Владимир Логинов
Владимир Логинов личный блог
26 декабря 2016, 15:58

Оптимизация НДФЛ через ИИС

Решил оптимизировать налоги и пришлось узнавать предоставляемые возможности. Отправная точка — НДФЛ 13%, можно ли как-то снизить это значение?

1) ИП, и ООО платят еще больше, однако существует УСН с 6%! Интересная возможность, посмотрим подробней и находим… согласно НК РФ Статья 346.12:
3. Не вправе применять упрощенную систему налогообложения:
6) профессиональные участники рынка ценных бумаг;
К которым НК относит и трейдеров тоже. Фэйл, печально, ищем далее.

2) ИИС. Можно торговать на нем и ждать 3 года, чтобы вывести необлагаемую прибыль. А в дальнейшем деньги снял, ИИС расторгнут, открывай по новой и жди 3 года. Работать можно при некоторых условиях (размер счета, иной доход итд). Или открыть еще ИИСы на родственников с разницей в 1 год, и поочереди их открывать-закрывать. 

А можно работать по такой схеме:
Год первый. На брокерском счете (1) у нас лежит 100 т.р., по итогам года мы получили прибыль 100%, т.е. 100 т.р… В январе с нас спишут 13т.р. НДФЛ. В декабре спрогнозировав такой расклад, мы кладем на счет ИИС (2) весь наш доход — 100 т.р… И после списания налога делаем возврат в размере 13 т.р., итого — налог 0! Вернем эти деньги на счет (1) и в итоге у нас 2 счета по 100 т.р. Однако, смотрим далее.
Год второй. Мы торговали синхронно по обоим счетам и по каждому получили прибыль 100%. Мы должны уплатить НДФЛ по каждому счету, так как для ИИС мы выбрали первый тип вычета. Получаем доход по ИИС 100 т.р. минус НДФЛ 13т.р… Доход по счету (1) в размере 100т.р. мы снова в декабре переводим на ИИС и получаем вычет, т.е. налог с учетом возврата снова 0! Итоговый налог на 200т.р. прибыли за второй год по обоим счетам 13т.р., что составляет 6,5% в этом году. Это неплохо, особенно учитывая, что за первый год мы нисколько не заплатили.

У такой схемы есть предел, ограниченный 400т.р. вливаний в ИИС за год, это соответсвует прибыли. Соответственно, с прибылями существенно превышающими это число надо задумываться над использованием ИИСа со вторым типом вычета.
24 Комментария
  • Vanzent
    26 декабря 2016, 16:18
    У такой схемы есть предел, ограниченный 400т.р. вливаний в ИИС за год, это соответсвует 3млн прибыли. Соответственно с такими прибылями, надо задумываться над использованием ИИСа со вторым типом вычета.
    Не очень понятно с 3млнами
    Все равно же большее 400тыр в ИСС не зальешь.
      • Vanzent
        26 декабря 2016, 16:38
        Владимир Логинов, Вам вернут 13% от 400т.р., а это всего 52т.р.
        400т.р. и есть налоговый вычет.
        ps под налоговым вычетом я понимаю это
        Налоговый вычет — это сумма, которая уменьшает размер дохода (так называемую налогооблагаемую базу), с которого уплачивается налог.
  • RTS_TRADER
    26 декабря 2016, 16:30
    а вычет с 400 тыщ  на счет ИИС зачисляют или на карточку возвращают?
      • RTS_TRADER
        26 декабря 2016, 16:36
        Владимир Логинов, спасибо
  • VitNik
    26 декабря 2016, 16:33

    тут есть погрешность во времени и в суммах :

    сделав отчет в декабре 2016-ого и определив что у вас на обычном брокерском счете образовалась прибыль за год в размере 100 тыс.р. и вы решаете вывести эту прибыль
    и успеть до конца года положить эту сумму на ИИС для вычета/возврата 13% :

    а. выводя в декабре 2016-ого эту прибыль 100 тыс. с брокерского счета, брокер автоматически пересчитает и выдаст вам сумму с учетом удержанного налога 13% итого вы сможете в декабре положить на ИИС только 87 тыс. а не 100 тыс.


    б. возврат удержанного налога 13% будет от суммы не 100 тыс. а только от 87 тыс. которые вы зачислили на ИИС. И эти 11 тыс налоговая вам вернет обратно на счет только в сентябре 2017ого, а значит большую часть года вы будете торговать только на 87 тыс. а не на 100 тыс.

    итого если во второй год вы опять заработаете 100% прибыли то в декабре 2017ого у вас  :

    на обычном брокерском счете будет 100 тыс. на ИИС будет ((87тыс + 100%) — 13% ) + 11 тыс + 87 тыс.

    и к возмещению из налоговой к осени 2018ого 11 тыс.

    т.е. в первый год будет точно не 0% налогов
    а во второй тем более. но суть в принципе вроде верная

     

      • VitNik
        26 декабря 2016, 16:53
        Владимир Логинов, Аа. Может быть и не спишут если в рамках одного брокера кстати. Но не факт.  Например в БКС при запросе отчета НДФЛ с начала года считаются только операции на обычных счетах. а все операции по ИИС не попадают в эти расчеты. Поэтому перевод с «обычного брокерского» счета на «ИИС» вполне может брокер трактовать как вывод на «банковский» счет с дальнейшим переводом на счет «ИИС» и при этом снять 13% с вывода. Надо попробовать на этой неделе!
      • Johnny_22
        26 декабря 2016, 18:53
        Владимир Логинов, это что за новости.  Конечно списывается.  С точки зрения брокерского счета это будет вывод и брокер исполнит обязанность налогового агента.  Плюс не важно какой тип вылета вы выбрали — брокер об этом даже не знает. И нефть по иис удержать только при закрытии счета.  Можете не благодарить
          • Johnny_22
            27 декабря 2016, 18:32
            Владимир Логинов, Значит просто нарушают закон, ничего сверхнеобычного
  • Bazilius
    26 декабря 2016, 16:58
    Проще получить налоговый вычет на лечение или обучение. Кому надо еще на недвигу могут.
  • Igr
    26 декабря 2016, 19:53

    в долгосрок 2 тип лучше, ведь счёт можно держать хоть 20 лет и не платить налог с прибыли, минус — пополнение счёта ограничено по 400тыр каждый год, вывести деньги можно только посредством получения дивидендов (у брокера надо указать чтоб дивиденды зачислялись на текущий счёт а не на брокерский)

    ещё возможно есть ограничение по размеру не облагаемого дохода, точно не знаю 

  • Константин
    27 декабря 2016, 06:57
    Свои замечания написал здесь http://smart-lab.ru/blog/371415.php
  • П М
    27 декабря 2016, 12:17
    ещё в копилку размышлений: на ИИС нельзя по закону зачислить средства с брокерского счёта. только из банка.

    • Константин
      27 декабря 2016, 12:40
      ПBМ, а можно ссылку на закон, где это прописано? По крайней мере Сбер дает зачислять без проблем
      • П М
        27 декабря 2016, 15:31
        Константин, мне так брокер сказал. а я не проверял..
        что именно без проблем даёт сбер?
        мне сказали
        а) ИИС — это отдельный счёт
        б) зачисление на него возможны только с банка
        внутри ИИс можно переводить деньги с фондовой секции на валютную и т.п — без проблем.
        • Константин
          27 декабря 2016, 16:13
          ПBМ, я в Сбере перечислял деньги с обычного брокерского счета на ИИС
          • П М
            27 декабря 2016, 18:41
            Константин, не могу прокомментировать. к сожалению мне так сказали и всё тут :) своего авторитетного мнения не имею, т.к. счёт открыл буквально на днях, только только деньги зачислил.
            пришлось на ходу у отправленного платежа корректировать назначение, чтобы он на ИИС капнул. но всё получилось.

            возможно, сотрудник брокера поделился заблуждением.
            спасибо за информацию! 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн