Тема уплаты налога вновь поднялась в СМИ. Как Вы сами помните — я этот вопрос изучал очень скрупулезно. Всю выжимку знаний решил выложить на видео. Все что Вам нужно знать — на 20 минутном видео.
Я работаю на дядю заграницей и мне платят в $$$, я получил их продал заплатил налог на валюту, потом второй раз заплатил налог на доход уже в рублевом эквиваленте, верно?
Тогда вопрос другой: Роснефть получила $$$ за нефть она с продажи этих $$$ тоже сначала заплатила налог — вопрос какой?
А потом уже заплатила остальные налоги (на доход и т.д. в рублях)?
kbrobot.ru, Спасибо.
kbrobot.ru, симпатичный, колоритный, грамотный,… но ооочень настойчивый?
А теперь, внимание вопрос, почему если Вы такой(всё вышеперечисленное), то не оперировали просто наличными долларами через неучтённый нал.(в обменниках)? У Вас просто лишние 600тысяч завалялись?
И внимание,2вопрос-что будет с теми кто оперирует неучтённым налом через обменники, которые якобы от банков?
Мартынов Иван, А теперь, внимание вопрос, почему если Вы такой(всё вышеперечисленное), то не оперировали просто наличными долларами через неучтённый нал.(в обменниках)? У Вас просто лишние 600тысяч завалялись?
1. При моих суммах заипешься по обменникам бегать. Хотя если без паспорта, то можно и за раз продать. Но с паспортом не более 600 тыр
2. Хорошую цену продажи/покупки можно сделать только через биржу. Как к примеру при продаже по 84 имхо съэкономил минимум рубля 2-3 на спреде
3. Обменники такие есть только в МСК, В саратове нет
kbrobot.ru, но Вот Вы и занервничали и потеряли интеллигентность как девственность.
А купить билет на поезд до Москва слабо, на самолёт, слабо?
Вся правда, брат, в том, что у нас не финансовая состема, а решето.Это заявление одного из наших министров финансов, а не моё, заметьте.
А Вы предлагаете убогим и несчастным закрывать амбразуру своим хлипким тельцем под благовидным, читай патриотическим(«патриотизм последнее прибежище для негодяев») предлогом, в то время как настоящий крупный капитал «дуру гонит».И заметьте, я даже не поднимаю совершенно естесственный и ясный для всех вопрос прогрессивного налогооблажения, который муссируется уже давным давно, но не педалируется почему-то.
Мартынов Иван, А купить билет на поезд до Москва слабо, на самолёт, слабо?
Максимум видно в день, когда он формируется. Если я решил, что сегодня хай- мне бежать в аэропорт с большой сумкой с баблом? Потом шарится по МСК в поисках обменника? А потом тоже самое, но с сумкой в два раза больше, но уже с рублями и в обратном направлении?
Налоги платить нужно это аксиома… Без налогов не будет ни дорог, ни школ, ни детсадов, ни государства, будет что-то вроде Афганистана, Сомали и прочих подобных стран...
Nzo, Основная ошибка ЦБ не в том, что он отпустил рубль. А в том что он держал так долго рубль. Из-за переоцененного рубля в стране могла расти только торговля.
kbrobot.ru, вы ошибаетесь НДФЛ имеет ставку 13%,
налог на имущество тоже имеет ставку 13%, но это два абсолютно разных налога, операции с валютой НДФЛ не облагаются.
А за биткойны тоже ведь придется налоги платить, когда регулирование введут. Правда придется для этого со всеми биржами наладить связи, которые ни разу в РФ не прописаны.
kbrobot.ru Вы говорите.что брокер у Вас не является налоговым агентом, а у кого является, зачем ему париться по -поводу уплаты, налога, брокер посчитает и удержит..
kbrobot.ru, Вопросы — уголовка за неуплату налога свыше 600к или налога от сумм свыше 600к?
Вывел крупно от брокера в банк около 40к валюты 1 пачкой и также крупно отправил на запад брокеру валютой. Стал ли я интересен налоговой?
Опиши схему уплаты налога, как ты это делал? Собирал данные от брокера о сделках? Интересен механизм до деталей.
Я встаю в утром в 5 часов 55 минут. Завтракаю, собираю детей и в 6-55 мы выезжаем в школу-садик. в 8-00 я пью кофе в маке и смотрю как запустилась инфраструктура для торговли. (в Саратове в это время 10-00). В 8-45 я приезжаю домой. В 9 утра начинает заниматься спортом жена. В 11-30 я еду за детьми в школу-садик.
В 13-00 я дома. Обедаем. В 16-00 я везу кого-нибудь на английский или футбол. в 18-15 я дома. в 20-00 отбой у детей, в 23-00 у меня. В график не включены — 3-4 тренировки в неделю суммарно 2 часа с дорогой. 6 разовое мое питание, так как иначе мне нельзя по медицинским показаниям. Работа — по редкой отладке инфраструктуры, тестированию старых стратегий, разработка новых. Редко — работа над сторонними проектами. Внутри дня — переговоры с клиентами.
Внимание — вопрос (я много раз говорил об этом)
Когда (бля) мне смотреть все эти сраные видео? В виде текста информацию реально уложить в 1-2 абзаца, слов в 300 максимум. И прочитать, и плюсануть я могу максимум затратив 5 минут.
Неужели аудитория так деградировала, что не в состоянии поработать с текстовой информацией? Какой вам рынок, дегенераты?
silentbob, видео на youtube — это ещё полбеды, можно включить скорость «х2». Вебинары в реальном времени — вот где зло! Ни перемотать, ни ускориться.
Хотя я тоже за текстовую подачу информации, и поиском можно потом найти, и потреблять удобнее (при наличии элементарных навыков скорочтения).
Уголовка если с доходов в течение 3-х лет не уплатили 0,9 млн — до года, c 4,5млн. — до 3-х лет лишения свободы, но если впервые попался и все уплатил включая штрафы и пени не сажают!
в законе говорится об уплате налога с валютных операций на бирже т.к. брокер в этом случае не явл. налоговым агентом.
Не надо вводить народ в заблуждение
В письме от 25.05.2016 № 03-04-05/30041 Минфин частично повторил свои другие недавние разъяснения об НДФЛ при совершении физлицами валютообменных операций, в частности, биржевых сделок, совершаемых через брокера.
Налогообложение доходов при совершении операций с иностранной валютой производится исходя из положений НК, предусмотренных для налогообложения доходов физлиц, полученных от продажи имущества.
При выплате организацией физлицу дохода, полученного в результате операций (сделок) по покупке и продаже иностранной валюты на ЕТС, такая организация (то есть брокер) не признается налоговым агентом. Исчислять и платить налог в этом случае физлицо должно самостоятельно, подав налоговую декларацию, считает Минфин.
В соответствии с подпунктами 1 и 2 пункта 2 статьи 220 НК при продаже имущества, не относящегося к жилой или дачной недвижимости, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, возникает право на имущественный налоговый вычет до 250 000 рублей за год. Вместо этого можно уменьшить сумму облагаемых доходов на сумму подтвержденных расходов, связанных с приобретением этого имущества. Указанные положения в полной мере могут применяться в отношении доходов, полученных от совершения сделок купли-продажи иностранной валюты.
В соответствии с подпунктом 5 статьи 210 Кодекса доходы (расходы), выраженные (номинированные) в иностранной валюте, пересчитываются в рубли по официальному курсу Банка России, установленному на дату фактического получения указанных доходов (дату фактического несения расходов), продолжил Минфин в указанном письме.
Налоговая база определяется нарастающим итогом по совокупности всех операций по покупке и продаже иностранной валюты на ЕТС, совершенных за налоговый период. Порядок учета расходов по приобретению иностранной валюты в главе 23 НК не установлен. Поэтому налогоплательщик вправе самостоятельно определять соответствие между доходом, полученным в налоговом периоде по совокупности всех операций, и произведенными расходами, исходя из информации, полученной от организации (брокера), посредством которой проводит сделки на ЕТС.
К примеру Вы совершили две сделки. В одной потеряли 100 рублей, а в другой выиграли 100 рублей. С точки зрения налоговой Ваш доход 100 рублей, а не ноль.
Ну это же бред.Механизм не проработан, но при этом государство требует соблюдения закона в части уплаты налога с покупки/продажи валюты.
С какой стати государство приравняло валюту к имуществу мне не понятно.
Берете отчет. Считаете прибыль. Заполняете 3 НДФЛ
Здесь наверное надо упомянуть, что прибыль считается в рублях по курсу на момент совершения сделки? И тут-то и начинается самое интересное:-)
На самом деле kbrobot.ru частично прав. НДФЛ платится с дохода, поэтому если в течении налогового периода (год) вы получили доход в рублях от торговли валютой – вы обязаны заплатить 13% от суммы полученного дохода. Но почему-то никто не вспоминает о налоге на имущество! Если вы просто пришли на биржу и купили валюту, без последующей ее продажи, то в конце года у вас возникает налог на имущество, он регулируется гл. 32 НК РФ. Теперь если вы получили доход от торговли с валютой и не перевели этот доход в рубли – тогда в силу вступают статьи 214.1, 214.3, 214.4, 214.5, 218 — 221НК РФ, в соответствии с которыми доход в валюте переводится в рубли по курсу ЦБ на день его получения и с этой суммы платится НДФЛ.
Но даже если предположить, что вы очень умное и хитрое физ. лицо и на дату отсечки окончания налогового периода ваш доход в валюте, через брокера, переводите в акцию (опцион, фьючерс, или др. ценную бумагу) западного эмитента малоподверженного изменениям цены. А после окончания налогового периода продаете эту акцию и полагаете что тем самым вы избежали НДФЛ – то успокойтесь, НАЛОГ ПЛАТИТЬ ПРИДЕТСЯ, правда уже налог на имущество (что несравненно меньше чем НДФЛ), но тут нужно учитывать факт наличия соглашение о двойном налогообложении с той страной, чьи ценные бумаги вы купили и продали.
Так же хочу добавить, что все это с юридической точки зрения, но нужно понимать, что есть еще и фактическая сторона вопроса, а она зачастую не совпадает с юридической. Наличие закона не говорит о его обязательном исполнении, но тут каждый решает сам.
Если вы просто пришли на биржу и купили валюту, без последующей ее продажи, то в конце года у вас возникает налог на имущество, он регулируется гл. 32 НК РФ. Теперь если вы получили доход от торговли с валютой и не перевели этот доход в рубли – тогда в силу вступают статьи 214.1, 214.3, 214.4, 214.5, 218 — 221НК РФ, в соответствии с которыми доход в валюте переводится в рубли по курсу ЦБ на день его получения и с этой суммы платится НДФЛ.
kbrobot.ru,
Мы с вами можем думать что угодно, но из песни слов не выкинешь. Каков бы ни был закон, но это закон. Налоговый кодекс РФ предусматривает для физ. лица помимо НДФЛ еще и налог на имущество и его платить резиденты обязаны.
Александр, т.е. я могу в конце года заплатить налог на имущество (валюту) по ставке 0,1% (установленному в моем регионе) с коэффициентом 0,2 и спать спокойно?
Или после того как я заплачу налог на имущество (валюту), у меня еще и есть обязанность заплатить НДФЛ при её продаже?
Andrey, Смотря в каком случае… Вы имеете право учитывать все источники расхода и обязаны учитывать все источники дохода для подсчета налогооблагаемой базы для уплаты НДФЛ. Для уплаты налога на имущество обязаны учитывать все имущество с которого, в соответствии с НК РФ, начисляется налог.
К примеру Вы совершили две сделки. В одной потеряли 100 рублей, а в другой выиграли 100 рублей. С точки зрения налоговой Ваш доход 100 рублей, а не ноль.
Написанное вами противоречит написанному в законе, если я правильно трактую его.
Налоговая база определяется нарастающим итогом по совокупности всех операций по покупке и продаже иностранной валюты на ЕТС, совершенных за налоговый период.
Налоговый период у нас год и никакого налога не будет, если две сделки о которых вы написали будут произведены в течении одного года.
Мартынов Иван, Ну е-мое интересный Вы перец. Я Вам про налоги. Написал, что сальдирование меня не интересует, потому что убыточных сделок нет. Да и как можно на среднесроке в долларе убытки получаться — мне не понятно.
А потом еще и стейтмент требуете, как будто я Вам что то должен.
Правило №1. Никогда не показывай налоговой внутреннюю кухню.
Правило №2. Заводи на брокерский счет и выводи с него с одного и того же банковского счета.
Правило №3. Плати налоги, исходя из банковской выписки.
Александр, «Правило №2. Заводи на брокерский счет и выводи с него с одного и того же банковского счета»-чтобы вам там в налоговой поменьше работать, да?
Мартынов Иван, Оффшоры уже не катят, после того, как настроят обмен банковской информацией и к этому обмену подключаться оффшоры. А закон о КИК довольно хреновый. Поэтому некоторые миллиардеры валят из страны.
Года полтора назад озадачился получением банковских выписок по всем операциям получения наличной валюты с банковских счетов за последние лет десять. Т.к. деньги оборачивались не один раз, подобных документов набралось на сумму в разы большую, чем реально есть валюты…
kbrobot.ru, обсчитать она может и обсчитает, не вижу тут ничего невозможного. Но я этими выписками и расходниками планирую при необходимости доказать, что владею этим имуществом (купюрами) более 3х лет.
А вот там где купля безнал. валюты и через некоторое время продажа без вывода в наличку, цепочку отследить вполне возможно.
Skeptik, А когда просто, например, закрывался валютный депозит, денежки выводились, выписка об этом имеется или, например, открытие валютного счета и пополнение его в валюте — это могут быть отправными точками? Хотя покупка еще раньше когда-то была.
I_scalp (Дмитрий), не совсем понял в чем вопрос. У меня нет в наличии документов о приобретении на всю сумму имеющейся валюты. Банально что-то не сохранилось, многих банков уже нет в живых и выписки никак не получить. Но вот выписок и расходников, подтверждающих факт получения купюр на руки более чем достаточно, т.к. оборотов было несколько и все проходили через наличку.
I_scalp (Дмитрий) речь идет о покупке и продаже валюты на бирже через брокера, а не в банке. Т.к брокер в этом случае не является налоговым агентом, и вообще рубль будет укрепляться вопрос отпадет сам с собой скоро, а убытки будут учитывать?
Бля… Образец современного «школоло». Нихера не понимает как работает ФНС, как принимаются решения в ФНС и судах (на скольки заседаниях то побывал?), как работают юристы (юрист по НДС — смешно!), не понимает в штрафах (накидку нашел!) и считает себя экспертом!
Уважаемый «эксперт». Попозжее я вам сброшу разъяснения Минфина, в котором сказано, что физик после продажи валюты спокойно может заявить, что валютой владеет более 3 лет, а хранить Справку о приобретении более 3 лет он НЕ ОБЯЗАН, соответственно доход от продажи валюты налогом в этом случае облагаться не будет. Суды как бы должны исходить из презумпции добросовестности налогоплательщика. Еще раз: это разъяснение Минфина! Таким образом он «и рыбку съел и куда то там сел» — и свою позицию/желание облагать сохранит и людей не тронет. И все довольны. Это решение политическое.
И еще чувак: штраф либо 10 либо 20% так как составы разные. Ну можно изъеднуться и заплатить 2 штрафа, но это надо быть дураком полным.
У вас, уважаемый, синдром Даннинга-Крюгера. Посмотрите в википедии что это.
Феликс Труфакин, Уважаемый «эксперт». Попозжее я вам сброшу разъяснения Минфина, в котором сказано, что физик после продажи валюты спокойно может заявить, что валютой владеет более 3 лет, а хранить Справку о приобретении более 3 лет он НЕ ОБЯЗАН, соответственно доход от продажи валюты налогом в этом случае облагаться не будет
Ну как нука… Давай, умник, скинька такую чудо бумажку… Уверен, что у такого больного как ты подобного нет
kbrobot.ru, получи, «эксперт» http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=QUEST;n=149346#0 Вопрос: Физлицо в январе осуществило в банке продажу наличных валютных денежных средств в размере 6000 долл. США. Данная валюта была приобретена в 2010 г., однако документов, связанных с приобретением, не сохранилось. Возникает ли объект налогообложения по НДФЛ в указанной ситуации?
Ответ:В ситуации, когда физическое лицо в январе осуществило в банке продажу наличных валютных денежных средств в размере 6000 долл. США, приобретенных в 2010 г., при этом документов, связанных с приобретением, не сохранилось, дохода, подлежащего обложению НДФЛ, не возникает.
Обоснование: В соответствии со ст. 141 Гражданского кодекса РФ виды имущества, признаваемого валютными ценностями, и порядок совершения сделок с ним определяются Федеральным законом от 10.12.2003 N 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле». Названным Законом иностранная валюта отнесена к валютным ценностям.
Тем самым для целей налогообложения иностранная валюта признается имуществом (п. 2 ст. 38 Налогового кодекса РФ).
На основе вышеназванных положений и с учетом пп. 2 п. 1 ст. 228 НК РФ можно сделать вывод, что при продаже иностранной валюты налогоплательщики — физические лица самостоятельно исчисляют и уплачивают суммы НДФЛ. Исключением являются случаи, когда продаваемая валюта находилась в собственности налогоплательщика три года и более (п. 17.1 ст. 217 НК РФ). Согласно п. 4 ст. 229 НК РФ налогоплательщики вправе не указывать в налоговой декларации доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения) в соответствии со ст. 217 НК РФ. То есть при получении доходов от продажи валюты, находившейся в собственности налогоплательщика три года и более, физическое лицо вправе не представлять налоговую декларацию по НДФЛ (Письмо Минфина России от 29.12.2014 N 03-04-05/68054).
При этом для целей применения п. 17.1 ст. 217 НК РФ не предусмотрено представление в налоговый орган каких-либо документов. Более того, из буквального толкования пп. 8 п. 1 ст. 23 НК РФ следует, что на физическое лицо, не являющееся индивидуальным предпринимателем, не распространяется обязанность хранить документы, подтверждающие произведенные расходы.
В рассматриваемой ситуации получение физическим лицом облагаемого дохода не может подтверждаться налоговым органом только фактом отсутствия документов о приобретении валюты. Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика (п. 7 ст. 3 НК РФ).
Одновременно следует отметить, что при продаже валюты, находившейся в собственности менее трех лет, налоговая база может определяться налогоплательщиком:
или с применением имущественного налогового вычета в размере доходов, полученных в налоговом периоде от продажи находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет имущества (за исключением жилого имущества, земельных участков (долей в указанном имуществе), а также ценных бумаг), но не превышающем в целом 250 000 руб.;
или с уменьшением суммы облагаемых доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением этого имущества.
Таким образом, для получения имущественного налогового вычета необходимо представить налоговую декларацию, а для целей уменьшения доходов на произведенные расходы у налогоплательщика также должны иметься документы, подтверждающие произведенные расходы.
В силу п. 3 ст. 455 ГК РФ условие договора купли-продажи о товаре считается согласованным, если договор позволяет определить наименование и количество товара.
Инструкцией Банка России от 16.09.2010 N 136-И «О порядке осуществления уполномоченными банками (филиалами) отдельных видов банковских операций с наличной иностранной валютой и операций с чеками (в том числе дорожными чеками), номинальная стоимость которых указана в иностранной валюте, с участием физических лиц» предусмотрено, что кассовый работник по окончании осуществления операции с наличной иностранной валютой обязан, по общему правилу, выдать физическому лицу документ, подтверждающий проведение операции с наличной иностранной валютой.
Приложением 3 к Инструкции Банка России N 136-И утвержден Перечень обязательных сведений, подлежащих отражению в подтверждающем документе, выдаваемом физическому лицу при осуществлении операций с наличной иностранной валютой и чеками. Согласно Перечню в документе, подтверждающем операции с наличной иностранной валютой, при принятии и выдаче наличной валюты указываются код и наименование валюты, сумма.
Иными словами, подтвердить приобретение именно той валюты, которая впоследствии была продана, фактически невозможно.
Данное обстоятельство свидетельствует об отсутствии должного регулирования таких обязательных элементов налогообложения, как налоговая база и порядок исчисления налога применительно к налогообложению доходов физических лиц от продажи валюты. Это может рассматриваться как нарушение конституционных принципов экономической обоснованности и недопустимости произвольного установления налога (Определения Конституционного Суда РФ от 06.07.2010 N 1084-О-О, от 07.12.2010 N 1718-О-О).
С.В.Разгулин
Действительный
государственный советник
Российской Федерации
3 класса
01.02.2016
kbrobot.ru, уважаемый, я действительно выскочка ноунейм ниочем. Но вы нихера не понимаете, что валюта-деньги имеет кучу сущностей и разделить их сложно. При торговле на бирже валюта по сути и не деньги, а хрен знает какая сущность-актив и имеет признаки и ценной бумаги и контракта и товара и еще фиг знает еще чего. Но это уже как бы и не средство платежа, накопления, мера стоимости, мировые деньги и прочее. Поэтому при продаже на бирже вопрос облагать/не облагать налогом уже и не стоит — облагать однозначно. Вопрос стоит только про продажу наличной валюты. О чем вы сами и говорили, приводя в пример Справки о покупке.
kbrobot.ru, да, я хамло. И мне действительно лениво вслушиваться в ваше неквалифицированное говорение. Открою вам как налоговик-налоговику тайну (но только никому не говорите!) как ИФНС вас «сделает» : из кабинета разошлет запросы в банки (даже не финмониторинг) кто и какие суммы купил (банк фиксирует паспортные данные покупателя) и привет! Это если она захочет — полномочия есть. И вы, кстати, как ИПшник и (вероятно) на УСН систематически «прощелкиваетесь» налоговой на основании данных из банка по движению вашего расчетного счета.
Феликс Труфакин, Причем тут это? Ты ленивый по жизни и не захотел услышать, что речь в основном про биржу как раз идет.
А про банк заявление того кренделя весьма сомнительное и мне кажется НАИВНЫМ по изложенным уже причинам. Типа потерял бумажку — и все шито крыто?! СТранно как то.
А я все сделки делал через биржу. И буду делать. Потому что удобнее и выгоднее ловить максимумы.
Феликс Труфакин, И вообще позиция эксперта весьма странная.
Потому что по идее все расходы нужно подтверждать документально по закону. А иначе любое имущество можно сказать, что приобрел более трех лет назад и документов не сохранил… Сомнительное заключение… Но вроде выглядит как официальное.
kbrobot.ru, позиция не просто странная, а очень странная. И аргументы чумовые. Но суд их может принять. И эта позиция высказана официальным лицом. Причину такой позиции я для себя могу объяснить только желанием подготовить общественное мнение к обложению налогом в будущем, а сейчас никого не трогать.
Феликс Труфакин, Позиция мин фина такова, что данный пункт касается предпринимателей. У них есть товар и у них есть реализация. А у физиков это продажа имущества и данный пункт к ним не применим. Письмо от минфина было на этот счет. И в видео оно есть. Где — не скажу.
kbrobot.ru, завершающий аргумент и я более не буду: пп. 5 п. 1 ст. 208 НК говорит, что у физика облагается доходы от реализации:
недвижимого имущества, находящегося в Российской Федерации;
в Российской Федерации акций или иных ценных бумаг, а также долей участия в уставном капитале организаций;
Значит у физика есть реализация и доходы от нее.
Как это объяснить?
Феликс Труфакин, Хорошо. Реализация есть. До реализация имущества. Не товара. При реализации товара — это предпринимательская деятельность. И под нее вообще вычеты не подпадают.
Смотрите и ищите разъяснение мин фина на этот счет.
kbrobot.ru, уважаемый, если выездной тебя проверили и нашли что ты не продекларировался, то ты декларацию «новую» — уточненую по результатам выездной не сдаешь. Не зачем.
kbrobot.ru, спасибо за видео. Я уже второй год разбираюсь с этим вопросом. У меня к вам вопрос - про документы, которые могут подтвердить расходную часть операций. Если мы торгуем через брокера, то взять справку о покупке валюты не составит труда. Но не будет проблемы в признании расхода в том случае, если мы при покупке валюты вывели ее со счета, о потом, через какое-то время, завели обратно и продали? Или купили у одного брокера, а продаем у другого? Хоть и признали валюту имуществом, но идентифицировать именно эти $ невозможно.
И второй вопрос- у меня есть $, которые куплены больше 3-х лет назад. Подтверждающих документов на покупку нет, но, т к $ лежат на вкладе, соответственно есть договор с банком. Может договор с банком служить подтверждающим документом того, что я владею $ больше 3-х лет и соответственно не должна платить НДФЛ?
Мария Тарасова, закажите справку от «умершего» банка. Печать стоит 1000 рублей любая. Проверит и перепроверить ее не сможет никто (такая форма/не такая, давали/не давали). Прожарьте ее в микроволновке или утюгом, если сильно боитесь, но это нафиг никому не надо. Хотя у вас, видимо, сумма смешная и овчинка не стоит выделки.
Феликс Труфакин, мне Ваша ирония понятна. Да, механизмов администрирования НДФЛ с вышеописанных операций нет. Думаю, при желании можно договориться с сотрудниками обменника и пропустить серьезную сумму как много, много мелочевки… Но, с другой стороны, куча законов, разъяснений, устных объяснений, противоречащих друг другу… а мне, как и kbrobot.ru, хочется однозначности и понимания по этому вопросу.
kbrobot.ru, суть не слушал т.к. неактуально мне. А вот за контент — молодец! Единственное — видно совсем не подготовился, поэтому слишком много отступлений, потому и видео такое длинное, хотя мог бы уложиться и в 7-10 мин. если б хоть небольшой примерный сценарий набросал.
Va Chen, вообще то мы в минусе будем. амеры получается отжали наш газопровод санкциями и подрывом и теперь будут получать ренту с этого, немцы получают дешовый газ. Но для функционирования этого сч...
Хаи от 8 апреля 2024 года пока что не были преодолены толком. Лишь слегка пока что. С поправкой на дивы, может, и ничего. А с поправкой на инфляцию — так себе. Каждый сам решает.
Это лишь ставка душит и новые налоги в 2025 будут. А так я инвестирую в фонд технологий ( туда входит немного акций softline ), что логичнее. В крации именно Баффет упустил на этом большую прибыль, бо...
Сергей Кузьмин, тогда очень странные и довольно истеричные «мысли вслух».
У ЕТранса долгов, в том числе и по высоким ставкам, овердохрена.
И, как разумный инвестор, я бы приветствовал обнуление...
Налог (НДФЛ) при продаже валюты и с доходов на Forex
Статья написана и размещена 14 октября 2015 года. Дополнена — 15.04.2016
Тогда вопрос другой: Роснефть получила $$$ за нефть она с продажи этих $$$ тоже сначала заплатила налог — вопрос какой?
А потом уже заплатила остальные налоги (на доход и т.д. в рублях)?
kbrobot.ru, Спасибо.
У юриков другой учет прибыли. Не применимо к физикам
вот же бородавка )
А было бы прикольно… «имеешь» Ванюту- заплати налог! :)
имеешь его… — не имеешь )
Напомнило "Ванюта Джавдет мой, встретишь — не трогай его".
скорее наивный, верит в законы
А теперь, внимание вопрос, почему если Вы такой(всё вышеперечисленное), то не оперировали просто наличными долларами через неучтённый нал.(в обменниках)? У Вас просто лишние 600тысяч завалялись?
И внимание,2вопрос-что будет с теми кто оперирует неучтённым налом через обменники, которые якобы от банков?
2. Хорошую цену продажи/покупки можно сделать только через биржу. Как к примеру при продаже по 84 имхо съэкономил минимум рубля 2-3 на спреде
3. Обменники такие есть только в МСК, В саратове нет
А купить билет на поезд до Москва слабо, на самолёт, слабо?
Вся правда, брат, в том, что у нас не финансовая состема, а решето.Это заявление одного из наших министров финансов, а не моё, заметьте.
А Вы предлагаете убогим и несчастным закрывать амбразуру своим хлипким тельцем под благовидным, читай патриотическим(«патриотизм последнее прибежище для негодяев») предлогом, в то время как настоящий крупный капитал «дуру гонит».И заметьте, я даже не поднимаю совершенно естесственный и ясный для всех вопрос прогрессивного налогооблажения, который муссируется уже давным давно, но не педалируется почему-то.
Классный бизнес план!
Если владеете имуществом более 3 лет налог на имущество не платите
НДФЛ и налог на имущество это два разных налога.
налог на имущество тоже имеет ставку 13%, но это два абсолютно разных налога, операции с валютой НДФЛ не облагаются.
А там написано, что никаких налогов с продажи физлицами валюты не бывает
Вывел крупно от брокера в банк около 40к валюты 1 пачкой и также крупно отправил на запад брокеру валютой. Стал ли я интересен налоговой?
Опиши схему уплаты налога, как ты это делал? Собирал данные от брокера о сделках? Интересен механизм до деталей.
В 13-00 я дома. Обедаем. В 16-00 я везу кого-нибудь на английский или футбол. в 18-15 я дома. в 20-00 отбой у детей, в 23-00 у меня. В график не включены — 3-4 тренировки в неделю суммарно 2 часа с дорогой. 6 разовое мое питание, так как иначе мне нельзя по медицинским показаниям. Работа — по редкой отладке инфраструктуры, тестированию старых стратегий, разработка новых. Редко — работа над сторонними проектами. Внутри дня — переговоры с клиентами.
Внимание — вопрос (я много раз говорил об этом)
Когда (бля) мне смотреть все эти сраные видео? В виде текста информацию реально уложить в 1-2 абзаца, слов в 300 максимум. И прочитать, и плюсануть я могу максимум затратив 5 минут.
Неужели аудитория так деградировала, что не в состоянии поработать с текстовой информацией? Какой вам рынок, дегенераты?
Можете не смотреть. Материала там реально много. Не уместить в двух абзацах.
Не изучайте. Налоговая придет — вместе с ней изучите. Несколько дней, а то и недель подряд будете НК штудировать
Хотя я тоже за текстовую подачу информации, и поиском можно потом найти, и потреблять удобнее (при наличии элементарных навыков скорочтения).
Не надо вводить народ в заблуждение
В письме от 25.05.2016 № 03-04-05/30041 Минфин частично повторил свои другие недавние разъяснения об НДФЛ при совершении физлицами валютообменных операций, в частности, биржевых сделок, совершаемых через брокера.
Налогообложение доходов при совершении операций с иностранной валютой производится исходя из положений НК, предусмотренных для налогообложения доходов физлиц, полученных от продажи имущества.
При выплате организацией физлицу дохода, полученного в результате операций (сделок) по покупке и продаже иностранной валюты на ЕТС, такая организация (то есть брокер) не признается налоговым агентом. Исчислять и платить налог в этом случае физлицо должно самостоятельно, подав налоговую декларацию, считает Минфин.
В соответствии с подпунктами 1 и 2 пункта 2 статьи 220 НК при продаже имущества, не относящегося к жилой или дачной недвижимости, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, возникает право на имущественный налоговый вычет до 250 000 рублей за год. Вместо этого можно уменьшить сумму облагаемых доходов на сумму подтвержденных расходов, связанных с приобретением этого имущества. Указанные положения в полной мере могут применяться в отношении доходов, полученных от совершения сделок купли-продажи иностранной валюты.
В соответствии с подпунктом 5 статьи 210 Кодекса доходы (расходы), выраженные (номинированные) в иностранной валюте, пересчитываются в рубли по официальному курсу Банка России, установленному на дату фактического получения указанных доходов (дату фактического несения расходов), продолжил Минфин в указанном письме.
Налоговая база определяется нарастающим итогом по совокупности всех операций по покупке и продаже иностранной валюты на ЕТС, совершенных за налоговый период. Порядок учета расходов по приобретению иностранной валюты в главе 23 НК не установлен. Поэтому налогоплательщик вправе самостоятельно определять соответствие между доходом, полученным в налоговом периоде по совокупности всех операций, и произведенными расходами, исходя из информации, полученной от организации (брокера), посредством которой проводит сделки на ЕТС.
С какой стати государство приравняло валюту к имуществу мне не понятно. Здесь наверное надо упомянуть, что прибыль считается в рублях по курсу на момент совершения сделки? И тут-то и начинается самое интересное:-)
На самом деле kbrobot.ru частично прав. НДФЛ платится с дохода, поэтому если в течении налогового периода (год) вы получили доход в рублях от торговли валютой – вы обязаны заплатить 13% от суммы полученного дохода. Но почему-то никто не вспоминает о налоге на имущество! Если вы просто пришли на биржу и купили валюту, без последующей ее продажи, то в конце года у вас возникает налог на имущество, он регулируется гл. 32 НК РФ. Теперь если вы получили доход от торговли с валютой и не перевели этот доход в рубли – тогда в силу вступают статьи 214.1, 214.3, 214.4, 214.5, 218 — 221НК РФ, в соответствии с которыми доход в валюте переводится в рубли по курсу ЦБ на день его получения и с этой суммы платится НДФЛ.
Но даже если предположить, что вы очень умное и хитрое физ. лицо и на дату отсечки окончания налогового периода ваш доход в валюте, через брокера, переводите в акцию (опцион, фьючерс, или др. ценную бумагу) западного эмитента малоподверженного изменениям цены. А после окончания налогового периода продаете эту акцию и полагаете что тем самым вы избежали НДФЛ – то успокойтесь, НАЛОГ ПЛАТИТЬ ПРИДЕТСЯ, правда уже налог на имущество (что несравненно меньше чем НДФЛ), но тут нужно учитывать факт наличия соглашение о двойном налогообложении с той страной, чьи ценные бумаги вы купили и продали.
Так же хочу добавить, что все это с юридической точки зрения, но нужно понимать, что есть еще и фактическая сторона вопроса, а она зачастую не совпадает с юридической. Наличие закона не говорит о его обязательном исполнении, но тут каждый решает сам.
Мы с вами можем думать что угодно, но из песни слов не выкинешь. Каков бы ни был закон, но это закон. Налоговый кодекс РФ предусматривает для физ. лица помимо НДФЛ еще и налог на имущество и его платить резиденты обязаны.
Или после того как я заплачу налог на имущество (валюту), у меня еще и есть обязанность заплатить НДФЛ при её продаже?
А потом еще и стейтмент требуете, как будто я Вам что то должен.
И я в кировском живу.
Правило №2. Заводи на брокерский счет и выводи с него с одного и того же банковского счета.
Правило №3. Плати налоги, исходя из банковской выписки.
А вот там где купля безнал. валюты и через некоторое время продажа без вывода в наличку, цепочку отследить вполне возможно.
Уважаемый «эксперт». Попозжее я вам сброшу разъяснения Минфина, в котором сказано, что физик после продажи валюты спокойно может заявить, что валютой владеет более 3 лет, а хранить Справку о приобретении более 3 лет он НЕ ОБЯЗАН, соответственно доход от продажи валюты налогом в этом случае облагаться не будет. Суды как бы должны исходить из презумпции добросовестности налогоплательщика. Еще раз: это разъяснение Минфина! Таким образом он «и рыбку съел и куда то там сел» — и свою позицию/желание облагать сохранит и людей не тронет. И все довольны. Это решение политическое.
И еще чувак: штраф либо 10 либо 20% так как составы разные. Ну можно изъеднуться и заплатить 2 штрафа, но это надо быть дураком полным.
У вас, уважаемый, синдром Даннинга-Крюгера. Посмотрите в википедии что это.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=QUEST;n=149346#0
Вопрос: Физлицо в январе осуществило в банке продажу наличных валютных денежных средств в размере 6000 долл. США. Данная валюта была приобретена в 2010 г., однако документов, связанных с приобретением, не сохранилось. Возникает ли объект налогообложения по НДФЛ в указанной ситуации?
Ответ: В ситуации, когда физическое лицо в январе осуществило в банке продажу наличных валютных денежных средств в размере 6000 долл. США, приобретенных в 2010 г., при этом документов, связанных с приобретением, не сохранилось, дохода, подлежащего обложению НДФЛ, не возникает.
Обоснование: В соответствии со ст. 141 Гражданского кодекса РФ виды имущества, признаваемого валютными ценностями, и порядок совершения сделок с ним определяются Федеральным законом от 10.12.2003 N 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле». Названным Законом иностранная валюта отнесена к валютным ценностям.
Тем самым для целей налогообложения иностранная валюта признается имуществом (п. 2 ст. 38 Налогового кодекса РФ).
На основе вышеназванных положений и с учетом пп. 2 п. 1 ст. 228 НК РФ можно сделать вывод, что при продаже иностранной валюты налогоплательщики — физические лица самостоятельно исчисляют и уплачивают суммы НДФЛ. Исключением являются случаи, когда продаваемая валюта находилась в собственности налогоплательщика три года и более (п. 17.1 ст. 217 НК РФ).
Согласно п. 4 ст. 229 НК РФ налогоплательщики вправе не указывать в налоговой декларации доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения) в соответствии со ст. 217 НК РФ. То есть при получении доходов от продажи валюты, находившейся в собственности налогоплательщика три года и более, физическое лицо вправе не представлять налоговую декларацию по НДФЛ (Письмо Минфина России от 29.12.2014 N 03-04-05/68054).
При этом для целей применения п. 17.1 ст. 217 НК РФ не предусмотрено представление в налоговый орган каких-либо документов. Более того, из буквального толкования пп. 8 п. 1 ст. 23 НК РФ следует, что на физическое лицо, не являющееся индивидуальным предпринимателем, не распространяется обязанность хранить документы, подтверждающие произведенные расходы.
В рассматриваемой ситуации получение физическим лицом облагаемого дохода не может подтверждаться налоговым органом только фактом отсутствия документов о приобретении валюты. Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика (п. 7 ст. 3 НК РФ).
Одновременно следует отметить, что при продаже валюты, находившейся в собственности менее трех лет, налоговая база может определяться налогоплательщиком:
или с применением имущественного налогового вычета в размере доходов, полученных в налоговом периоде от продажи находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет имущества (за исключением жилого имущества, земельных участков (долей в указанном имуществе), а также ценных бумаг), но не превышающем в целом 250 000 руб.;
или с уменьшением суммы облагаемых доходов на сумму фактически произведенных им и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением этого имущества.
Таким образом, для получения имущественного налогового вычета необходимо представить налоговую декларацию, а для целей уменьшения доходов на произведенные расходы у налогоплательщика также должны иметься документы, подтверждающие произведенные расходы.
В силу п. 3 ст. 455 ГК РФ условие договора купли-продажи о товаре считается согласованным, если договор позволяет определить наименование и количество товара.
Инструкцией Банка России от 16.09.2010 N 136-И «О порядке осуществления уполномоченными банками (филиалами) отдельных видов банковских операций с наличной иностранной валютой и операций с чеками (в том числе дорожными чеками), номинальная стоимость которых указана в иностранной валюте, с участием физических лиц» предусмотрено, что кассовый работник по окончании осуществления операции с наличной иностранной валютой обязан, по общему правилу, выдать физическому лицу документ, подтверждающий проведение операции с наличной иностранной валютой.
Приложением 3 к Инструкции Банка России N 136-И утвержден Перечень обязательных сведений, подлежащих отражению в подтверждающем документе, выдаваемом физическому лицу при осуществлении операций с наличной иностранной валютой и чеками. Согласно Перечню в документе, подтверждающем операции с наличной иностранной валютой, при принятии и выдаче наличной валюты указываются код и наименование валюты, сумма.
Иными словами, подтвердить приобретение именно той валюты, которая впоследствии была продана, фактически невозможно.
Данное обстоятельство свидетельствует об отсутствии должного регулирования таких обязательных элементов налогообложения, как налоговая база и порядок исчисления налога применительно к налогообложению доходов физических лиц от продажи валюты. Это может рассматриваться как нарушение конституционных принципов экономической обоснованности и недопустимости произвольного установления налога (Определения Конституционного Суда РФ от 06.07.2010 N 1084-О-О, от 07.12.2010 N 1718-О-О).
С.В.Разгулин
Действительный
государственный советник
Российской Федерации
3 класса
01.02.2016
НО! Если торговля, как в большинстве случаев на смарт лабе шла через биржу ЕТС, то все что я сказал ИСТИННО.
А вы просто обычный выскочка ноунейм.
Хотя бы потому что биржевиков администрировать будет легче. А продажу через банк не большую фиг найдешь.
Об этом я все время и говорил. Но Вы ленивый хамло. Поэтому не посмотрели и не слушали все, что я говорил на видео.
А про банк заявление того кренделя весьма сомнительное и мне кажется НАИВНЫМ по изложенным уже причинам. Типа потерял бумажку — и все шито крыто?! СТранно как то.
А я все сделки делал через биржу. И буду делать. Потому что удобнее и выгоднее ловить максимумы.
Потому что по идее все расходы нужно подтверждать документально по закону. А иначе любое имущество можно сказать, что приобрел более трех лет назад и документов не сохранил… Сомнительное заключение… Но вроде выглядит как официальное.
недвижимого имущества, находящегося в Российской Федерации;
в Российской Федерации акций или иных ценных бумаг, а также долей участия в уставном капитале организаций;
Значит у физика есть реализация и доходы от нее.
Как это объяснить?
Смотрите и ищите разъяснение мин фина на этот счет.
И второй вопрос- у меня есть $, которые куплены больше 3-х лет назад. Подтверждающих документов на покупку нет, но, т к $ лежат на вкладе, соответственно есть договор с банком. Может договор с банком служить подтверждающим документом того, что я владею $ больше 3-х лет и соответственно не должна платить НДФЛ?
kbrobot.ru, суть не слушал т.к. неактуально мне. А вот за контент — молодец! Единственное — видно совсем не подготовился, поэтому слишком много отступлений, потому и видео такое длинное, хотя мог бы уложиться и в 7-10 мин. если б хоть небольшой примерный сценарий набросал.
Но в целом неплохо, молодец!)