Теханализ — это увлечение для домохозяек и надежда для лудоманов. Он отдален от реальности и находится на уровне восприятия любителей и дилетантов, являясь маркетинговой уловкой, которая помогает форекс-кухням получать ещё большую прибыль.
Из множества моих знакомых успешных стабильных трейдеров нет никого, кто делал бы деньги, торгуя по канонам классического технического анализа.
Порочная сущность технанализа заключается в том, что вы застреваете сверху, не спускаясь вниз, в глубинную суть процесса. Его можно сравнить с курсами доморощенных экспертов, которые делятся своими поверхностными наблюдениями.
Технический анализ — это тупик, неправильный посыл, неверный путь, ошибочная идеология...
Reshpekt Fund Russia, Скорее всего Тима имел ввиду, что нужно понимать суть процессов, а не просто чертить линии на графике. Наверное, он это имел ввиду
kbrobot.ru, не важно, он написал, что это его «категоричное мнение», выпущенный пар про ТА, далее идёт менее категоричное. В менее категоричном написано, что 90% аксиом ТА не работают. ;-) Небось сидел и проверял.
Тимофей Мартынов, почти по диагонали, всегда так сначала читаю. Хороший пессимистический посыл в духе «спички детям не игрушка» красной нитью. С уважением к тренду, риску, стопам. Неплохой ракурс на важность психотипа, вычленение исполнителя. Но жуть про теханализ, это штамп заезженный. Интуитивный трейдинг опять же штамп. Бессистемный точнее было бы. Интуитивный вполне себе системный, его просто невозможно формализовать в алгоритмы. По сути ты взлохматил старый добрый ТА и ввёл некий список неэффективностей, что тот же ТА только вид сбоку. Ну, и общий контекст очень местечковый, коктейльный, противоречивый, не я один это заметил. Ты застрял в неком вакууме, где в центре твой опыт трендовой линейной торговли одним тикером (фьючерсом), слева твои друзья скальперы в кепках, а справа алго. И тебя мотает то туда, то сюда, то бэктест, то пиши в блокнот, хотя система атомарная и это совершенно разные миры, где двуногий арбитражер с микросекундами и где одноногий Свиридов с одной сделкой. Отсюда некая скомканность и постоянные перекосы, когда целые абзацы для узкого круга. Хотя канешн это стандарт для трейдинговых книг, морок вечный, сложно спроецировать свой опыт, приходится или ограничивать себя базовыми манифестами или описывать что-то конкретное.
Технический анализ — совокупность инструментов прогнозирования вероятного изменения цен на основе закономерностей изменений цен в прошлом в аналогичных обстоятельствах.
Александр, Так это все и понимают кто работает по ТА...... Тимофей Мартынов… он Бизнесмен (блогер) — он не проф. трэйдер что бы давай вообще оценку всем этим вещам… Да новички могу заглядывать в рот к нему но при разговоре тэт а тэт с профи. он не выдержит аргументированную атаку! Да и если честно Темофей просто запутался это вполне нормальная явления))) По мне все книги по рынку которые были выпущены после годов так 2000 х вообще можно все сжигать(я имею ввиду книги которые описывают технологию стратегию!) )))) Потому что все что надо уже описано в литературе уже давно !
monte_carlo, периодически??? да там на каждом странице по два
например, тимофей пишет сначала:
«В этой книге я постарался описать универсальный рецепт, нацеленный на самую широкую аудиторию, который поможет продвинуться вперед наиболее мотивированным, работоспособным и дисциплинированным людям»
и чуть позже он же пишет следующее:
«Тезис № 2. Все люди совершенно разные. Нет универсальных рецептов успеха для любого человека».
Vanuta, я надеюсь, у метро можно её будет взять у студентов в костюмах медведей. Ведь не станешь же ты за унимет брать деньги, после всего того, что с нами было. Это будет не по джентельменски. ;-)
Reshpekt Fund Russia, с кем " с вами" было?)) брошюра будет бесплатна, но там будут только тезисы, чтобы можно было оценить всю красоту системы
а так откупал сегодня татку 390 и переходил в сбер 178+. о том что жду ее 387-390 — потому что у нее там рыночная недельная ось, я писал до бана еще
Reshpekt Fund Russia, посмотри цитаты 8-9 декабря. есть сегодняшний стрим в 13 часов я показывал что сегодня должны дойти 388-390. и показывал онлайн в скайп группе на модельном портфеле перезаходы в аэрофлот и сбербанк
Vanuta, стримы для секты нам не указ, мы пытаемся поймать твоё юлящее тельце на базе твоих же публичных комментариев.
Татки у тебя было три (верхняя, средняя, нижняя). Ты откупил верхнюю от 423 в районе 415, перезайдя в сбер, аэрофлот и лук. Татка средняя бралась в районе 393, нижняя ваще непонятно куда делась. Итого, супер-шикарный ход сегодняшний 427--391 в татке унимет проспал, месяц проторчав в лосях и усреднениях, а край этого хода — это всего лишь плюс-минус безубыток средней позы. Хвастаться реально нечем, небольшой профит частично перекрывший лося нижнего входа и по нулям закрыта средняя поза. Скорей всего в целом от татнефти лось.
Теперь сбер. Ближний сбер у тебя со 165 (входы 160+170), ранее не трогаю даже. Там лосятина, ценник сегодня был +8.5% от средней (я тоже лосю от 170, но я-то торгую как говно, мне сам бог велел, а великому унимету нельзя).
Аэрофлот от 145 сходивший на 155 будем смотреть или поверишь?
Reshpekt Fund Russia, ну так ты заметил что месяц лосятины превратился в шорт сбера на +20% лучше откупа?)) кстати, я откупил нижнюю татку сегодня с убытком в пару процентов, и выменял ее на сбер на +29 рублей выше откупа
аэрофлот сегодня добавил 152, итого средняя 149.5, в плюсе. и теперь я готов брать новый профит
я играю движения рынка, и пофигу что какие то использую лишь для перезагрузки.
Vanuta, или новосибирская школа, которая тебе кричала про луч на 418, а сегодня пипс пипс взяла всё движение в татке возвратное. Тащи 600 евро и в чотком чатике подучат тебя люди специальные.
Reshpekt Fund Russia, какой в жопу луч, не было бы никакой татки выше 405, если бы не нефть 55-57, не амеры на новых хаях и прочее. и ничего это не отменило, я отработал 425 и съехал до 390 сегодня написал об этом заранее. ты не понимаешь, что ваш чатик даже сути не понимает движений какие происходят на рынке, нет никаких будущих лучей вообще, все рождается нередко онлайн. но изначально была татка, которая смотрела на 375-85 до января, куда бы ее не закинуло, и в ней можно было находиться в ШОРТЕ как В КЭШЕ, в начале следующего года 340 будет. что я и сделал. как в кэше пересидел в ней все значимые росты, когда вы там писались кипятком, и перезашел в нужные мне бумаги в шорт на хаях. теперь беру 8-12% от входов, и это в два раза больше, чем заработали твои лучисты и челябинские лунатики, если вообще вы что-то зарабатываете на таких движениях. и все это за месяц с небольшим. я когда брошюру издам, вы одуреете, насколько вы не видели никогда и не понимали рынок, боюсь пройдет волна суицидов в вашем чатике, будете записки друг другу писать, мол простите, грешил, ванюту критиковал, не могу больше нести это...))
Недавно я сказал, что от 210-220 по мечелу откат на 165, посмотри теперь график, очнись! еще два вебинара и все, курс будет стоит совсем других денег, торопитесь, малыши
Vanuta, так где же публичные извиненения ванюта… за то что ты в мой адрес настрочил? за грязь когда я дал тебе цели по сберу… а ты с пеной у рта меня поливал весь мой анализ и меня лично… говоря что твой метод-грааль?
Олег Цебренко, ты со своим анализом мол не будет никаких 151 (когда я добирал шорт 153-154) обкакался, ушли под 150, где я откупил шорт и ушел в татнефть из сбера. ты же продал якобы на 156, и стал кричать про 200. в итоге продал ты как бы рано (на самом ничего ты не продавал, потому что не покупал), а 200 никогда не будет. НИКОГДА, понимаешь ли ты? и я зашортил 178+ сегодня, и получу 156-159 в конце недели.
Vanuta, зря опять тебе написал… без совести ты человече..156-159-обкакаешься ждать… толькоесли по маржину вынесут… ну раз ты без совести-я тебе не завидую
Олег Цебренко, ну так ты с совестью, пришел принести извинения, когда я сбер по 149.3 откупал для перехода в татку по 393-400? а сейчас из таткиных 390-393 в сбер по 178 перехожу в шорт? нет ты весь исходишь на пар, пытаясь выдумать фанта про меня и себя. а было все просто когда ты кричал вверх, я шортил сбер и он пошел вниз. потом я его откупил и он без меня и без тебя, что самое смешное, пошел вверх. теперь я в шорте, а ты думаешь что ты прав)) смешно, а прибыль у меня.
Vanuta,
Ваня, спустись на землю, сними кокошник нарядный.
Кром Кречетова и kbrobota (и то из чистого альтруизма и во имя истины великой) никто не отслеживает твои 149,3, 393 и прочие цыфири.
Никому давно не интересно когда, откуда и куда ты перешёл.
Пойми это, успокойся и торгуй себе на пользу. Профитней буит в тыщу раз
martin krik, да конечно никому не интересно, все так и ползаете и собираете. сколько постов посвятили сберу которого у меня не было практически в шорте весь его последий рост? сколько постов посвятили татке, которая была великолепной для шорта, потому что шла против рынка фактически и проигнорировала рост нефти на 47-57?? научитесь хоть правде в глаза смотреть. фундук не стесняется писать за мной сделки, старается, может потом начнет понимать их смысл. а вы потерянные реально.
Vanuta, да, высунув язычок записываю, хотя уже нарно всё, больше не буду, пару месяцев понаблюдал, на практике унимет тоже обосрался, как и в теории, тем более лошизм в татке ты признал. Дело Чурилова И. можно сдавать в архив.
Reshpekt Fund Russia, круто, ты даже хорошие сделки от плохих отличить не можешь, ну что ты за эксперт после этого, каковым себя считаешь))) к тому, что не понимаешь рынок, не умеешь торговать, добавляем теперь то, что ты и хорошие сделки не признаешь. дело фундучка можно убирать в сундучок. татка- — это был самый лучший шорт на тот момент на рынке. и как оказалось и самый безопасный, причем я так и утверждал с самого начала.
Vanuta, ой, дак карош, даже лень скриншоты выкладывать, всё, не уговаривай, в утиль тебя с Никулиным и униметом. Объективно унылый новичковый псевдометод для лохов.
Reshpekt Fund Russia, новичковый?)) то что преподают сейчас новичкам — я на третьем году торговли в тетрадки записал. унимет — это примерно 8-9-ый год АКТИВНОЙ торговли, тебе до этого уровня еще лет 20 твоими темпами. когда наконец поймешь, что краткосрочников всегда рано или поздно ловят на тренде, потом на хаосе после тренда мы значительно поднимаем среднюю перекладками, а потом ведем позиции и на середине роста фиксируем прибыль большую чем трендовики на всем тренде взяли. сбер уже ниже моей средней, малыш, татка на 2% выше моего октупа средней и нижней части вчера. сегодня утром грузился луком на 3400 — тоже все по унимету
Как-то даже стыдно за тебя. Постфактум — наипервейший признак околорыночной какашки, не опускайся так.
По публичным комментам 160+170 твои входы были в сбер, средняя 165. Вчера само собой ты объявил постфактум, что и на 178 тоже зашортил третий раз (само собой, странно, что не на 179), ну ок, сделаем поблажку, поверим этому, тогда: (160+170+178)/3=169.33. Это на 4.4 рубля ниже тека.
зы. и вот тока не надо про то, что по 160 ты вошёл на 1%, а по 178 на 99% и средняя 177-175, будь честным перед самим собой, от этого кожа на лице разглаживается.
Reshpekt Fund Russia, с чего ты взял что три части равны. я закрывал 4/6 в татке, и набрал 4/6 от депо в сбере ВЧЕРА. ну не пытается выдумывать мои входы и выходы если не знаешь что с объемами по сделкам. у меня выше 172 средняя. в аэрофлота у меня вчера 152 продажа.
сегодня утром грузился луком на 3400 — тоже все по унимету
Нет публичного коммента про шорт от хаёв лука сегодня. Опять постфактум, тебе на слово может верить только буратино из сказки и то с похмела если он будет тяжёлого. Был коммент от 08.12 о переходе в шорт лука из татки, значит гденить 3350 ценник твой шортовый, в микроприбыли сейчас (+20 руб) после вчерашних 3430 (-80 руб). Везде у тебя или лосятина адовая, или с трудом выстраданный ноль/микроплюс. Ничо другого не видел, наблюдая пару месяцев за униметом.
Reshpekt Fund Russia, лук грузил сегодня, потому что был выбор вернуться в татку или в лук на определенную часть. выбрал лук. не пытайся меня поймать — повторяюсь, я не пишу неправды, ни одного слова. этого должно быть достаточно. а свою торговлю я не раскрываю, я не обучаю торговле, своей торговой системе, я обучаю методу торговли. это и давай обсуждать — какое дело до моих сделок, какой смысл обвинять в заднечисловости, если у меня нет возможности писать все их онлайн на смартлаб, а то что я делаю на портфеле для учеников, когда пишу в тут же минуту как делаю сделку с указанием входа и объема, ну так они деньги платят за все это.
Vanuta,
трейдеров много, тикеров мало
что еще ждать от нашего рынка?
поэтому «сберу и посвящается»
а кроме татки много чего еще для шорта сгодится
так что не переживай — никто за тобой сделки не повторяет,
просто сам себя выставил на обсуждение и осмеяние
а «потерянные реально» «больные муравьи» своё коробчат, без оглядки на тебя
martin krik, ты в курсе сколько времени между нашей «клозой» и азиатским открытием? и что в это время нормальные люди спят? работают только проститутки, стриптизеры ну и посетители четкого чатика)) уморили
Vanuta,
вот ты упругий!
разъясняю: торговать не собирался, а за наставлением тебя на путь истинный забыл закрыть позы и ушел спать с лишними контрактами
ладно, неинтересно мне стало, покидаю тебя
в любом случае — успеха в торговле и обучательстве
если под теханализом подразумевается торговля по индикаторам и волнам то да… А если человек торгует чистый график и подглядывает иногда на объемы, это тоже теханализ?
Николай Ширяев, Какие сигналы они дают?
Я их не использую из-за того что они уводят в сторону от сущности рынка. Автор в чем то прав.
Если не затруднит пришлите мне на почту принскрин реальных сделок с помощью этих скользящих.
Это не только тупик, это западня… Если у нищеброда, которого научили пользоваться ТА, но ничего не рассказали про устройство биржи, вдруг появляются крупные деньги… то дальше все как в сказке про Буратино… ТА — это кот, а ФА — это лиса, они отведут нашего нищеброда на поляну дураков…
Активный Инвестор, что Вы не поняли из ФА, когда с 2009г. ФРС последовательно проводила QE? То, что все деньги потекут на рынки акции US и EU было не ясно?
Николай Ширяев, в том и дело, что она противоречива. Кусок про тренды написан неплохо, с большим к ним уважением, которое приходит только после лосей/прибыли. Но рядом куча мифов и штампов то ли нахватанных от лагеря hft, то ли от скальперов.
Reshpekt Fund Russia, Палыч мне не нравится, мне вообще не понятно как он строит уровни, как будто от балды, а спросить его нельзя, сразу обзывается, редиска)
Reshpekt Fund Russia, когда он год назад на конференции зачитывал некоторые тезисы из книжки — уже тогда было понятно что книга шлак. «Все обо всем и ни о чем конкретно.»
А топики на СЛ с УРОВНЯМИ, где «трейдеры» ждут пробоя или отскока от ИМЕННО ИМИ нарисованных черточек? А Может еще скажите, что Герчик не зарабатывает! Неверю!)))
1. Рынок не прогнозируется.
2. Любой прогноз всегда ВЕРОЯТЕН и ОТНОСИТЕЛЕН
3. ТА как инструмент анализа ПРОШЛОГО — ДА
4. Голый ТА как руководство к действию — НЕТ.
За усвоение этих простых истин было заплачено по-серьезному.
ТА это всего лишь модель рынка (интерпретация), а не сам рынок. Модель самолета и сам самолет — разные вещи.
303, от именно, алго-маньяки пытаются перенести выдернутый кусок ТА в голый алгоритм и бэкстестить его, а ТА — это сама жизнь во всей полноте, как и жизнь ТА проходит сквозь твои собственные фильтры и склоняет тебя к секасу — купи или продай.
Maxim_Pr, Скулы от смеха свело.Это ж надо)))РОГАТКА.Вспоминается история Давида и Голиафа где именно рогаткой Давид и завалил Голиафа.Так что Рогатка имеет потенциал! А что насчет классической рогатки не знаю.Быть добру коллеги.
Надо понимать, что финрынки представляют собой объекты — динамические системы со сложнейшими нестационарными нелинейными внутренними связями и внешними воздействиями многих факторов. Такие системы и воздействия на них могут быть описаны адекватными динамическими физико-математическими моделями в виде набора сложных математических формул. Т.е. рынок- это коварный, опасный и хитрый зверь, а классический теханализ предлагает вам идти на него с рогаткой.
Кан Делябр, что там коварного в 10 млн. заработанных Смешинкой, которая не может средние вывести на экран, но прекрасно (твёрдо) торгует некую свою простую идею. Ей физико-математические модели, сложные рыночные алгоритмы и даром не нужны, они растворяются в её крупных фреймах «от экспирации до экспирации».
Reshpekt Fund Russia, у нее хорошая интуиция и сильное везение. Таких единицы. Она в хвосте плотности распределения вероятностей. Вы будете смеяться, но при наличии адекватных моделей «везение» будет всегда.
Кан Делябр, вот когда биржу обвиняют, что она рисует победителей ЛЧИ, я именно это и талдычу. Не нужно ей ничего рисовать, каждый год есть выброс материи, сбой матрицы, на свет выходит победитель с огромными процентами. Сам по себе, помазанник распределения.
Reshpekt Fund Russia, согласен, это возможно. Но помазанник -явление временное. Нужна мощная опора. Это ядро торговой системы - адекватная динамическая физико-математическая модель финрынка с автоматическими адаптационными механизмами.
�
Reshpekt Fund Russia, ф-м. профессора очень и очень разные, как и в других сферах. Есть фонды, где они рулят, но не светятся при этом. Такие проекты тащат единицы.
Reshpekt Fund Russia, ну какие же большие проценты — 200-250% вполне может повезти. учитывая 20-ые плечи у смешинки в нефти. это в реале +10% за три месяца, а когда ты про булла ерунду пишешь, что мол его 5000% настоящие — вот тут то всем и смешно.
Reshpekt Fund Russia, ты согласен что если бы смешинка торговала на депо, без плечей, ГО и прчоей мути, то у нее было примерно +20% за три месяца, или даже меньше7 и что все остальное не имеет к торговле никакого отношения. а у булла и такого результата не могло бы быть, если бы не махинации с изначальной суммой и последующим косяками, когда шорты в лонг пишутся и наоборот.
Не хотелось Би ни кого оскорблять товарищи.Но слова откровенного дилетанта.Теханализ для лудоманов.Ааааа это же ребята уму не постижимо.Аааааа… Ладно спокойствие и только спокойствие.Уважаемый Тимофей чтобы делать такие выводы нужно знать наверняка с погрешностью 1-3%.Правильно коллеги подчеркнули для полноценного вывода нужно иметь точное определение а не субъективное мнение.При этом подвергать такой откровенно говоря детской критике.Да уж… Быть добру коллеги.
Теханализ(чартизм)это Прайс экшн(поведения цены)это поведения людей.Вывод: Технический анализ изучает поведения людей в графической интерпретации.Не думаю что домохозяйки способны на такое.
Тимофей Мартынов,
1 я уважаю ТА…
2 ТА это язык описания рынка…
3 на счет успешного трейдинга — Солодин Дима торгует по ТА… я периодически заглядываю на сайт айти чтоб полюбоваться его картинками
4 в сильном тренде работают все методы
Нельзя относиться серьезно к автору, который пишет о трейдинге но сам зарабатывает на сайте и организации конференций....
Вот если бы автор написал книгу «Как заработать на околорынке» — тогда можно было бы серьезно относиться к содержанию. Но не в этом случае.
jest_trader, В контртренде нет ничего предосудительного, если четко контролируются убытки. Я вот тоже любил ловить ножи раньше. Но последнее время — все реже :)
Тимофей Мартынов, )))))
да на здоровье.)))
скажу по секрету — сама больш склоняюсь, что пора переходить на торговлю по монетке.
Только вот не знаю, что выбрать: рубли, копейки, евро, центы?? А может шейкели?
… пока экспериментирую.
Vanuta, так чешетца тебе крепкое слово сказать… ты сам шортилка людей в шорты загонял… на маржины их посадил… своим униметодом… обсерал мой лонговый прогноз и то что прогнозировал ралли перед новым годом в то время когда на смарте все молчали об этом… и ты после этого заявляешь что я лузер?.. ну ты… ХАМ 156 была промежуточная фиксация с работой в оба конца внутри дня потом заход и до сих пор в лонге… мне это уже больше 40% к депо налило,.понял!
Олег Цебренко, промежуточная фиксация?)) забыл ты об этом сказать) вовремя, а сейчас бумага стерпит)) а у меня средняя выше 170, ну и посмотрим сколько дадут на эти шорты до конца года
Vanuta, МНЕ ЖАЛЬ ВРЕМЕНИ… КОТОРОЕ Я ПОТРАТИЛ НА ОТВЕТЫ ПО ТВОИМ КОММЕНТАМ… А ТО ЧТО НАПИСАЛ, НАПИСАЛ ДЛЯ НОВИЧКОВ, СМАРТОВЦЫ И ТАК ЗНАЮТ ХУ ИЗ ХУ ВАНЬЮТА… НАДЕЮСЬ НОВИЧКИ ПРОЧИТАЮТ И ЛОМАНУТСЯ ОТ ТЕБЯ КАК БЕС ОТ ЛАДАНА… ТЫ НЕИСПРАВИМ И ТВОЯ ПРОПАГАНДА-ПРОГАНДА ГЕБЕЛЬСА… ТАКАЯ ЖЕ НЕУКРОТИМАЯ, ЛЖИВАЯ, И НАСТЫРНАЯ… ЖАЛЬ МНЕ ТЕБЯ… СЛЕПЕЦ ТЫ… С КОРОНОЙ НА ГОЛОВЕ… ТЫ ПРЕДМЕТ ДЛЯ СТЕБАНИЯ НАД ТОБОЙ-НЕ ПРОТИВНО?..
Тимофей Мартынов, это факт-с этим не поспоришь… сейчас спасает только алгоритмическое мышление… примерно как у Ильнура…но при этом все может быть только индивидуально…и с творческим подходом… по другому никак
Олег Цебренко, ещё как поспоришь, наверху в лчи руки, а не алгоритмы, дисциплинированно следовать своим принципам ни разу не алгоритмическое мышление, обычная дисциплина.
Reshpekt Fund Russia, в любом случае правила торговли и принятия торговых решений строятся на логике..? или я не прав? а где логика -там последовательность… последовательность-есть показатель выработки алгоритма… дисциплина же-это необходимая.но вторичная… узда на жадность и страх… будет дисциплина навыка но если торговое решение и навык устарел… то дисциплина приведет к сливу депо
Олег Цебренко, ну, если татарин считает, что клоза в пол/потолок на объёмах (гипотетический пример) чаще приводит к инерционному движению (сходу на опене или через откат), то он эту клозу берёт, чтобы заработать. Это и есть теханализ, не чартистский, не канонический, а от сути — выявленная закономерность, перекашивающая вероятность в сторону татарина, тем более, что наверняка используются дополнительные фильтры. Весь каконический теханализ всегда фильтруется через опыт и обвешивается неканоническим приобретенным, но это не значит, что он не работает или стал алгоритмом.
Reshpekt Fund Russia, в этой части я согласен… но все же алгоритм-это путь к успешной торговле… другое-это то, что они, как правило, живут определенное время и приходится вносить изменения
Reshpekt Fund Russia, мамочки, фундук не понимает теперь что такое теханализ, приехали. ну и эксперты пошли из 2000-ых. татарин кидается на закрытие в клозы по хаям, в обычной надежде, что с утра будет выше. и в 50% случаях это не так.
Vanuta, ты меня этим фундуком прям упорно приглашает коверкать Ванюту на Воньюту или на Враньюту? Не буду, ещё потерплю. Татарин в отличие от нас с тобой торгует публично, каждый год показывая десятки или как на ЛЧИ сотни процентов. Его простой и дисциплинированный подход в отличие от высосанного из пальца унимета приносит деньги. Татаринмет приносит деньги. Унимет теряет деньги. Вот и весь теханализ.
Reshpekt Fund Russia, там нет метода даже. увидел объемы в тридевятом эшелоне — бросайся туда под закрытие, если закрываются на хаях — вот и весь метод)) ну на 50 000 так и будет всю жизнь торговать.
И хотела было разразиться гневной бранью по поводу цитаты, но вовремя вспомнила, что я — домохозяйка. Может только поэтому и удается на ТА как-то зарабатывать? А вдруг Тимофей выявил рабочую закономерность? Смешинка опять же вспоминается… Наверняка она тоже хозяйка какого-то дома. Всем срочно варить борщ и пылесосить ковры для улучшения уклона эквити!
Reshpekt Fund Russia, думаю, конкурентное преимущество домохозяек как раз в том, что мы не пытаемся рынку доказывать что «не тупенькие». Что-то работает — и славно. Соскребаем себе с графика сколько дает, пусть даже процесс и выглядит не слишком-то изысканно.
Хотя что это я за всех домохозяек расписываюсь… Может Дон Кихотов в юбках тут тоже полно.
Светлана Чуприна, центр, управляющий эго (я бабуин! я главный!), у вас где-то на заднем дворе. Может поэтому вы, трейдерицы, меньше с рынком спорите и качественнее тянете тренды.
Reshpekt Fund Russia, я интрадей торгую, какой там тренд! ((
А пальма эта с бабуином у всех на одном и том же дворе растет — ровно по центру. Но, должна признать, Тимофей, ткнув пальцем в небо, все же выявил хорошее трейдерское качество, о котором мало кто упоминает: хозяйственность. Для кого-то «главный бабуин» — это у кого пальма краше, а для кого-то — чей зад краснее.
Чейто мне кажется, что на ТА наговариваю те, кто пытается сопоставить его с какой либо точной естественной наукой, типа матана или физики. Забывая, что в ТА изучает рынки — то бишь социальные результаты действий людей (или железяк напрограмированных людьми) и гораздо ближе к гуманитарным наукам. Социальные объекты никогда не получится решать методами Аристотеля, через доказательства проведенных опытов или точные математические уравнения.
Поэтому по сути ТА — это социология, сбоку к которой гвоздями прибили теорвер с распределением и мат. ожиданием. И в этом качестве ТА вполне рабочий инструмент. Торгуйте то, что имеет положительное матожидание (да Ваня, это — тренды) и будет Вам счастье.
Коллеги, позвольте чуть флуда… по поводу «рынок — около рынок» — «рынок-супер, около рынок -«отстой!». Фондовый рынок - это «бизнес-отрасль-сектор» — как хотите. Важно как ТЫ, как ЛИЧНОСТЬ, себя понимаешь — какую РОЛЬ ты на себя взял? «ДОМОХОЗЯКА» в роли «БИЗНЕСВУМЕН», которой муж дал денег «чтобы хоть чем-то занималась (вот, кого-то обидел).«АНАЛИТИК», у которого нет денег, но он парит всех, ибо «точно знает, куда движется МИР», а рисковать своими уже «очковано»(опять обидел). «БОРЗОТА-ШКОЛОТА» — обосру всех и вся (не по злобе, а по скудоумию). «ТРЕЙДЕР» — операционист, (сам себе аналитик) который все знает и делает, но порой конкретно лажает, однако, находит варианты. «ТЕРПИЛА» — «рынок не дал» — «злой Кукл». «АЛГОГЕНИЙ», который будет бесконечно искать Грааль. «ИНВЕСТОР», которому все пох* до поры, до времени, и которого все хотят поиметь, «ПИСАТЕЛЬ» — книжки пишем — «историей будет». «ДОСТИГАТОР», с точными критериями своего успеха. Все проще. Твоя РОЛЬ — «ЭТО ТЫ», и ТОЛЬКО ТЫ волен этим управлять! Судей вообще нет, существуют лишь мнения. Не нравится РОЛЬ — ПОМЕНЯЙ! Врать другим много ума не надо, не врать себе — это ТРУД. Всем успехов и профита!
Девочки шибко та любят. Прям купаются в нём. Прям так и пишут, «не хочу ничего понимать, я та торгую, график, ри и нефт должна вниз идти». Там у них толи чото пересеклись, толи фибы набралось, толи стохатик
ТА — это как ниточка, выложенная кормом в линию по кусочку, ведущая в ловушку. И вот вся толпа хавает по одной и идёт туда. По конец все самые жирненькие набиваются внутрь и ловушка захлопывается. Там то их и режут. А самые умные успевают остановиться перед ловушкой и унести сво корм. Ну а зарабатывает традиционно хозяин ловушки и тот, кто корм раскладывает. Так что — взяли и уносите «свой корм», недожидаясь, когда все по ТА набьются в ловушку.
Книгу не читал пока, прочту обязательно… В принципе он прав (мое мнение), и ТА это ловушка..., но есть моменты которые действительно работают. И есть люди которые стабильно зарабатывают на пересечении двух МА и даже не заглядывают в эконом. календарь.
Есть очень сильные волновики,… но чтобы действительно изучить ТА, это годы упорной торговли (скорей неудачной), и не факт что получится.
Начертание цветных линий и раскраска графика в разные цвета, ничего общего с работой по ТА не имеют.
Эллиотчики, Кондратчики, Интуитчики, бабочники, Вульфисты и остальные(простите кого забыл), все они торгуют исходя из теорий, которые нельзя опровергнуть. Например, нельзя опровергнуть теорию Эллиота или Кандратьева. Такие волны можно расчертить на графиках подбрасывания монетки. Нельзя опровергнуть чьи то знания о поведении «толпы» и «умных денег».
В фундаменте знаний о трейдинге, у людей лежат неопровержимые лже теории.
1.2. Неопровержимые системы
«НУЖНО ТОРГОВАТЬ ТО ЧТО ВИДИШЬ», «ТОРГОВАТЬ СВОЙ ОПЫТ», «МОЗГ САМЫЙ МОЩНЫЙ КВАНТОВЫЙ ПРОЦЕССОР», «УМНЫЕ ДЕНЬГИ РАЗГРУЗИЛИСЬ ЗДЕСЬ», «ПОКУПАЯ СЕЙЧАС, Я ВКЛАДЫВАЮ В СВОЮ СТАРОСТЬ. ВОТ В СТАРОСТИ И СРАВНИМ».
Трейдеры торгуют то, что нельзя протестировать и опровергнуть. Торгуют лже системы.
Reshpekt Fund Russia, А по существу? Ведь наша любая позиция на рынке — это осознанный или неосознанный прогноз будущего приращения цены. Любой прогноз будущего (пока ненаблюдаемого, как сказал бы квантовый физик, для которого время — тоже переменная) — это некоторая функция от прошлого (наблюдаемого), хотим мы этого или не хотим. А если мы делаем прогноз по функции, которая неоднозначна в прошлом, то наш прогноз — туфта. Простая логика и никаких заумей.
Но это не значит, что весь ТА — туфта. Просто надо оценивать его постулаты по вышеуказанному принципу однозначности и те, из них, которые пройдут этот тест, проверять на качество прогноза. В цитате evgen000 просто перечислено, что тест на однозначность точно не пройдет. Но это только часть ТА. Например, разные МА точно проходят тест на однозначность, а значит все, что на их основе может быть и рабочим и нерабочим, просто требует других проверок и тестов. И я бы «с порога» как сказано Тимофеем, так об этой части ТА не отзывался.
А. Г., по существу весь цимес в том, сигнализирует ли функция от наблюдаемого о «перекосе» вероятности в твою сторону или нет. Тут ключевое слово «наблюдаемое», а не «функция», не-алго строит систему на постфактумных бэктестах, без математики, мозг отфильтровывает наблюдаемое и принимает решение, оценивая потом результат. Если сформированный за годы рабочий набор ТА-паттернов (не важно каких), на базе которых принимаются решения, приводит к многолетнему плавному росту эквити — это и есть тест на однозначность подхода трейдера, который был бы неоднозначым, разбери мы его на голые канонические ТА-шестеренки.
Reshpekt Fund Russia, ничего не имею против ТА-паттернов, если они не изменяются «задним числом» в случае ошибочного прогноза (убыточной сделки). Просто изменение - это свидетельство неоднозначности используемой функции. Так что не понял в чем возражение в этой части.
А про тесты я вроде ничего не написал. Это более широкая тема и вопрос нужны тесты или можно обойтись без них, я не поднимал. Более того, безграмотный тест точно не лучше отсутствия такового.
А. Г., возражение следующее — алго и прочие выдергивают одну идею канонического ТА (одну шестеренку) и начинают её топтать ногами каждый по-своему, опровергая весь механизм. Или не опровергают, а выдают за элемент хаоса. Один на бэктесте высчитывет, другой в своей книге компьютерно моделирует псевдо-котировку. Дескать смотрите, там уровни, а какие уровни могут быть у сгенерированного случайного числа. Технарь же, торгующий руками, вместо тестов просто торгует свои собственные та-паттерны или идеи (это синонимично), сопоставляя с результатом по ходу пьесы. Есть положительный повторяющийся результат — тема рабочая. Там может быть как фильтруемый сквозь опыт и навыки набор каноничных шестеренок (уровни, фибы, свечи, машки etc), так и самостоятельно выявленные закономерности или вообще некий микс, что чаще всего. Пока таким образом на базе ТА получается зарабатывать на дистанции, это невозможно опровергнуть не потому что лже-теория, а потому что эквити вверх ползёт.
Reshpekt Fund Russia, уже перенес гугл. Это раз. Только рынок — не дорога, потому что на дороге Вы каждый день с новыми участниками, а на рынке «знакомые все лица» :) Так что если и проводить аналогии с авто, то это типа Формулы-1.
А. Г., нет-нет, задача была полностью перенести конкретно ваш навык вождения, а не нечто среднее амёбное из пункта а в пункт б. Это пока нерешаемо, как нерешаема задача формализации алгоритмов системного технаря, у которого последний тонкий фильтр на выходе пляшет от навыков и опыта (неформализуемая эмпирика).
$hort$eller, прикол в том, что ТА дает положительное матожидание, но заработать на нем можно только при условии, что трейдер это матожидание регулярно и без сбоев подпитывает правильным рискменеджментом.
Ну, вот, к примеру, если в хорошую почву да еще и в нужную фазу луны посадить зернышко — можно с большой долей вероятности сказать, что нас ждет какой-то урожай в размере более одного зернышка. Однако если летом не там сапкой тяпнуть ненароком, или по осени не прийти собирать плоды — толку тогда от матожидания?
Плюс книги Тимофея — те сторонние, кто её прочитают будут теперь меньше винить трейдеров (спекулянтов) в снижении рубля или снижении индекса ММВБ, завидовать богатству оных не придётся.
Тимофей зарабатывал миллионы на тех анализе, а именно, на двух Машках. А теперь не зарабатывает и пишет книги, что тех. Анализ не работает. Где логика?
Разве Тимофей не знает успешных трейдеров которые применяют тех.анализ Герчик А.М., Резвяков (кстати яро говорит об обратном что новости это бред www.youtube.com/watch?v=ZNPtyvtuRWc), и прочие успешные трейдеры которые торгуют по закономерностям в рынке.
Что все пишут о нереально дорогой недвиге. О росте в 2 раза и тд.
Вы цену в твердой валюте видели? Ну процентов 30% от роста не совсем оправданы за счет льготки, но это как раз к началу 25 компенси...
Нечто, уже поздно, надо было когда $был по 85рублей в августе, тогда уже 17% за 4 месяца, но это подсчёт задним числом, и надо учитывать спред, который иногда достигает в 10рублей, покупаешь дорого...
Илон Маск отреагировал на высказывание Зеленского о том, что «Трамп не сможет заставить Украину сесть за стол переговоров».
«У него потрясающее чувство юмора», — написал Маск.
Илон Маск отреагировал на высказывание Зеленского о том, что «Трамп не сможет заставить Украину сесть за стол переговоров».
«У него потрясающее чувство юмора», — написал Маск.
O_o… ты тоже начинаешь массы просвящать?
куда мир катится)))))
Не читал но осуждаю
как впечатления?
investazy.com/
- Oct 24 2015, 3:22am
Это по вопросу работает ли ТА.прогноз по ТА
сейчас
наборщик тоже человек
да и гранки не пришитые
и не совестно ведь ?
честного коротышку на ровном месте
ну… не ожидал такого, ваще не комильфо
а вдруг там самая масть затаилась? микропленочку в зуб спрячь до лучших времён
Технический анализ — совокупность инструментов прогнозирования вероятного изменения цен на основе закономерностей изменений цен в прошлом в аналогичных обстоятельствах.
начинается книга с того что зарабатывают не более 10%, потом указывается цифра 5%. потом «единицы из нескольких сотен», и вдруг та-дам:
«Из МНОЖЕСТВА моих знакомых успешных стабильных трейдеров...»
Внимание Вопрос: сколько тысяч трейдеров знает Тимофей лично?
например, тимофей пишет сначала:
и чуть позже он же пишет следующее:
«Тезис № 2. Все люди совершенно разные. Нет универсальных рецептов успеха для любого человека».
и при этом у него нет как бы раздвоения личности
а про универсальный метод брошюра появится скоро
а так откупал сегодня татку 390 и переходил в сбер 178+. о том что жду ее 387-390 — потому что у нее там рыночная недельная ось, я писал до бана еще
Татки у тебя было три (верхняя, средняя, нижняя). Ты откупил верхнюю от 423 в районе 415, перезайдя в сбер, аэрофлот и лук. Татка средняя бралась в районе 393, нижняя ваще непонятно куда делась. Итого, супер-шикарный ход сегодняшний 427--391 в татке унимет проспал, месяц проторчав в лосях и усреднениях, а край этого хода — это всего лишь плюс-минус безубыток средней позы. Хвастаться реально нечем, небольшой профит частично перекрывший лося нижнего входа и по нулям закрыта средняя поза. Скорей всего в целом от татнефти лось.
Теперь сбер. Ближний сбер у тебя со 165 (входы 160+170), ранее не трогаю даже. Там лосятина, ценник сегодня был +8.5% от средней (я тоже лосю от 170, но я-то торгую как говно, мне сам бог велел, а великому унимету нельзя).
Аэрофлот от 145 сходивший на 155 будем смотреть или поверишь?
аэрофлот сегодня добавил 152, итого средняя 149.5, в плюсе. и теперь я готов брать новый профит
я играю движения рынка, и пофигу что какие то использую лишь для перезагрузки.
Недавно я сказал, что от 210-220 по мечелу откат на 165, посмотри теперь график, очнись! еще два вебинара и все, курс будет стоит совсем других денег, торопитесь, малыши
)))
_))))
лучей нет, но цель по татке (418) в ЧЧ поставили ниже 380, когда вы шортить начали
Ваня, спустись на землю, сними кокошник нарядный.
Кром Кречетова и kbrobota (и то из чистого альтруизма и во имя истины великой) никто не отслеживает твои 149,3, 393 и прочие цыфири.
Никому давно не интересно когда, откуда и куда ты перешёл.
Пойми это, успокойся и торгуй себе на пользу. Профитней буит в тыщу раз
Как-то даже стыдно за тебя. Постфактум — наипервейший признак околорыночной какашки, не опускайся так.
По публичным комментам 160+170 твои входы были в сбер, средняя 165. Вчера само собой ты объявил постфактум, что и на 178 тоже зашортил третий раз (само собой, странно, что не на 179), ну ок, сделаем поблажку, поверим этому, тогда: (160+170+178)/3=169.33. Это на 4.4 рубля ниже тека.
зы. и вот тока не надо про то, что по 160 ты вошёл на 1%, а по 178 на 99% и средняя 177-175, будь честным перед самим собой, от этого кожа на лице разглаживается.
Нет публичного коммента про шорт от хаёв лука сегодня. Опять постфактум, тебе на слово может верить только буратино из сказки и то с похмела если он будет тяжёлого. Был коммент от 08.12 о переходе в шорт лука из татки, значит гденить 3350 ценник твой шортовый, в микроприбыли сейчас (+20 руб) после вчерашних 3430 (-80 руб). Везде у тебя или лосятина адовая, или с трудом выстраданный ноль/микроплюс. Ничо другого не видел, наблюдая пару месяцев за униметом.
трейдеров много, тикеров мало
что еще ждать от нашего рынка?
поэтому «сберу и посвящается»
а кроме татки много чего еще для шорта сгодится
так что не переживай — никто за тобой сделки не повторяет,
просто сам себя выставил на обсуждение и осмеяние
а «потерянные реально» «больные муравьи» своё коробчат, без оглядки на тебя
блин, пока тебе душевные советы писал, клозу пропустил, позы подвесил на азиатские выкрутасы
можно сказать пострадал за беспокойство о ближнем
клоза русская, опен азиатский, неучь
вот ты упругий!
разъясняю: торговать не собирался, а за наставлением тебя на путь истинный забыл закрыть позы и ушел спать с лишними контрактами
ладно, неинтересно мне стало, покидаю тебя
в любом случае — успеха в торговле и обучательстве
Я их не использую из-за того что они уводят в сторону от сущности рынка. Автор в чем то прав.
Если не затруднит пришлите мне на почту принскрин реальных сделок с помощью этих скользящих.
Я даже больше скажу — капитализм по сути вообще отстой!
Или ты еще не дочитал до этого места?
2. Любой прогноз всегда ВЕРОЯТЕН и ОТНОСИТЕЛЕН
3. ТА как инструмент анализа ПРОШЛОГО — ДА
4. Голый ТА как руководство к действию — НЕТ.
За усвоение этих простых истин было заплачено по-серьезному.
ТА это всего лишь модель рынка (интерпретация), а не сам рынок. Модель самолета и сам самолет — разные вещи.
Но выход есть. Нужно стать околорыночником :)
Надо понимать, что финрынки представляют собой объекты — динамические системы со сложнейшими нестационарными нелинейными внутренними связями и внешними воздействиями многих факторов. Такие системы и воздействия на них могут быть описаны адекватными динамическими физико-математическими моделями в виде набора сложных математических формул. Т.е. рынок- это коварный, опасный и хитрый зверь, а классический теханализ предлагает вам идти на него с рогаткой.
�
Хоть коридора, хоть птицы.
иначе отлучение от профита
1 я уважаю ТА…
2 ТА это язык описания рынка…
3 на счет успешного трейдинга — Солодин Дима торгует по ТА… я периодически заглядываю на сайт айти чтоб полюбоваться его картинками
4 в сильном тренде работают все методы
Вот если бы автор написал книгу «Как заработать на околорынке» — тогда можно было бы серьезно относиться к содержанию. Но не в этом случае.
тоже мне «джентельмен»!
кто же девушке говорит «хоть кто-то»?
обижаешь почем зря
а Gella, кстати, видный и разумный член сообщества
я не это имел ввиду
просто это была первая похвала которую я увидел в каментах
да ладно, многие хвалят, не прибедняйся)
я краем глаза по вечерам смотрю СЛ и то вижу, что публика довольна
да на здоровье.)))
скажу по секрету — сама больш склоняюсь, что пора переходить на торговлю по монетке.
Только вот не знаю, что выбрать: рубли, копейки, евро, центы?? А может шейкели?
… пока экспериментирую.
а я то думаю, в чем подвох — вечно ребром падают. И сижу как дура на заборе.(((
Хотя что это я за всех домохозяек расписываюсь… Может Дон Кихотов в юбках тут тоже полно.
А пальма эта с бабуином у всех на одном и том же дворе растет — ровно по центру. Но, должна признать, Тимофей, ткнув пальцем в небо, все же выявил хорошее трейдерское качество, о котором мало кто упоминает: хозяйственность. Для кого-то «главный бабуин» — это у кого пальма краше, а для кого-то — чей зад краснее.
опа,
внезапно под недельной щетиной розовенький ловелас нашёлся,
«с подходцами» ©
кто знает, кто знает? ©
… а потом чай пили
Поэтому по сути ТА — это социология, сбоку к которой гвоздями прибили теорвер с распределением и мат. ожиданием. И в этом качестве ТА вполне рабочий инструмент. Торгуйте то, что имеет положительное матожидание (да Ваня, это — тренды) и будет Вам счастье.
Есть очень сильные волновики,… но чтобы действительно изучить ТА, это годы упорной торговли (скорей неудачной), и не факт что получится.
Начертание цветных линий и раскраска графика в разные цвета, ничего общего с работой по ТА не имеют.
Но это не значит, что весь ТА — туфта. Просто надо оценивать его постулаты по вышеуказанному принципу однозначности и те, из них, которые пройдут этот тест, проверять на качество прогноза. В цитате evgen000 просто перечислено, что тест на однозначность точно не пройдет. Но это только часть ТА. Например, разные МА точно проходят тест на однозначность, а значит все, что на их основе может быть и рабочим и нерабочим, просто требует других проверок и тестов. И я бы «с порога» как сказано Тимофеем, так об этой части ТА не отзывался.
А про тесты я вроде ничего не написал. Это более широкая тема и вопрос нужны тесты или можно обойтись без них, я не поднимал. Более того, безграмотный тест точно не лучше отсутствия такового.
фамилию то за что переврали)))
Раньше я тоже себя убеждал в том, что ТА это всё фигня.
Но один мой знакомый, успешный трейдер, мне говорил обратное.
Спустя годы, я понял, что он был прав!
Если у вас не получается торговать по ТА, значит вы его не правильно применяете!!!
Да, ТА не работает на все 100%, но...
Поверьте, ТА больше приносит прибыли, чем какой либо другой анализ!!!
Ну, вот, к примеру, если в хорошую почву да еще и в нужную фазу луны посадить зернышко — можно с большой долей вероятности сказать, что нас ждет какой-то урожай в размере более одного зернышка. Однако если летом не там сапкой тяпнуть ненароком, или по осени не прийти собирать плоды — толку тогда от матожидания?
Кому интересно мнение дилетанта?
нормальная логика
вот у меня телефон выключен, и поэтому не работает, а если включить, то работает
думаю, с ТА похожая история )
по поводу приведённой цитаты мои 3 коп:
знать пдд и конструкцию двс — не значит уметь водить авто, понимая движения потоков и направление собственного перемещения
А СЫНКА ТО ДЕВСТВЕННИК))