Евгений Черных
Евгений Черных личный блог
05 декабря 2016, 10:43

Налог с валюты попросят заплатить

Тема уплаты налога вновь поднялась в СМИ. Как Вы сами помните — я этот вопрос изучал очень скрупулезно. Всю выжимку знаний решил выложить на видео. Все что Вам нужно знать — на 20 минутном видео.



Плюсуем — мотивируем автора на создание контента 

172 Комментария
  • Московский Лоссбой
    05 декабря 2016, 10:59
    Блин, а я прочитал "налог с Ванюты". Вот сволочь я толстоносая!
    • Свой Мужик
      05 декабря 2016, 16:48
      Я работаю на дядю заграницей и мне платят в $$$, я получил их продал заплатил налог на валюту, потом второй раз заплатил налог на доход уже в рублевом эквиваленте, верно?

      Тогда вопрос другой: Роснефть получила $$$ за нефть она с продажи этих $$$ тоже сначала заплатила налог — вопрос какой?
      А потом уже заплатила остальные налоги (на доход и т.д. в рублях)?
      kbrobot.ru, Спасибо.
        • Свой Мужик
          05 декабря 2016, 16:55
          kbrobot.ru, т.е. 2 раза не надо платить, а 1 только? Но как же тогда это постановление, что надо?
  • astray
    05 декабря 2016, 11:00
    капец… я прочитал --> налог с Ванюты )
    вот же бородавка )
      • astray
        05 декабря 2016, 11:03
        kbrobot.ru, да с Ванютой так и так попадешь
        имеешь его… — не имеешь )
  • Постоянство Похую
    05 декабря 2016, 11:07
    интересно, тока если за 5 мин все рассказали было бы круче…
  • Geist
    05 декабря 2016, 11:23
    Не видел тебя раньше, ты колоритный ;)

    Напомнило "Ванюта Джавдет мой, встретишь — не трогай его".
     
    • zica
      05 декабря 2016, 12:12
      Geist, колоритный?
      скорее наивный, верит в законы
        • zica
          05 декабря 2016, 12:49
          kbrobot.ru, не откажутся, не сомневаюсь.Представьте механизм «поимения»
            • zica
              05 декабря 2016, 13:24
              kbrobot.ru, человек Вы симпатичный и грамотный, всё верно в целом говорите, но  повторюсь, где механизм?«пошли в баню с брокером и шепнули ему»?
                • zica
                  05 декабря 2016, 13:41
                  kbrobot.ru, симпатичный, колоритный, грамотный,… но ооочень настойчивый?
                  А теперь, внимание вопрос, почему если Вы такой(всё вышеперечисленное), то не оперировали просто наличными долларами через  неучтённый нал.(в обменниках)? У Вас просто лишние 600тысяч завалялись?
                  И внимание,2вопрос-что будет с теми кто оперирует неучтённым налом через обменники, которые якобы от банков?
                    • zica
                      05 декабря 2016, 14:02
                      kbrobot.ru, но Вот Вы и занервничали и потеряли интеллигентность как девственность.
                      А купить билет на поезд  до Москва слабо, на самолёт, слабо?
                      Вся правда, брат, в том, что у нас не финансовая состема, а решето.Это заявление одного из наших министров финансов, а не моё, заметьте.
                      А Вы  предлагаете убогим и несчастным закрывать амбразуру своим хлипким тельцем под благовидным, читай патриотическим(«патриотизм последнее прибежище для негодяев») предлогом, в то время как настоящий крупный капитал «дуру гонит».И заметьте, я даже не поднимаю  совершенно естесственный и ясный для всех вопрос прогрессивного налогооблажения, который муссируется уже давным давно, но не педалируется почему-то.

                        • zica
                          05 декабря 2016, 14:13
                          kbrobot.ru, нет что Вы, я преклоняюсь  только перед Вашим  бизнес-планом с самопожерствованием  в 600тыс.
  • Машковский Евгений
    05 декабря 2016, 11:43
    А если просто купил валюту на бирже и вывел, не требуется уплата налога?
    • Александр
      05 декабря 2016, 14:16
      Машковский Евгений, В этом случае требуется уплата налога на имущество, это регулируется гл. 32 НК РФ
      • Машковский Евгений
        05 декабря 2016, 16:52
        Александр, Так имущество не изменилось, просто до этого оно было в рублях, а теперь в долларах, а налог на заработанные деньги я оплатил.
  • Олег Каширин
    05 декабря 2016, 11:44
    Налоги платить нужно это аксиома… Без налогов не будет ни дорог, ни школ, ни детсадов, ни государства, будет что-то вроде Афганистана, Сомали и прочих подобных стран...
        
    • Антон Б
      05 декабря 2016, 13:47
      Олег Каширин, С налогами тоже ничего этого нет.
  • ПАПА-Лосейник
    05 декабря 2016, 11:51
    Расскажи лучше про то что ЦБ обязан держать национальную валюту по закону а не отпускать рубль в тартарары =)))
  • Mандаринка
    05 декабря 2016, 11:52
    kbrobot.ru, а ты симпотный! Холост?
  • Mандаринка
    05 декабря 2016, 12:11
    kbrobot.ru, у меня много покупок и продажи валюты но маленьких сумм 2тыс-4тыс долларов! Скажите что мне делать? не париться?
      • Mандаринка
        05 декабря 2016, 12:19
        kbrobot.ru, для вас создала тему http://smart-lab.ru/blog/366988.php — только что позвонила своей знакомой, которая работает в московском банке!
  • Барсуков Андрей
    05 декабря 2016, 12:34
    Валюта имущество.
    Если владеете имуществом  более 3 лет налог на имущество не платите
  • Барсуков Андрей
    05 декабря 2016, 12:37
     НДФЛ,  вы ссылаетесь на 8мин 36 сек, к налогу на имущество  какое имеет отношение?
    НДФЛ и налог на имущество это два разных налога.
      • Барсуков Андрей
        05 декабря 2016, 12:55
        kbrobot.ru, при продаже валюты у вас возникает обязанность уплаты налога на имущества, но не НДФЛ
          • Барсуков Андрей
            05 декабря 2016, 14:45
            kbrobot.ru, вы ошибаетесь НДФЛ имеет ставку 13%,
            налог на имущество тоже имеет ставку 13%, но это два абсолютно разных налога, операции с валютой НДФЛ не облагаются.
  • alpet
    05 декабря 2016, 12:44
    А за биткойны тоже ведь придется налоги платить, когда регулирование введут. Правда придется для этого со всеми биржами наладить связи, которые ни разу в РФ не прописаны.
  • Иван Лаптев
    05 декабря 2016, 12:46
    kbrobot.ru Вы говорите.что брокер у Вас не является налоговым агентом, а у кого является, зачем ему париться по -поводу уплаты, налога, брокер посчитает и удержит..

      • Иван Лаптев
        05 декабря 2016, 14:32
        kbrobot.ru, тогда почему мой брокер постоянно удерживает 13%, когда я вывожу прибыль со счета?
      • Иван Лаптев
        05 декабря 2016, 14:40
        kbrobot.ru, Вы правы брокер не является агентом при продаже валюты, но является при продаже акций, фьючерсов и опционов
  • Watto
    05 декабря 2016, 12:47
    все, что нам нужно знать — это НК ч.2.

    А там написано, что никаких налогов с продажи физлицами валюты не бывает
      • I_scalp (Дмитрий)
        05 декабря 2016, 13:28
        kbrobot.ru, Вопросы — уголовка за неуплату налога свыше 600к или налога от сумм свыше 600к?
        Вывел крупно от брокера в банк около 40к валюты 1 пачкой и также крупно отправил на запад брокеру валютой. Стал ли я интересен налоговой?
        Опиши схему уплаты налога, как ты это делал? Собирал данные от брокера о сделках? Интересен механизм до деталей.


          • I_scalp (Дмитрий)
            05 декабря 2016, 13:54
            kbrobot.ru, Штрафы в процентном соотношении были озвучены применимо к сумме налога к оплате?
  • silentbob
    05 декабря 2016, 13:11
    Я встаю в утром в 5 часов 55 минут. Завтракаю, собираю детей и в 6-55 мы выезжаем в школу-садик. в 8-00 я пью кофе в маке и смотрю как запустилась инфраструктура для торговли. (в Саратове в это время 10-00). В 8-45 я приезжаю домой. В 9 утра начинает заниматься спортом жена. В 11-30 я еду за детьми в школу-садик. 
    В 13-00 я дома. Обедаем. В 16-00 я везу кого-нибудь на английский или футбол. в 18-15 я дома. в 20-00 отбой у детей, в 23-00 у меня. В график не включены — 3-4 тренировки в неделю суммарно 2 часа с дорогой. 6 разовое мое питание, так как иначе мне нельзя по медицинским показаниям. Работа — по редкой отладке инфраструктуры, тестированию старых стратегий, разработка новых. Редко — работа над сторонними проектами. Внутри дня — переговоры с клиентами. 

    Внимание — вопрос (я много раз говорил об этом)
    Когда (бля) мне смотреть все эти сраные видео? В виде текста информацию реально уложить в 1-2 абзаца, слов в 300 максимум. И прочитать, и плюсануть я могу максимум затратив 5 минут.

    Неужели аудитория так деградировала, что не в состоянии поработать с текстовой информацией? Какой вам рынок, дегенераты?



      • silentbob
        05 декабря 2016, 16:53
        kbrobot.ru, через 2 недели я официально заявлю налоговой РФ о своем налоговом нерезиденстве
          • Camphora
            05 декабря 2016, 17:00
            kbrobot.ru, а убытки как-то будут учитываться при дальнейшем укреплении рубля?
    • Leo
      05 декабря 2016, 14:07
      silentbob, видео на youtube — это ещё полбеды, можно включить скорость «х2». Вебинары в реальном времени — вот где зло! Ни перемотать, ни ускориться.
      Хотя я тоже за текстовую подачу информации, и поиском можно потом найти, и потреблять удобнее (при наличии элементарных навыков скорочтения).
  • AlexGood
    05 декабря 2016, 13:28
    Уголовка если с доходов в течение 3-х лет не уплатили 0,9 млн — до года, c 4,5млн. — до 3-х лет лишения свободы, но если впервые попался и все уплатил включая штрафы и пени не сажают!
    • zica
      05 декабря 2016, 13:48
      AlexGood,+++ иначе, как говорит Жванецкий,«мы все с Вами должны сидеть»
  • Camphora
    05 декабря 2016, 13:37
    в законе говорится об уплате налога с валютных операций на бирже т.к. брокер в этом случае не явл. налоговым агентом.
    Не надо вводить народ в заблуждение
  • Camphora
    05 декабря 2016, 13:42

    В письме от 25.05.2016 № 03-04-05/30041 Минфин частично повторил свои другие недавние разъяснения об НДФЛ при совершении физлицами валютообменных операций, в частности, биржевых сделок, совершаемых через брокера.

    Налогообложение доходов при совершении операций с иностранной валютой производится исходя из положений НК, предусмотренных для налогообложения доходов физлиц, полученных от продажи имущества.

    При выплате организацией физлицу дохода, полученного в результате операций (сделок) по покупке и продаже иностранной валюты на ЕТС, такая организация (то есть брокер) не признается налоговым агентом. Исчислять и платить налог в этом случае физлицо должно самостоятельно, подав налоговую декларацию, считает Минфин.

    В соответствии с подпунктами 1 и 2 пункта 2 статьи 220 НК при продаже имущества, не относящегося к жилой или дачной недвижимости, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, возникает право на имущественный налоговый вычет до 250 000 рублей за год. Вместо этого можно уменьшить сумму облагаемых доходов на сумму подтвержденных расходов, связанных с приобретением этого имущества. Указанные положения в полной мере могут применяться в отношении доходов, полученных от совершения сделок купли-продажи иностранной валюты.

    В соответствии с подпунктом 5 статьи 210 Кодекса доходы (расходы), выраженные (номинированные) в иностранной валюте, пересчитываются в рубли по официальному курсу Банка России, установленному на дату фактического получения указанных доходов (дату фактического несения расходов), продолжил Минфин в указанном письме.

    Налоговая база определяется нарастающим итогом по совокупности всех операций по покупке и продаже иностранной валюты на ЕТС, совершенных за налоговый период. Порядок учета расходов по приобретению иностранной валюты в главе 23 НК не установлен. Поэтому налогоплательщик вправе самостоятельно определять соответствие между доходом, полученным в налоговом периоде по совокупности всех операций, и произведенными расходами, исходя из информации, полученной от организации (брокера), посредством которой проводит сделки на ЕТС.

  • Watto
    05 декабря 2016, 13:50
    Короче трейдеры плачут и платят, а бабушки меняют наличные баксы и радуются профиту
  • Andrey
    05 декабря 2016, 13:59
    К примеру Вы совершили две сделки. В одной потеряли 100 рублей, а в другой выиграли 100 рублей. С точки зрения налоговой Ваш доход 100 рублей, а не ноль.
    Ну это же бред.Механизм не проработан, но при этом государство требует соблюдения закона в части уплаты налога с покупки/продажи валюты.
    С какой стати государство приравняло валюту  к имуществу мне не понятно.
    Берете отчет. Считаете прибыль. Заполняете 3 НДФЛ 
    Здесь наверное надо упомянуть, что прибыль считается в рублях по курсу на момент совершения сделки? И тут-то и начинается самое интересное:-)
  • Александр
    05 декабря 2016, 14:01

    На самом деле kbrobot.ru частично прав. НДФЛ платится с дохода, поэтому если в течении налогового периода (год) вы получили доход в рублях от торговли валютой – вы обязаны заплатить 13% от суммы полученного дохода. Но почему-то никто не вспоминает о налоге на имущество! Если вы просто пришли на биржу и купили валюту, без последующей ее продажи, то в конце года у вас возникает налог на имущество, он регулируется гл. 32 НК РФ. Теперь если вы получили доход от торговли с валютой и не перевели этот доход в рубли – тогда в силу вступают статьи 214.1, 214.3, 214.4, 214.5, 218 — 221НК РФ, в соответствии с которыми доход в валюте переводится в рубли по курсу ЦБ на день его получения и с этой суммы платится НДФЛ.

    Но даже если предположить, что вы очень умное и хитрое физ. лицо и на дату отсечки окончания налогового периода ваш доход в валюте, через брокера, переводите в акцию (опцион, фьючерс, или др. ценную бумагу) западного эмитента малоподверженного изменениям цены. А после окончания налогового периода продаете эту акцию и полагаете что тем самым вы избежали НДФЛ – то успокойтесь, НАЛОГ ПЛАТИТЬ ПРИДЕТСЯ, правда уже налог на имущество (что несравненно меньше чем НДФЛ), но тут нужно учитывать факт наличия соглашение о двойном налогообложении с той страной, чьи ценные бумаги вы купили и продали.
    Так же хочу добавить, что все это с юридической точки зрения, но нужно понимать, что есть еще и фактическая сторона вопроса, а она зачастую не совпадает с юридической. Наличие закона не говорит о его обязательном исполнении, но тут каждый решает сам.

      • Александр
        05 декабря 2016, 14:13
        kbrobot.ru, 
        Мы с вами можем думать что угодно, но из песни слов не выкинешь. Каков бы ни был закон, но это закон. Налоговый кодекс РФ предусматривает для физ. лица помимо НДФЛ еще и налог на имущество и его платить резиденты обязаны.
        • Andrey
          05 декабря 2016, 14:16
          Александр, т.е. я могу в конце года заплатить налог на имущество (валюту) по ставке 0,1% (установленному в моем регионе) с коэффициентом 0,2 и спать спокойно?
          Или после того как я заплачу налог на имущество (валюту), у меня еще и есть обязанность заплатить НДФЛ при её продаже?
          • Александр
            05 декабря 2016, 14:24
            Andrey, Смотря в каком случае… Вы имеете право учитывать все источники расхода и обязаны учитывать все источники дохода для подсчета налогооблагаемой базы для уплаты НДФЛ. Для уплаты налога на имущество обязаны учитывать все имущество с которого, в соответствии с НК РФ, начисляется налог.
  • Andrey
    05 декабря 2016, 14:09
     К примеру Вы совершили две сделки. В одной потеряли 100 рублей, а в другой выиграли 100 рублей. С точки зрения налоговой Ваш доход 100 рублей, а не ноль.
    Написанное вами противоречит написанному в законе, если я правильно трактую его.
    Налоговая база определяется нарастающим итогом по совокупности всех операций по покупке и продаже иностранной валюты на ЕТС, совершенных за налоговый период.
    Налоговый период у нас год и никакого налога не будет, если две сделки о которых вы написали будут произведены в течении одного года. 
      • zica
        05 декабря 2016, 14:15
        kbrobot.ru, «Убыточных сделок не было»-стейтмент в студию
        • Andrey
          05 декабря 2016, 14:22
          Мартынов Иван, kbrobot.ru, «Убыточных сделок не было»-стейтмент в студию
          Не уводите разговор в другую плоскость.Тема затронутая автором важная и нужная.
          • zica
            05 декабря 2016, 14:22
            Andrey, «совравши раз соврёшь и два», не?
          • zica
            05 декабря 2016, 14:24
            kbrobot.ru, совсем там Вы одичали в своём Заводском районе
  • Александр
    05 декабря 2016, 14:19
    Правило №1. Никогда не показывай налоговой внутреннюю кухню.
    Правило №2. Заводи на брокерский счет и выводи с него с одного и того же банковского счета.
    Правило №3. Плати налоги, исходя из банковской выписки.
    • zica
      05 декабря 2016, 14:26
      Александр, «Правило №2. Заводи на брокерский счет и выводи с него с одного и того же банковского счета»-чтобы вам  там в налоговой поменьше работать, да?
      • Александр
        05 декабря 2016, 14:40
        Мартынов Иван, Я не работаю в налоговой. Другой вариант лишаться налогового резиденства.
        • zica
          05 декабря 2016, 14:47
          Александр, зачем же так радикально? есть оффшоры
          • Александр
            05 декабря 2016, 14:50
            Мартынов Иван, Оффшоры уже не катят, после того, как настроят обмен банковской информацией и к этому обмену подключаться оффшоры. А закон о КИК довольно хреновый. Поэтому некоторые миллиардеры валят из страны.
            • zica
              05 декабря 2016, 14:57
              Александр, «после того как настроят обмен банковской информацией „-как настроите позвоните
  • Skeptik
    05 декабря 2016, 14:19
    Года полтора назад озадачился получением банковских выписок по всем операциям получения наличной валюты с банковских счетов за последние лет десять. Т.к. деньги оборачивались не один раз, подобных документов набралось на сумму в разы большую, чем реально есть валюты…
      • Skeptik
        05 декабря 2016, 15:06
        kbrobot.ru, обсчитать она может и обсчитает, не вижу тут ничего невозможного. Но я этими выписками и расходниками планирую при необходимости доказать, что владею этим имуществом (купюрами) более 3х лет.

        А вот там где купля безнал. валюты и через некоторое время продажа без вывода в наличку, цепочку отследить вполне возможно.
        • I_scalp (Дмитрий)
          05 декабря 2016, 15:28
          Skeptik, А когда просто, например, закрывался валютный депозит, денежки выводились, выписка об этом имеется или, например, открытие валютного счета и пополнение его в валюте — это могут быть отправными точками? Хотя покупка еще раньше когда-то была.
          • Skeptik
            05 декабря 2016, 15:48
            I_scalp (Дмитрий), не совсем понял в чем вопрос. У меня нет в наличии документов о приобретении на всю сумму имеющейся валюты. Банально что-то не сохранилось, многих банков уже нет в живых и выписки никак не получить. Но вот выписок и расходников, подтверждающих факт получения купюр на руки более чем достаточно, т.к. оборотов было несколько и все проходили через наличку.
          • Camphora
            05 декабря 2016, 16:41
            I_scalp (Дмитрий) речь идет о покупке и продаже валюты на бирже через брокера, а не в банке. Т.к брокер в этом случае не является налоговым агентом, и вообще рубль будет укрепляться вопрос отпадет сам с собой скоро, а убытки будут учитывать?
  • Ludomanus Vulgaris
    05 декабря 2016, 16:09
    Ждём первую ласточку, а точнее того, кого возьмёт за яйца налоговая, ссылаясь на неуплату налога. Без этого пока нечего обсуждать.
  • Вульф
    05 декабря 2016, 17:01
    Бля… Образец современного «школоло». Нихера не понимает как работает ФНС, как принимаются решения в ФНС и судах (на скольки заседаниях то побывал?), как работают юристы (юрист по НДС — смешно!), не понимает в штрафах (накидку нашел!) и считает себя экспертом!
    Уважаемый «эксперт». Попозжее я вам сброшу разъяснения Минфина, в котором сказано, что физик после продажи валюты спокойно может заявить, что валютой владеет более 3 лет, а хранить Справку о приобретении более 3 лет он НЕ ОБЯЗАН, соответственно доход от продажи валюты налогом в этом случае облагаться не будет. Суды как бы должны исходить из презумпции добросовестности налогоплательщика. Еще раз: это разъяснение Минфина! Таким образом он «и рыбку съел и куда то там сел» — и свою позицию/желание облагать сохранит и людей не тронет. И все довольны. Это решение политическое.
    И еще чувак: штраф либо 10 либо 20% так как составы разные. Ну можно изъеднуться и заплатить 2 штрафа, но это надо быть дураком полным.
    У вас, уважаемый, синдром Даннинга-Крюгера. Посмотрите в википедии что это.
      • Вульф
        05 декабря 2016, 17:10
        kbrobot.ru, получи, «эксперт»
        http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=QUEST;n=149346#0 
        Вопрос: Физлицо в январе осуществило в банке продажу наличных валютных денежных средств в размере 6000 долл. США. Данная валюта была приобретена в 2010 г., однако документов, связанных с приобретением, не сохранилось. Возникает ли объект налогообложения по НДФЛ в указанной ситуации?

        Ответ: В ситуации, когда физическое лицо в январе осуществило в банке продажу наличных валютных денежных средств в размере 6000 долл. США, приобретенных в 2010 г., при этом документов, связанных с приобретением, не сохранилось, дохода, подлежащего обложению НДФЛ, не возникает.

        Обоснование: В соответствии со ст. 141 Гражданского кодекса РФ виды имущества, признаваемого валютными ценностями, и порядок совершения сделок с ним определяются Федеральным законом от 10.12.2003 N 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле». Названным Законом иностранная валюта отнесена к валютным ценностям.
        Тем самым для целей налогообложения иностранная валюта признается имуществом (п. 2 ст. 38 Налогового кодекса РФ).
        На основе вышеназванных положений и с учетом пп. 2 п. 1 ст. 228 НК РФ можно сделать вывод, что при продаже иностранной валюты налогоплательщики — физические лица самостоятельно исчисляют и уплачивают суммы НДФЛ. Исключением являются случаи, когда продаваемая валюта находилась в собственности налогоплательщика три года и более (п. 17.1 ст. 217 НК РФ).
        Согласно п. 4 ст. 229 НК РФ налогоплательщики вправе не указывать в налоговой декларации доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения) в соответствии со ст. 217 НК РФ. То есть при получении доходов от продажи валюты, находившейся в собственности налогоплательщика три года и более, физическое лицо вправе не представлять налоговую декларацию по НДФЛ (Письмо Минфина России от 29.12.2014 N 03-04-05/68054).
        При этом для целей применения п. 17.1 ст. 217 НК РФ не предусмотрено представление в налоговый орган каких-либо документов. Более того, из буквального толкования пп. 8 п. 1 ст. 23 НК РФ следует, что на физическое лицо, не являющееся индивидуальным предпринимателем, не распространяется обязанность хранить документы, подтверждающие произведенные расходы.
        В рассматриваемой ситуации получение физическим лицом облагаемого дохода не может подтверждаться налоговым органом только фактом отсутствия документов о приобретении валюты. Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика (п. 7 ст. 3 НК РФ).
        Одновременно следует отметить, что при продаже валюты, находившейся в собственности менее трех лет, налоговая база может определяться налогоплательщиком:
        или с применением имущественного налогового вычета в размере доходов, полученных в налоговом периоде от продажи находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет имущества (за исключением жилого имущества, земельных участков (долей в указанном имуществе), а также ценных бумаг), но не превышающем в целом 250 000 руб.;
        или с уменьшением суммы облагаемых доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением этого имущества.
        Таким образом, для получения имущественного налогового вычета необходимо представить налоговую декларацию, а для целей уменьшения доходов на произведенные расходы у налогоплательщика также должны иметься документы, подтверждающие произведенные расходы.
        В силу п. 3 ст. 455 ГК РФ условие договора купли-продажи о товаре считается согласованным, если договор позволяет определить наименование и количество товара.
        Инструкцией Банка России от 16.09.2010 N 136-И «О порядке осуществления уполномоченными банками (филиалами) отдельных видов банковских операций с наличной иностранной валютой и операций с чеками (в том числе дорожными чеками), номинальная стоимость которых указана в иностранной валюте, с участием физических лиц» предусмотрено, что кассовый работник по окончании осуществления операции с наличной иностранной валютой обязан, по общему правилу, выдать физическому лицу документ, подтверждающий проведение операции с наличной иностранной валютой.
        Приложением 3 к Инструкции Банка России N 136-И утвержден Перечень обязательных сведений, подлежащих отражению в подтверждающем документе, выдаваемом физическому лицу при осуществлении операций с наличной иностранной валютой и чеками. Согласно Перечню в документе, подтверждающем операции с наличной иностранной валютой, при принятии и выдаче наличной валюты указываются код и наименование валюты, сумма.
        Иными словами, подтвердить приобретение именно той валюты, которая впоследствии была продана, фактически невозможно.
        Данное обстоятельство свидетельствует об отсутствии должного регулирования таких обязательных элементов налогообложения, как налоговая база и порядок исчисления налога применительно к налогообложению доходов физических лиц от продажи валюты. Это может рассматриваться как нарушение конституционных принципов экономической обоснованности и недопустимости произвольного установления налога (Определения Конституционного Суда РФ от 06.07.2010 N 1084-О-О, от 07.12.2010 N 1718-О-О).

        С.В.Разгулин
        Действительный
        государственный советник
        Российской Федерации
        3 класса
        01.02.2016
          • Вульф
            05 декабря 2016, 17:37
            kbrobot.ru, уважаемый, я действительно выскочка ноунейм ниочем. Но вы нихера не понимаете, что валюта-деньги имеет кучу сущностей и разделить их сложно. При торговле на бирже валюта по сути и не деньги, а хрен знает какая сущность-актив и имеет признаки и ценной бумаги и контракта и товара и еще фиг знает еще чего. Но это уже как бы и не средство платежа, накопления, мера стоимости, мировые деньги и прочее. Поэтому при продаже на бирже вопрос облагать/не облагать налогом уже и не стоит — облагать однозначно. Вопрос стоит только про продажу наличной валюты. О чем вы сами и говорили, приводя в пример Справки о покупке.
              • Вульф
                05 декабря 2016, 17:53
                kbrobot.ru, да, я хамло. И мне действительно лениво вслушиваться в ваше неквалифицированное говорение. Открою вам как налоговик-налоговику тайну (но только никому не говорите!) как ИФНС вас «сделает» : из кабинета разошлет запросы в банки (даже не финмониторинг) кто и какие суммы купил (банк фиксирует паспортные данные покупателя) и привет! Это если она захочет — полномочия есть. И вы, кстати, как ИПшник и (вероятно) на УСН систематически «прощелкиваетесь» налоговой на основании данных из банка по движению вашего расчетного счета. 
          • Вульф
            05 декабря 2016, 17:40
            kbrobot.ru, позиция не просто странная, а очень странная. И аргументы чумовые. Но суд их может принять. И эта позиция высказана официальным лицом. Причину такой позиции я для себя могу объяснить только желанием подготовить общественное мнение к обложению налогом в будущем, а сейчас никого не трогать.
      • Вульф
        05 декабря 2016, 17:19
        kbrobot.ru, и еще: на какой минуте слушать аргументы против ст. 39 НК о том, что обращение валюты не является реализацией?
          • Вульф
            05 декабря 2016, 17:44
            kbrobot.ru, завершающий аргумент и я более не буду: пп. 5 п. 1 ст. 208 НК говорит, что у физика облагается доходы от реализации:
            недвижимого имущества, находящегося в Российской Федерации;
            в Российской Федерации акций или иных ценных бумаг, а также долей участия в уставном капитале организаций;
            Значит у физика есть реализация и доходы от нее.
            Как это объяснить?
      • Вульф
        05 декабря 2016, 17:09
        kbrobot.ru, уважаемый, если выездной тебя проверили и нашли что ты не продекларировался, то ты декларацию «новую» — уточненую по результатам выездной не сдаешь. Не зачем.
  • Мария  Тарасова
    05 декабря 2016, 17:10
    kbrobot.ru, спасибо за видео. Я уже второй год разбираюсь с этим вопросом. У меня к вам вопрос  - про документы, которые могут подтвердить расходную часть операций. Если мы торгуем через брокера, то взять справку о покупке валюты не составит труда. Но не будет проблемы в признании расхода в том случае, если мы при покупке валюты вывели ее со счета, о потом, через какое-то время, завели обратно и продали? Или купили у одного брокера, а продаем у другого? Хоть и признали валюту имуществом, но  идентифицировать именно эти $ невозможно.
    И второй вопрос- у меня есть $, которые куплены больше 3-х лет назад. Подтверждающих документов на покупку нет, но, т к $ лежат на вкладе, соответственно  есть договор с банком. Может договор с банком служить подтверждающим документом того, что я владею $  больше 3-х лет и соответственно не должна платить НДФЛ?
    • Вульф
      05 декабря 2016, 17:16
      Мария Тарасова, закажите справку от «умершего» банка. Печать стоит 1000 рублей любая. Проверит и перепроверить ее не сможет никто (такая форма/не такая, давали/не давали). Прожарьте ее в микроволновке или утюгом, если сильно боитесь, но это нафиг никому не надо. Хотя у вас, видимо, сумма смешная и овчинка не стоит выделки.
      • Мария  Тарасова
        05 декабря 2016, 18:25
        Феликс Труфакин, мне Ваша ирония понятна. Да, механизмов администрирования НДФЛ с вышеописанных операций нет. Думаю, при желании можно договориться с сотрудниками обменника и пропустить серьезную сумму как много, много мелочевки… Но, с другой стороны, куча законов, разъяснений, устных объяснений, противоречащих друг другу… а мне, как и kbrobot.ru, хочется однозначности и понимания по этому вопросу. 
  • Dmitry Alexandrov
    05 декабря 2016, 17:32
    автор наверное в налоговой работает, иначе бы не поднимал агитацию по давно заезжанной теме. )
  • ks62
    05 декабря 2016, 20:08
    Если имущество, то в случае владения более трех лет, при продаже налогом не облагается.
    • zica
      06 декабря 2016, 01:11
      ks62, с 2016 года-5 лет
  • Pirosmani
    06 декабря 2016, 09:35
    kbrobot.ru, я правильно понял, что вы в итоге заплатили налог с пеней за просрочку?
      • waldhaber
        06 декабря 2016, 11:13

        kbrobot.ru, суть не слушал т.к. неактуально мне. А вот за контент — молодец! Единственное — видно совсем не подготовился, поэтому слишком много отступлений, потому и видео такое длинное, хотя мог бы уложиться и в 7-10 мин. если б хоть небольшой примерный сценарий набросал.

        Но в целом неплохо, молодец!)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн