у нас и оттого убежден что «там лучше и бахаче»… В России всегда было так, что чужой «хрен» всегда толще кажется.

                Ну а реально по уровню жизни, 2-2,5 это мало, реально просто тихо жить от зп до зп, остальное в кредит...

                • Geist
                  12 января 2017, 14:51
                  DAMAN, представление свое, конечно, совсем объективно тут не разрулить, но я своим оппонентам говорил в другом ключе.

                  Я именно от уровня жизни плясал, говорил, что если зарплата в ЕС условно в 3 раза выше, это не означает, что и уровень жизни в 3 раза выше, потому что расходы в ЕС тоже выше. 

                  У вас как раз именно верно подано, что все зависит от кучи нюансов, и простое сравнение в лоб по зарплате будет кривым.
                  • DAMAN
                    12 января 2017, 14:54
                    Geist, хахах, спасибо, но боюсь как не подавай и какие аргументы не приводи, все равно не убедить… )))) Все равно не поверят или посчитают, что им врут специально )
                    • Geist
                      12 января 2017, 14:55
                      DAMAN, похоже на то, меня конкретно обзывают путинским агентом и ольгинским троллем за попытки аргументированно рассуждать на эти темы ;))
                      • DAMAN
                        12 января 2017, 15:00
                        Geist, ))))))))))) А чем интересно аргументируют? если сами не знают и не живут, то наверное чем-то вроде «Пастернака не читал, но осуждаю!» )  
                        • Geist
                          12 января 2017, 15:08
                          DAMAN, да ничем кроме «вы все врете» и «не забудь получить свои 45 копеек за пост в Ольгино» ;)) Иногда полное ощущение, что ошибся адресом и случайно зашел на сайт дурдома ;))
                          • DAMAN
                            12 января 2017, 15:24
                            Geist, а почему в копейках-то? ))))))
                            • Geist
                              12 января 2017, 15:57
                              DAMAN, я не в курсе подробностей их мифологии ;)

                              Видимо, это отзеркаленное представление о мире. Если на Западе (т.е. в раю по их мифам) люди зарабатывают много, а работают и тратят мало, то должен существовать и ад, где зарабатывают копейки, но работают и тратят много. 
              • Елена  Юдина
                13 января 2017, 05:01
                Geist, действительно люди любят сравнивать зарплату здесь и там, но в инете появляются и такие статьи от людей, которые посетили Америку и выразили свое мнение о том, как там.
                golbis.com/pin/amerikanskaya-sokovyizhimalka/
                так что кому там завидовать с деньгами и здесь хорошо люди живут и там и везде.
                • Geist
                  13 января 2017, 10:21
                  Елена Юдина, тем не менее завидуют, как вы видите сами. А когда им пытаешься рассказать как есть (не то, что все плохо, а просто как есть), так еще и помои на голову льют. 
  • DAMAN
    12 января 2017, 09:35
    Ах да, забыл добавить. Это было в 2012-2013 году, курс евро к рублю был в районе 40-41, то есть несложно посчитать сколько у него оставалось на руках в рублях. В тоже время точно такие же региональные манагеры с точно таким же функционалом, в росссийском представительстве этой же компании (русские конечно) получали оклад в 120 000 рублей. Тогда мне эта математика казалась весьма убедительным подтверждением того факта, что все нытьё у нас в России, о том, как плохо живут некоторые группы офисного планктона здесь и о том как жируют немцы — просто чушь и глупость нытиков.
  • FXFighter
    12 января 2017, 10:01
     О том, как там сладко живут — можно судить по форумам мигрантов. Что характерно: если человек решил сказки рассказывать, то он будет лить мед «вообще», и бесполезно от него требовать цифры. Понятно. что он будет их скрывать. Зато те, кто там, мягко говоря, не процветает и решил этого не скрывать — обычно рассказывают с точностью до копейки, т.к. все эти цифирки выстраданы тщательной экономией и отбором вариантов.

    Вот это — убеждает. К примеру, от коллеги pramen никогда не увидишь конкретики по сладкой жизни в Чехии. Чего стоит транспорт, коммуналка, авто какого класса он может себе позволить, в какую школу ходит ребенок, сколько стоит его горнолыжная секция и бассейн раз в неделю… Нифига. Они все всегда отмалчиваются, зато малейший повод — и идут крики про «сраную рашку» и «в Швейцарии лучче».

    В Швейцарии, конечно, лучше. Тем, кто в ней родился. Остальным, кто бежит за медовым пряником — стоит думать и детях и предках. Я вот считаю, что надо над своей страной работать, а не бежать. Не стоит разница в слое масла на хлебе того, что на вопросы внуков «деда, а мы откуда здесь» пришлось отвечать «ой, да так… приблудились...» 
      • FXFighter
        12 января 2017, 10:23
        Black Swan, хороший анекдот. Только старый. К примеру, когда я приезжаю тратить деньги в Италию или пить водку в Финляндию — отчетливо понимаю, где яблочко с гнильцой, где вишенка протухшая… ну а что приходится грызть сосну — меня не напрягает. Главное, что не в дерьме жовто-блакитном.

        Я правильно понимаю, что ответственность перед детьми и внуками для вас — пошлая лирика? Что ж, будете внукам рассказывать этот анекдот. Проблема только в том, что Евроынтеграцыя идет ко дну вместе со всей глобалистской эскадрой. Вскакивать в этот поезд надо было  20 лет назад, будучи Проебалтикой. Тогда вам хотя бы место у британских престарелых задниц гарантировалось бы. А сейчас… только сами. сами. В любом случае — Европа не смогла спасти Хохлостан, а уж нас при любом раскладе никто спасать не будет, случись идеальный шторм. 
          • FXFighter
            12 января 2017, 10:39
            Black Swan, а что, неужто у хохлов лучше? Вижу, что каждый шизолиберал  обязан в нужный момент перевести тему на: как там в Швейцарии? а в швейцарии лучче!

            Проблема в том. что как у хохлов — посмотреть несложно. А вот как в Швейцарии — достоверно мало кто видел. По крайней мере из рассуждающих о сладкой швейцарюшке — точно не видели 99%
              • FXFighter
                12 января 2017, 12:00
                Black Swan, а как интересно. Как анекдоты про родину рассказывать — это типа воплощение интеллегентности и утонченности, а как пришла ответка — оппа, оказывается гражданин мира такой обидчивый… Как мечты о швейцарюшке сладенькой на мозг влияют... 
                  • FXFighter
                    12 января 2017, 12:12
                    Black Swan, не Рейган рассказывал анекдот про червячков. Так что и ваши все вопросы — к Рейгану.
              • FXFighter
                12 января 2017, 12:01
                Black Swan, интересно, а сколько %% американцев имеют загранпаспорта? Щаз погуглим… Погуглил. Феерично! Только 20% жителей штата Миссисипи имеют загранпаспорт. Обычное среднее состояние — 40%

                www.huffingtonpost.com/2011/03/09/post_662_n_833399.html
                Как они встаютсколен медленно... Наверняка в сладкой швейцарюшке у кажого по две-три штуки загранпаспорта.
                  • FXFighter
                    12 января 2017, 12:36
                    Black Swan, да нормально там с пропиской. Без нее (гринкарты) на работу не возьмут. Справку из ЖЭКа тоже нужно получать — без нее ребенка на Манхэттене в школу не пристроить, все строго по месту проживания.
                    Да, нелегко все у Обамушки. То ли дело в швейцарюшке! Ай, сладко там, берега кисельные, реки молочные... 
                      • FXFighter
                        12 января 2017, 12:59
                        Black Swan, не, это не нужно там. И за руль пускают, и оружие продают — без этих ненужных формальностей. Зачем плодить бездельников? Проще вас застрелить при любых недоразумениях. Что и делают регулярно, хе-хе. НЕ страна, а мечта. Лучше только в швейцарюшке сладкой.
                          • FXFighter
                            12 января 2017, 13:25
                            Black Swan, о как… оружие, значит, купить в оплоте демократии можно без справок, а на смартлаб — нелья? Да вы, батенька, сталинист! В омерике будете ХарриЭсТруманист… как-то так…
                              • FXFighter
                                12 января 2017, 13:55
                                Black Swan, Трампушка церемониться не будет, это факт. А нам и не нужны церемонии. Нужен реализм и практицизм. А деньги он зарабатывать умеет. Вот и пусть зарабатывает.  

                                А речи слушать — свое время не ценить. По делам ведь всем воздастся, не по речам. 
                                  • FXFighter
                                    12 января 2017, 14:13
                                    Black Swan, политики много что обещают. А строчу я быстро, на это минимум времени уходит.
  • Елена  Юдина
    12 января 2017, 10:28
     У знакомого родственники живут в Америке, сын каждое лето на  каникулы ездит. Я у него спросила, а ты почему не уедешь.
    Он мне ответил. Запомни нас с тобой там никто не ждёт.
  • DAMAN
    12 января 2017, 11:34
    Black Swan, не от любви, а что им паспорта не выдают? Запрещают получать?
      • DAMAN
        12 января 2017, 13:19
        Black Swan, даже не знаю… Слишком дорого стоит паспорт? не ездят? из принципа не получают? нафиг не нужен? Тут миллион вариантов возможен )
          • FXFighter
            12 января 2017, 13:57
            Black Swan, прикольно читать рассуждения через губу об «электричках». Чувствуется, что человек не в курсе о существовании в Омериге лавочки под названием «Грэйхаунд». Оно и понятно, в свободненькой все богатенькие, сплошь на Теслах ездят.
          • DAMAN
            12 января 2017, 14:22
            Black Swan, ну а если без электрички и 6 соток, то еще дешевле. Да и получение паспорта никак не обязывает сразу куда-то лететь ведь.
    • Елена  Юдина
      12 января 2017, 11:57
      DAMAN, да дело не в этом, там много ньюансов  о которых  туристы не знают.
      • DAMAN
        12 января 2017, 13:22
        Елена Юдина, Вы о жизни за границей? Если так, то есть очень меткое определение: бывать где-то и жить где-то, это две большие разницы. Но вот только те, кто никогда не был на ПМЖ, совершенно неверно представляет себе что на самом деле и как… Я не говорю хорошо или плохо, нет, я говорю о «по другому».

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн