Василий
Василий личный блог
06 декабря 2016, 20:36

Россия — первая в мире

Великий физик Стивен Хокинг опубликовал колонку в The Guardian — об уроках Трампа и Brexit.

Он пишет, что человечество, несмотря на весь научный и технологический прогресс, пришло сегодня к самому опасному этапу в своём развитии. И одной из самых серьёзных угроз считает неравное распределение богатства.

Насколько эта проблема актуальна для России, хорошо видно из диаграммы, иллюстрирующей последний отчёт Института Credit Suisse о мировом распределении богатства. Если в каких-то других международных рейтингах, описывающих состояние науки, образования, технологий, медицины, экономики, социальной сферы, экологии, успехи России не слишком заметны, то как раз по части неравенства мы — впереди планеты всей.

Россия — первая в мире

На графике представлена доля национального богатства, сосредоточенная в руках 1% населения. 
Сведения основываются на открытых данных исследования Unicredit, и не учитывают ни сейфов полковника Захарченко, ни панамских офшоров, ни дворцов и яхт И.И. Сечина (информация о которых в России официально запрещена на днях двумя вступившими в законную силу решениями Мосгорсуда).

В другой таблице того же отчёта — и вновь без учёта офшоров, дворцов, яхт и реактивных самолётов, оформленных вице-премьерами на своих иностранных отпрысков — сообщается, что 10% россиян владеют 89 процентами всего национального богатства.

Хокинг видит в таком распределении угрозу для всего человечества. Понимаю, что ни 1%, ни 10% богатейших россиян с ним в этом не согласятся. Понимаю также, что они все сильно богаче Хокинга. Но вряд ли они его умней и дальновидней.

123 Комментария
  • Александр Громов
    06 декабря 2016, 20:52
    что-то последние пару дней кучно пошла инфа, молодцы :)
    а то пару недель почитать нечего было,  одно уныние
  • Geist
    06 декабря 2016, 20:55
    The quality of wealth data for Russia is mixed. Financial balance sheets are published for the household sector, and indicate that gross financial assets average USD 2,200 per adult. There is less information on non-financial assets, but what is available suggests that they currently amount to USD 10,200 per adult. However, recent visitors to Russia may well suspect that the true figures are higher.

    Ну, если вот так считать, как они — на глазок — то цифры могут получиться в принципе любыми.

    Но вы сам доклад не читали, я понимаю, вам диаграммки достаточно и подписи credit suisse под ним. Ну еще Хокинг есть для полноты картины ;)
    • Andrew_Kl
      06 декабря 2016, 22:14
      Geist, При всем уважении — цифры любые не получатся )). Ну например подтверждающие всеобщее равенство. Кроме того, в исследовании есть и другие показатели. А вот подпись credit suisse в области оценки богатства, с моей точки зрения стоит больше подписи Хокинга. Возможно Россия и не на первом месте. Но имущественное расслоение общества действительно чудовищно.
      • Geist
        07 декабря 2016, 00:51
        Andrew_Kl, любыми — в смысле, любыми нужными. ;)

        Имущественное расслоение велико, в этом у меня нет никаких сомнений. Сомнения лишь в распределении мест в рейтинге. Меня уже достали все эти россказни, в которых у РФ всегда первые места в негативных рейтингах. Я достаточно много видел в своей жизни и достаточно много знаю, чтобы понимать, что это полный бред.
        • Andrew_Kl
          07 декабря 2016, 14:15
          Geist, На самом деле Россия редко бывает в топе как негативных, так и позитивных рейтингов. Но о таком никто не пишет — нет громкого заголовка, да и не подтверждает политических взглядов. И в данном исследовании Россия вовсе не на первом месте. Для этого потребовалась оговорка «среди крупных». И взят только один из параметров. Но дело не в этом. В любом случае результаты подобных исследований требуют более глубокого комментирования. Зачастую важнее не текущая картина, а ее причины и развитие.
          • Geist
            07 декабря 2016, 14:26
            Andrew_Kl, редко/часто — понятие достаточно субъективное, коллега.

            Конкретно с моей, тоже субъективной точки зрения, РФ бывает в топе негативных рейтингов чаще, чем того заслуживает в реальности, этого достаточно. Про имидж я вообще молчу, потому что то, как Запад обращается с имиджем РФ (целенаправленно, да), можно обозначить только словом «скотство».
            • Владимир Фокс
              07 декабря 2016, 15:10
              Geist, словом «скотство» оперирует — да, но на то и конкурентсво — силами меритса, а от того в государстве то не слаще, не солонее а как есть
              • Geist
                07 декабря 2016, 15:36
                Владимир Фокс, конкуренция бывает разной, коллега. Можно конкурировать цивилизованно, а можно — по-скотски.
                • Владимир Фокс
                  08 декабря 2016, 00:55
                  Geist, цивилизованно = умнее, хитрее,
                  по-скотски = на пролом, открито
                  вот так поидет?
                  конкурировать надо ради побед, а вот средство любое в борьбе годитса
                  • Geist
                    08 декабря 2016, 01:07
                    Владимир Фокс, у меня другой подход. Если я бы считал, что любое средство сгодится, в 90-х я мог бы стать олигархом.
                    • Владимир Фокс
                      08 декабря 2016, 03:00
                      Geist, нее, писал про конкурентов в виде лидеров стран и гос интересов, странно смотрелось бо если они не конкурировали  по-скотски 
  • Фарго
    06 декабря 2016, 21:01
    Ну ведь на самом деле, с учетом обнищания населения в России, пропасть между богатыми и бедными растет. И рано или поздно надо будет что-то делать. Или что-то произойдет.
    • Александр Громов
      06 декабря 2016, 21:07
      Фарго, растет, но ведь тоже самое происходит во всем мире. мы не исключительные, просто следуем общемировым трендом.
      у нас была возможность идти своим путем, равенство, братство и т.д,  но СССР развалили и вернули РИ в стойло капитализма 
      • Фарго
        06 декабря 2016, 21:11
        Александр Громов, нет ведь никакой РИ, нет царя, есть раб на галере. РФ по цифрам этих показателей обогнала мир, я уже неоднократно читал об этом.
      • Бульдозер
        06 декабря 2016, 23:23
        Александр Громов, мы не исключительные, но даже по официальной статистике разница в  доходах  в разы больше чем в других странах, а это грозит  взврывом
        • Александр Громов
          06 декабря 2016, 23:28
          Бульдозер, т.е выбора у нас ровно два, либо русский бунт «бессмысленный и беспощадный», либо новый 37 год?
          • Бульдозер
            07 декабря 2016, 00:33
            Александр Громов,  ну, почему. Можно, например,  уменьшить пропорцию  разрыва в доходах и будем спокойно жить дальше, если другие факторы не вмешаются)
  • Азат Туктаров
    06 декабря 2016, 21:02
    не мешайте пропогандону  30 шекелей отрабатывать.
    • Владимир Фокс
      07 декабря 2016, 12:21
      Азат Туктаров, тебе твои рубли на карту Сбера кинули? работаи тогда активнее, отрабатываи
      • Азат Туктаров
        07 декабря 2016, 13:05
        Владимир Фокс,  сперва русский язык подучи дебилок, потом будешь советы давать.
        • Владимир Фокс
          07 декабря 2016, 15:07
          Азат Туктаров, ну вот, активнее, активнее
          а то карту отберут
  • Семен
    06 декабря 2016, 21:03
    Зато у остальных духовности хоть ж.й ешь=), а это поважней каких то там нефти и газа вообще то.

  • Volshebnik
    06 декабря 2016, 21:33
    В который раз это русофобобское говно на главной?
    Кто считал, что считал, как считал всем пох — главное набросить побольше.

    По коэффициенту Джини самое большое неравенство среди всех стран вообще вы не поверите никогда где существует...
    Аж в Швеции… И что?


    АААА мы все умрем…
    • Александр Громов
      06 декабря 2016, 21:50
      Volshebnik, а коэф Джинни кстати более точный показатель, учитывающий местные реалии стран. но его неинтересно показывать, эффект не тот, мы там далеко не первые :(
      • Volshebnik
        06 декабря 2016, 21:54
        Александр Громов, о чем и речь )))
      • Бульдозер
        06 декабря 2016, 23:45
        Александр Громов, более точный по сравнению с чем? 
    • Leo
      06 декабря 2016, 22:53
      По коэффициенту Джини самое большое неравенство ... в Швеции
      Volshebnik, ой ли? Намибия, Лесото, Ботсвана итд. Швеция аж на 139-м месте.




    • Бульдозер
      06 декабря 2016, 23:39
      Volshebnik, а откуда данные. по моим для Швеции он порядка 0,2, что просто замечательно) Потом доход и распределение богатства могут вполне не биться.
      • Volshebnik
        07 декабря 2016, 11:36
        Бульдозер, читайте за 2016 год Allianz report, GS report — по ним он около 0,69 — один из самых высоких в мире.
        • Бульдозер
          07 декабря 2016, 15:35
          Volshebnik, 

          Читаю Allianz report 2016

          Сначала про Джини
          Да, действительно, если просто заглянуть в табличку, то в Швеции  Джини выше, но… давайте  посмотрим, что про этот коэфф написано и что написано в докладе...

          Коэффициент Джини — статистический показатель степени расслоения общества данной страны или региона по отношению к какому-либо изучаемому признаку.

          В докладе указано, что в этом году они рассматривают  все с точки зрения изменений в среднем классе, а не относительно бедноты

          … Иногда коэффициент Джини (как и кривую Лоренца) используют также и для выявления уровня неравенства по накопленному богатству, однако в таком случае необходимым условием становится неотрицательность чистых активов домохозяйства...

          Читаем доклад… At first glance, Sweden certainly does not fit into this group of countries (  прим. с высоким  Джини). The high household debt levels are likely to be the main factor atplay here: around one-third of Swedes have negative net assets, one of the highest percentages in the world.  — т.е у трети выборки  в Швеции отрицательные активы и Джини считается некорректно ( я так понимаю).

            Далее, что про Россию...

           В целом, прослеживаются четкие закономерности, когда распределение богатства анализируется следующим образом: в примерно две трети развивающихся рынков, концентрация богатства уменьшилось за последние несколько лет. Исключения к этому правилу включают такие страны, как Россия, Южная Африка или Индия. (перевод проги)

           ...  чуть далее… средний класс растет везде...( обобщил)...

          В общем, скорее всего, высокие темпы роста активов

          – как часто видел на развивающихся рынках –

          казалось бы, идут рука об руку с

          укрепление среднего класса, даже если это

          не означает автоматический механизм: Индия,

          Россия и Южная Африка являются видными исключениями

          к правилу. ( последний абзац-  перевод проги)… но смысл понятен -  Россия исключение и средний класс у нас уменьшается…, что в принципе, ожидаемо… вывод какой… расслоение растет, концентрация богатства растет  в небольшой группе.

          По поводу статьи в блоге, там расчет ведется скорее всего вообще по другому признаку, сооответственно, с коэфф Джини в этом докладе ( другой не смотрел) он вполне может не биться.

          • Volshebnik
            07 декабря 2016, 15:38
            Бульдозер, я вот тут написал статью на эту тему http://smart-lab.ru/blog/367475.php
  • Хомячок
    06 декабря 2016, 21:37
    твою ж мать, опять все плохо… да что ж  такое то творится товарищи?!!!

    )))
  • Сергей
    06 декабря 2016, 21:37
    в этой статистике так же не учтены доходы которые прячут в офшорах «белые люди» из капстран, их ведь гораздо больше чем граждан России и это они придумали налоговые гавани а сколько и прятать не умеют и учитывать их начинают случайно… вспомним недавнюю историю о 30 млн евро футболиста Рональдо
    • Фарго
      06 декабря 2016, 21:40
      Сергей, ну какие 30 млн.? Ты вспомни 2 МЛРД. Ролдугина (Путина).
      • Байкал
        06 декабря 2016, 21:56
        Фарго, да ладно че так мало пиши уже 10
        • Фарго
          06 декабря 2016, 22:00
          Байкалушка, я б написал 10, но там было только 2.
          • Байкал
            06 декабря 2016, 22:07
            Фарго, клоун откуда ты знаешь что там было и было ли вообще??? так что пиши 10 и больше
            • смешЫн ким
              06 декабря 2016, 22:12
              Байкал, а я думал ты сдох и разложился, кусок говна, а ты опять здесь.
              • Пыльный заяц
                06 декабря 2016, 22:25
                Nиколай, Опять ты здесь… На кого работаешь, лишенец? 
      • Евгений Таратута
        07 декабря 2016, 05:42
        Фарго,
  • Фарго
    06 декабря 2016, 21:39
    В программе «Время» уже 5 минут обсуждают что группа взрослых отдыхала в школьном бассейне. А, это надо видеть! И прокурор выступил, и куча возмущенных граждан.
    • Хомячок
      06 декабря 2016, 21:50
      Фарго, забавный ты зверёк))
    • Александр Громов
      06 декабря 2016, 21:53
      Фарго, эхх молодежь, был бы ты постарше помнил что творилось в 90-е  в школах и ФОках в вечернее время:)  купание с девочками там было самым невинным занятием ;)
      • Фарго
        06 декабря 2016, 21:58
        Александр Громов, они всё честно арендовали, денежку заплатили. Но видимо у нас в стране всё настолько здорово, что больше не о чём 5 минут в программе «Время» болтать. 
        • Александр Громов
          06 декабря 2016, 22:04
          Фарго, если эта региональная новость выплыла на центральный канал значит это было кому то нужно. хз может теперь проверки пойдут по платным услугам предоставляемых бюджетными учреждениями. Информ. повод нужен был, вот сделали. Теперь можно всех прошерстить никто и возмущаться не будет
          • Фарго
            06 декабря 2016, 22:11
            Александр Громов, смотрю «Обратная сторона Луны-2», невероятно смешно. Так в фильме пропесочили наше застойное нынешнее время. Смотрите сейчас, оцените. А новость никакая, на нашем ТВ уже сходят с ума. Слишком много запретных тем, запретных имен. А пропаганду вести надо, и новости страны показывать  тоже. И надо высасывать из пальца хоть что-то.
            • Александр Громов
              06 декабря 2016, 22:24
              Фарго, смотрю краем глаза, патриотичный макаревич особенно впечатлил)
              • Фарго
                06 декабря 2016, 22:37
                Александр Громов, даааааа, это как же они Макаревича показали. Тот который расшатывал социализм в СССР и путинизм в РФ, да на экраны ТВ. Да ещё в таком образе в фильме!
                • Александр Громов
                  06 декабря 2016, 22:42

                  Фарго, а почему его нельзя показывать? прикольно же, я посмеялся с него такого)  
                  некторым главное гонорар и неважно за что)

                   

                  • Фарго
                    06 декабря 2016, 22:51
                    Александр Громов, ну он же явный, такой ярый непатриот и тут показан в таком образе. Концерты его пытаются запрещать, где могут, всяких негодяев на него натравливают.
                    • Александр Громов
                      06 декабря 2016, 22:59
                      Фарго, как по мне он сам себя высмеял спев в фильме
                      и кстати запретов его концертов не было. негодяев не натравливали, во всяком случае док-в таких случаев не видел)
                      • Фарго
                        06 декабря 2016, 23:05
                        Александр Громов, ну хорошо, пусть будет так. А документов вы и не найдёте, в нынешнее позорнейшее время всё именно так и делается, скрытно нагло похабно. Были и отмены концертов, но никто не признается, были и хулиганские выходки негодяев-дегенератов, был и суд. 
                        • Александр Громов
                          07 декабря 2016, 08:48
                          Фарго, смотри)
                          отмена концертов? вроде да, была. но причина разве в том что запретили выступать? чет не уверен, скорее всего после его широко освещенных выступлений на тему российского быдла люди просто не хотят идти его слушать). Дядечка просто перестал собирать кассу и стал не интересен организаторам концертов т.к. с него одни убытки.
                          по поводу хулиганских выходок. После всего того что он наговорил про россиян и их рабскую сущность я бы и сам ему поджопник дал если встретил. и натравливать бы никому не пришлось
                          • Фарго
                            07 декабря 2016, 09:43
                            Александр Громов, не интересен? Его песни стали ещё более интересны и высмеивают российское быдло, которое хочет всему миру с непонятно чего, дать «поджопник». 
  • elber
    06 декабря 2016, 21:49
    если раздать все деньги поровну всем людям планеты, то совсем скоро богатые снова станут богатыми, а бедные — бедными.

    ничего плохого в неравном распределение богатства нет, это реалии жизни, всегда так было и будет!
    • Бульдозер
      06 декабря 2016, 23:59
      elber, плохо не в самом неравенстве, а в пропорции. Если вам хочется быть поднятым на вилы, то, конечно, все равно. 
  • firebot
    06 декабря 2016, 21:54
    Угрозу вижу в том, что если богатствотпере распределить, то ни кто не будет работать говнокачателем, и все утонем в говне.
  • МК
    06 декабря 2016, 22:04
    Нужно объединится человечеству, если оно хочет сохраниться как вид. 
  • В.И.Чапаев
    06 декабря 2016, 22:27
    Хокинг — уставший от жизни писатель-фанатаст, раскручиваемый еврейским лобби в физике (включая Нобелевский комитет). Через это вопрос:

    Почему Хокинг не включил в в свою статью о неравенстве клан Ротшильдов с капитализацией более $20 трлн? И почему любители сыра из швейцарии не включили этот клан в свою статистику?

    Включите Ротшильдов — и США+Великобритания окажутся на первом месте по неравенству с БАААААЛЬШИМ отрывом о остальных стран.

    Кругом вранье…
  • sds
    06 декабря 2016, 22:27
    НЕ понимаю кому какая разница у кого сколько денег, зависть что ли гложет. Что предлагаете — отобрать и поделить?… проходили уже ))))  историю учить надо. 
    • Александр Громов
      06 декабря 2016, 22:31
      sds, самое смешное в том, что поделить на всех не предлагают ;)
    • Бульдозер
      07 декабря 2016, 00:02
      sds, ролик посмотрите, может тогда понятнее станет… и историю заодно вспомните, (1917) 
    • Garry36.6
      07 декабря 2016, 09:16
      sds, предлагаем не воровать у народа.
      • sds
        09 декабря 2016, 03:55
        Garry36.6, вопросы — кого считать народом, кто ворует у народа, и что воруют у народа, как воруют у народа — уточните пожалуйста. И можно ли воровать народу у народа и у тех кто ворует у народа?
  • Фредерико
    06 декабря 2016, 23:44
  • Фарго
    07 декабря 2016, 01:30
    А почему патриоты-ватники так возбудились? Даже смешно. И всё из-за того, что в РФ вопиющее неравенство и разница огромна?  Ну, допустим это так, так что с того? Если это не так, значит не будет никакой революции, развала и краха РФ. Просто давайте понаблюдаем.
  • 10% россиян владеют 89 процентами всего национального богатства

    Процент необходимо увеличить хотя бы до 99%. Ватникам национальное богатство ни к чему так как оно развращает и не способствует сплочению нации.
    • Garry36.6
      07 декабря 2016, 09:21
      Дядя Ваня СпекулянтЪ, у них когнитивный диссонанс. Не понимают, как тут спорить.
  • Tуземец
    07 декабря 2016, 09:26
    читал что разрыв в благосостоянии у нас около 12ти. всё что выше 10ти-предпосылка к возникновению революционной ситуации.снижать надо до 7-8ми.возможно вводя прогрессивную шкалу налогообложения.
  • Аккаунт Удален
    07 декабря 2016, 10:43
    какая угроза? обычная революция, все как всегда обыденно
  • StopLoss (ино-агент)
    07 декабря 2016, 11:27
    Не удивительно. Все в рамках национальной идеи, объединяющей нас россиян: пристроится, хапнуть, свалить, если посадят, то хоть дети свалят и поживут.
  • Максим Семивёрстов
    08 декабря 2016, 19:27
    Пол Тюдор Джонс о неравенстве доходов, диаграмма с 3ей мин. www.youtube.com/watch?v=dvJSK4viVMs

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн