Референдум в Италии. Продолжится ли "праздник непослушания" ?

В чем смысл референдума ?

По сути действующий премьер выступает за сокращение бюрократии между исполнительной и законодательной властью, что в свою очередь будет способствовать более быстрому принятию политических и экономических решений.

"Неопределенность итогов референдума обусловлена сложным современным политическим ландшафтом Италии и экономическими трудностями, которые страна сейчас переживает, пояснил РБК директор римского Института международных отношений, эксперт Валдайского клуба Этторе Греко. С одной стороны, премьер-министр надеется, что плебисцит позволит ему перезапустить программу реформ, которая начала тормозить из-за проблем в экономике (ОЭСР ожидает, что рост ВВП Италии останется ниже 1% еще минимум два года). С другой стороны, именно они стали причиной падения популярности правительства. При этом, говорит Греко, оппозиция успешно использует критические настроения масс в своей кампании перед референдумом.

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/02/12/2016/583ff6d79a7947cea3c4b206
Италии в эти выходные предстоит референдум по изменению Конституции. В результате либо правительство Маттео Ренци получит бóльшую свободу действий, либо страну ждет очередной политический кризис, прогнозируют эксперты

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/politics/02/12/2016/583ff6d79a7947cea3c4b206

Почему провал референдума — негатив

Поражение Ренци может привести к рыночной нестабильности, торможению реформ и усилению «левых», которые в свою очередь пообещали провести референдум о выходе из еврозоны.

Обвал итальянских акций после референдума станет отличным шансом для инвесторов — JPMorgan

Рим. 2 декабря. ИНТЕРФАКС-АФИ — Падение акций итальянских акций, которое может последовать, если страна проголосует против изменения конституции на референдуме в воскресенье, стоит рассматривать как возможность для выгодной инвестиции в них, полагает старший аналитик JPMorgan Chase по европейскому рынку акций Мислав Матейка.

«В случае, если итальянцы проголосуют „против“, первоначальной реакцией может стать обвал итальянского индекса на 2-4% в понедельник, — приводит MarketWatch мнение эксперта. — Но, в отличие от Brexit или выборов в США, такой результат многими ожидаем, и инвесторы уже значительно сократили инвестиции в итальянский фондовый рынок».

С начала года индекс FTSE MIB упал более чем на 20%, главным образом из-за обвала капитализации банков Италии. Сейчас котировки бумаг настолько низкие, что их дальнейшее снижение будет неоправданным, говорит М.Матейка.

«Мы считаем, что кратковременная слабость рынка станет возможностью для покупки, так как в конце концов Европейскому центральному банку удастся сдержать распространение негативных тенденций на другие страны еврозоны», — полагает инвестор.

Всем удачных торгов !

референдум в Италии

https://t.me/sdrozdovv

Drozdov.S

Москва

346

29 498

с 24 мая 2011

113 Комментариев

Дмитрий Ш
02 декабря 2016, 21:17

+5
- Drozdov.S
  02 декабря 2016, 21:23
  Дмитрий Ш, capo di tutti capi ...)))
  +2
  - Дмитрий Ш
    02 декабря 2016, 21:24
    drozd73, Cosa farai
    +1
    - Drozdov.S
      02 декабря 2016, 21:29
      Дмитрий Ш, Guarderò lunedì
      +1
    - Smeshinka
      02 декабря 2016, 22:45
      Дмитрий Ш, я думаю что сейчас все будет как всегда наоборот… все ждут провала… а будет все хорошо))
      +2
      - Дмитрий Ш
        02 декабря 2016, 22:53
        Smeshinka, Героям ЛЧИ нельзя не верить. Будет по-Вашему непременно.)
        +1
      - Drozdov.S
        02 декабря 2016, 22:57
        Smeshinka, возможно… т.к европа и америка частично это отыграли...
        на конфу идешь завтра слышал…
        0
        Smeshinka
        02 декабря 2016, 23:27
        drozd73, ага) а ты?
        0
        Drozdov.S
        02 декабря 2016, 23:28
        Smeshinka, собираюсь вроде бы… )))
        0
        Smeshinka
        02 декабря 2016, 23:46
        drozd73, а ты прогноз по нефти делал? какая у тебя цифра?
        0
        Drozdov.S
        02 декабря 2016, 23:47
        Smeshinka, неа… я сегодня зарегился только…
        0
        Smeshinka
        02 декабря 2016, 23:50
        drozd73, а я регилась 21 ноября… и знаешь какая меня? 54.77… а закрытие 54.29… прикинь… прикольно будет если я выиграю))
        0
        Drozdov.S
        02 декабря 2016, 23:53
        Smeshinka, ага… )))
        0
      - Oleg Only Algo
        03 декабря 2016, 00:40
        Smeshinka, да это по сравнению с брекситом пшик. Максимум на процент упадём. Да на нефти это может вообще никак не отразиться, ни тот ни другой вариант. хай все же не обновила, зачем то
        +1
  - Дмитрий Ш
    02 декабря 2016, 21:30
    drozd73, ciao Italia, ciao arrivederci
    +1
    - zica
      02 декабря 2016, 22:01
      Дмитрий Ш, infamita
      0
      - Дмитрий Ш
        02 декабря 2016, 22:04
        Мартынов Иван, Она самая))
        0
  - zica
    02 декабря 2016, 22:21
    drozd73, Frank Costello
    0
- zica
  02 декабря 2016, 22:46
  Дмитрий Ш, +++
  www.youtube.com/watch?v=mSOB8DYuAR4
  0
  - Дмитрий Ш
    02 декабря 2016, 22:58
    Мартынов Иван, Так это«Мапет-шоу», оно и не итальянское вовсе.)
    +1
    - zica
      02 декабря 2016, 23:09
      Дмитрий Ш, ЭльПасадор-итальяновера
      0
      - Дмитрий Ш
        02 декабря 2016, 23:30
        Мартынов Иван, Руссо туристо облико морале. Это неизменно!)
        +1
Андрей B
02 декабря 2016, 21:29
Стратегия этого года: после резкого падения на негативе, тут же начинают выкупать к новым хаям.
+6
- Drozdov.S
  02 декабря 2016, 21:33
  Andreas, на этот раз это может не сработать… впереди еще ФРС…
  0
  - Intelserv
    02 декабря 2016, 23:24
    drozd73, так подъем ставки амеры отыграют наверх -тип в экономике все гуд
    0
    - Drozdov.S
      02 декабря 2016, 23:27
      Intelserv, это вряд ли… )))
      0
      - Intelserv
        02 декабря 2016, 23:39
        drozd73, прошлый год посмотри. Если бы боялись подъема ставки уже выходили бы — там вероятность около 100% уже
        0
        Drozdov.S
        02 декабря 2016, 23:45
        Intelserv, ближе к теме блог напишу...
        ставка вверх… доходность по облигам вверх… $ вверх… сырье вниз… уход из риска в виде сброса левериджа т.к он становится дороже…
        0
        Intelserv
        02 декабря 2016, 23:57
        drozd73, $ вверх если только о дальнейших повышениях что то скажут. Текущее повышение бакс уже отыграл с лихвой.
        0
    - Smeshinka
      03 декабря 2016, 00:40
      Intelserv, я тоже так думаю… вообще мне кажется что мы в отличии прошлого года… до НГ и может даже январь будем расти… а потом падеж ((
      +1
Black Swan
02 декабря 2016, 21:30
Пусть выходят из ЕС, еще не так много времени ушло как их лиры были дешевле бумаги на которой они они напечатаны, молодые поколения этого не помнят наверное.

-1
- Drozdov.S
  02 декабря 2016, 21:35
  Black Swan, лиры они могли сами имитировать и девальвировать и определять внешнюю политику… по крайней мере экономическую…
  0
  - Black Swan
    02 декабря 2016, 21:41
    drozd73, Любая постсоветская страна могла только мечтать о том что бы их валюты не обесценивались, с 1990 годов миллиарды денежных средств имеющих ценность ежегодно превращаются в бумагу. Евро уже более 10 лет достаточно стабилен.
    +1
    - Drozdov.S
      02 декабря 2016, 21:43
      Black Swan, у нас рубль тоже 10 лет стабильным был… )))
      0
      - Black Swan
        02 декабря 2016, 21:50
        drozd73, Белорусский с 2008 года 8-кратная девальвация и деноминация в этом году
        
        +1
        zica
        02 декабря 2016, 22:27
        Black Swan, я думал это аргентинский песо, ну тогда шорт зайчика
        0
        Black Swan
        02 декабря 2016, 22:35
        Мартынов Иван, Так там серьезная экономика вдруг он вырастет, тем более не за горами загнивание доллара — уже вот вот.
        0
  - Black Swan
    02 декабря 2016, 21:45
    drozd73, Вот угадайте страну которая тоже сама определят внешнюю политику, как видно проблем там с имитацией нет
    
    +1
    - Drozdov.S
      02 декабря 2016, 21:50
      Black Swan, потому что там нет ни промышленности не ресурсов...
      все просто… и коррупция похоже такая же как и инфляция… )))
      0
      - Black Swan
        02 декабря 2016, 21:57
        drozd73, Курс российского рубля с учетом деноминации, без учета — девальвация 60 000 раз!!! есть промышленность и ресурсы и я так понимаю отсутствует коррупция
        
        +1
        Drozdov.S
        02 декабря 2016, 22:02
        Black Swan, но от этого Зимбабве у нас не случилось… страннно правда? )))
        +1
        Black Swan
        02 декабря 2016, 22:04
        drozd73, тут главное успеть вовремя нули лишние убрать, а у людей очень короткая память.
        0
        Drozdov.S
        02 декабря 2016, 22:07
        Black Swan, на самом деле не все так просто… и не все от нулей зависит...
        +1
        Black Swan
        02 декабря 2016, 22:14
        drozd73, Не просто пенсионерам на 7000рублей с коммуналкой в 4000 рублей. у них бы от нулей многое зависело.
        0
        witwayer
        03 декабря 2016, 09:06
        drozd73, уважаемый сэр!) не стоит спорить с засланным укротроллем!!!!)))) он на работе!)))
        0
        Drozdov.S
        03 декабря 2016, 10:01
        witwayer, ну он же культурно себя ведет… )))
        0
        witwayer
        03 декабря 2016, 11:51
        drozd73, культурная сволочь?)
        0
        Drozdov.S
        03 декабря 2016, 11:58
        witwayer, ))) ну почему сразу сволочь )))
        0
        witwayer
        04 декабря 2016, 18:29
        drozd73, но ведь это элементарно!)))
        0
        А. Г.
        02 декабря 2016, 22:50
        Black Swan, начальная точка неверна. Не было тогда никакого рыночного курса. На первых рыночных торгах летом 1992-го курс составил 147 неденоминированных рублей или 14,7 копеек по нынешнему. Нет никаких 60000.
        +1
        Black Swan
        02 декабря 2016, 22:53
        А. Г., Согласен точку нужно было брать от развала СССР и последнего курса вроде 60 копеек тогда девальвации в 100 тыс раз!
        -1
        А. Г.
        02 декабря 2016, 23:01
        Black Swan, где Вы в СССР могли купить доллары по 67 копеек (официальный «курс» до 1989-го)? До Горбачева за это можно было только от 5 до 10 получить, а при Хрущеве даже расстрел. Хороший «курс».
        +2
        Drozdov.S
        02 декабря 2016, 23:11
        А. Г., это был обменный курс для интуристов… )))
        0
        А. Г.
        02 декабря 2016, 23:56
        drozd73, ну да продать доллары по нему можно было, купить нельзя.
        +2
        Drozdov.S
        03 декабря 2016, 00:30
        А. Г., в 92 ом я за валюту продавал интуристам часы на арбате… статья еще была… ))) в том же году я купил первые найки модель «икарус» за 12000р это было 82$… )))
        0
    - Дмитрий Ш
      02 декабря 2016, 22:10
      Black Swan,
      
      0
      - zica
        02 декабря 2016, 22:29
        Дмитрий Ш, деревянный?
        +1
        Дмитрий Ш
        02 декабря 2016, 22:39
        Мартынов Иван, По замыслу-да. Но с виду ржавый какой-то…
        +1
        Йоганн
        03 декабря 2016, 05:28
        Дмитрий Ш, надо было из сосны резать…
        0
        Дмитрий Ш
        03 декабря 2016, 07:42
        Йоганн, Кот обоссал дерево, и оно заржавело((
        +1
        Йоганн
        06 декабря 2016, 08:51
        Дмитрий Ш, дерево, обоссанное котом — уже не вещь ((
        Я так с паркетом 19-го века попрощался. Никакая циклевка не спасла!
        +1
- ВВШ
  02 декабря 2016, 21:54
  Black Swan, … исключено…
  0
- Geist
  03 декабря 2016, 13:55
  Black Swan, если Италия выйдет из ЕС, это будет концом ЕС в его нынешнем виде. Тогда им однозначно придется перереформироваться. Лиры тут не при чем, Италия — страна-донор.
  +1
  - Black Swan
    03 декабря 2016, 15:06
    Geist, Донор чего моцареллы? в сравнение с Румынией наверное да.
    с 1945 года до вступления в ЕС, они там с воды на сухари перебивались, а теперь у них ложное ощущение что они всех кормят.
    0
    - Geist
      03 декабря 2016, 18:28
      Black Swan, донор денег, таких стран в ЕС меньшинство, и ощущение у них не ложное, они действительно кормят.
      0
      - Black Swan
        03 декабря 2016, 19:03
        Geist, Они донор денег потому что могут без квот, как пока еще член ЕС, продавать свою мацереллу и свою пасту. Как только они лишаться такой возможности в общую очередь пожалуйста, можно будет расчехлять печатные станки и печатать деньги с кучей нулей. Только долги нужно будет отдавать в евро и баксах.
        0
        Geist
        03 декабря 2016, 19:15
        Black Swan, слушай, ты такой знаток ЕС, а также продаж моцареллы и пасты, что я даже не знаю, что тебе сказать. Может, попробуешь получше ознакомиться с тем, что такое ЕС?
        0
        Black Swan
        03 декабря 2016, 20:06
        Geist, если в двух словах голубая мечта банановых государств. На этой доброй ноте и закончим.)
        0
        Geist
        03 декабря 2016, 20:16
        Black Swan, ну тебе видней, наверное, я в банановых не жил, а Италия — не банановая.
        0
        Black Swan
        03 декабря 2016, 20:18
        Geist, пока не банановая
        0
        Geist
        03 декабря 2016, 20:24
        Black Swan, при твоей жизни и не будет.
        0
  - Йоганн
    04 декабря 2016, 04:15
    Geist, верно, ежели Италия выйдет, то следом Германия выскочит как ошпаренная, ибо на ней повиснет весь этот ес-балласт.
    +1
    - Geist
      04 декабря 2016, 14:39
      Йоганн, если дойдет до развала, то по моему предполагаемому сценарию, будет не выход Германии, а раскол ЕС на 2 части. Т.е. в ЕС сохранится старое ядро (старая Европа) и прихватят пару-другую более-менее успешных стран из Восточной, при этом их заставят ввести евро. И рулить этим всем уже будут не консенсусом, а напрямую. Сейчас у них главный вопрос — выживет евро или нет.
      
      Но вообще в таком вопросе прогнозировать что-то — дело крайне неблагодарное, слишком много непредсказуемых векторов и событий.
      0
Hendersson
02 декабря 2016, 21:32
по сути это кончится либо охеренным позитивом либо негативом.
сочувствую тем кто сидит на выхи в просадке…
0
- Oleg Only Algo
  03 декабря 2016, 00:48
  Hendersson, реакция будет хрененная, либо плюс 0,5 процента, либо минус 0,5 процента у нас:))) а то и того меньше
  +1
А. Г.
02 декабря 2016, 21:49
Цель изменений другая: подавить сепаратизм на севере Италии.
0
- Drozdov.S
  02 декабря 2016, 21:52
  А. Г., скорее упорядочить звенья власти и как следствие… в том числе успокоить сепаратистов…
  0
  - А. Г.
    02 декабря 2016, 22:44
    drozd73, реформа в первую очередь направлена на сосредоточение власти в руках нижней палаты, избираемой по партийным спискам. Сенат же избирается равным представительством областей и изменение прав регионов в его ведении. После реформы это право переходит к нижней палате и ее большинство может урезать самостоятельность регионов, как заблагорассудится.
    0
    - Drozdov.S
      02 декабря 2016, 22:54
      А. Г., ну да… и это правильно я считаю… власть должна быть централизованной…
      0
- Дмитрий Ш
  02 декабря 2016, 22:43
  А. Г., А чего там по сепарам из гаубиц не лупануть, чтоб нанести«недопустимый урон» путём убоя мирных?..
  0
pochvennik
02 декабря 2016, 21:53
У Италии ситуация патовая — им надо идти на непопулярные меры — сокращать пенсии и прочее как в греции, но тогда к власти придут популисты такие как пять звезд, которые обещают первым делом выйти из еврозоны.
0
- Drozdov.S
  02 декабря 2016, 22:00
  pochvennik, такая ситуация там лет 10 уже… ))) пока кто — нибудь не начнет атаку на них как на Грецию в свое время… все будет норм… экономика долгов… )))
  0
  - Gsimplov777
    02 декабря 2016, 22:02
    drozd73, шорт или лонг?)
    0
    - Drozdov.S
      02 декабря 2016, 22:06
      Gsimplov777, забор… я в такие игры не играю… )))
      НО… рынок «бычий» и надо это учитывать...
      1 если прольют можно попробовать купить
      2 если вырастут сильно… можно шорт… ри район 109000 — 11000 шорт можно пробовать или уже по факту разворота если не добьют туда…
      0
      - Gsimplov777
        02 декабря 2016, 22:18
        drozd73, туда затащить без корректоза ри нереал, хотя могут конечно, ухожу в шортах ри средняя 105. Страшно, но в лонгах с этих уровней опа совсем. Или половину прикрыть? На закрытии поглядимс.
        +1
        Drozdov.S
        02 декабря 2016, 22:23
        Gsimplov777, до 109000 всего 4%… уд и все… )))
        +1
        Gsimplov777
        02 декабря 2016, 22:40
        drozd73, напугали половину прикрою, на 109 усреднюсь))
        0
        Drozdov.S
        02 декабря 2016, 22:43
        Gsimplov777, вот только не надо на меня все валить… )))
        +1
      - Oleg Only Algo
        03 декабря 2016, 00:51
        drozd73, 109-110 тугую ри заташить с открытия?))) да это даже если санкции отменят завтра не будет)) максимум Плюс 500 пунктов)
        0
        Drozdov.S
        03 декабря 2016, 10:04
        Oleg Only Algo, ну не с открытия конечно… ))) за день 4% ри может сделать легко… просто есть вероятность пойти выше если закрепимся выше 106000…
        а пока 105000 + — сопротивление и хороший уровень отбойный…
        0
        Oleg Only Algo
        03 декабря 2016, 12:30
        drozd73, не спорю, что можем на 109, но последнее время ри как инвалид стал, еле ползает. Уж не знаю с чем это связано, объёмы вроде те же. Вспомнить ри 2009-2015 гг. В 2013 немного ещё подтормаживала. Ну а сейчас что с ней случилось понять не могу.
        0
  - pochvennik
    02 декабря 2016, 22:13
    drozd73, да я знаю, но ставки снижались, нефть\газ дешевели, а если сейчас ставки в рост. Там же они сейчас все рекапитализироваться хотят, и Monte Paschi предлагает план нереальный докапитализации на рынке, но если голосуют нет — то врядли смогут, кроме него другие банки помельче в таком же положении, но они доверие потеряют, то там дальше домино и крупняк типа юникредита хотят деньги привлекать, а доверие если потеряно будет, то не смогут. ЕЦБ обещает впрягаться, но они по 60млрд в месяц бондов скупают, а у Италии больше надо будет скупать, если совсем плохо. Ренци предлагает дать ему больше власти, чтобы такие популисты как файв ста не блокировали и решать проблему непопулярными мерами, а 5ста говорит выходите из еврозоны.
    0
    - Drozdov.S
      02 декабря 2016, 22:16
      pochvennik, За всю послевоенную историю Италии это 21-й общенациональный референдум и третий референдум, посвященный изменению Конституции.
      
      Так, на конституционном референдуме 2001 года 64% итальянцев поддержали децентрализацию управления (предоставление региональным властям бóльших полномочий в социально-экономической сфере).
      
      На референдуме 2006 года 61% населения высказались против предложенных Сильвио Берлускони реформ по сокращению влияния сената и увеличению полномочий правительства.
      
      Подробнее на РБК:
      www.rbc.ru/politics/02/12/2016/583ff6d79a7947cea3c4b206
      0
      - pochvennik
        02 декабря 2016, 22:19
        drozd73,
        
        «Мы ожидаем выхода Италии из зоны евро и распада ЕС, — рассказал Bloomberg аналитик SEI Investments Джим Смигель. — Еще недавно это казалось невообразимым, но сейчас мы видим: лед тронулся».
        0
  - zica
    02 декабря 2016, 22:31
    drozd73, 10? смеюсь, там 100 лет уже катавасия.Не зря первыми ломанули в Америчку итальяшки и картошкоеды.
    0
    - Drozdov.S
      02 декабря 2016, 22:35
      Мартынов Иван, )))
      0
- vaarem
  02 декабря 2016, 22:22
  pochvennik, давно ли Ципрас в прыжке переобувался?
  0
  - pochvennik
    02 декабря 2016, 22:24
    Михаил Рева, но Греция помельче, да 5ста куда экстремальней Ципраса
    0
    - vaarem
      02 декабря 2016, 22:34
      pochvennik, дело не в размерах и экстремальности. Дело в том, у кого бабло, тот и прав.
      0
      - pochvennik
        02 декабря 2016, 22:36
        Михаил Рева, и у кого бабло? у ЕЦБ?
        0
        vaarem
        02 декабря 2016, 22:47
        pochvennik, ну явно не у итальяшек
        0
      - pochvennik
        02 декабря 2016, 22:41
        Михаил Рева, вы согласны, что история похоже на Грецию, только на более ранних стадиях? и огромный долг, и неработающие кредиты, и популисты рвутся к власти, только отлчие что экономика большая, а популисты радикальней, и население другое
        0
        zica
        02 декабря 2016, 22:44
        pochvennik, я люблю итальянских ПОПулистов-
        www.youtube.com/watch?v=6_DnQ-NqF04&index=2&list=PLREzTdALoWS6gMa8ACbRGfI1P5O85uwvY
        +1
        pochvennik
        02 декабря 2016, 22:47
        Мартынов Иван, я их тоже люблю) и 5 звезд и этих) и за нет на референдуме!
        0
        vaarem
        02 декабря 2016, 22:46
        pochvennik, похоже, есть такое
        0
      - zica
        02 декабря 2016, 23:07
        Михаил Рева, «дело не в размерах и экстремальности. Дело в том, у кого бабло, тот и прав»
        
        www.youtube.com/watch?v=5i4KJrkUDA0
        там про правых с деньгами
        0
pochvennik
02 декабря 2016, 22:49

0
- Дмитрий Ш
  02 декабря 2016, 23:30
  pochvennik, Один сапог-не пара!)) Даже париться не стОит.
  +1
Ludomanus Vulgaris
02 декабря 2016, 23:00
— Мне предложили купить мою машину за пять тысяч лир!
— Папа, пять тысяч лир это меньше 10 долларов
— Пять тысяч лир — это пять тысяч лир!
+4
- zica
  02 декабря 2016, 23:24
  Ludomanus Vulgaris,
  www.youtube.com/watch?v=glAWRoz4q9o
  0
- Дмитрий Ш
  02 декабря 2016, 23:27
  Ludomanus Vulgaris, Если по ППС было БЫ так, то почему нет?)
  0
InvMan.xyz
03 декабря 2016, 11:53
Италия это, на мой взгляд, не так «важно» как то, что США типа выделело украине сотни млн для покупки вооружения. Может быть это «словестные интервенции» а может быть и нет...
0
Tуземец
04 декабря 2016, 14:48
пора уже германию возвращать в первобытное состояние.в добисмарковское лоскутное одеяло.такова цель этого тренда
0