Помогите здравым смыслом понять суть дивергенции/конвергенции?

Товарищи, кто принимает решение на основе расхождения осцилляторов (CCI,Stohastic,Macd и прочие) с графиком, объясните здравым смыслом, почему данное расхождение должно давать сигнал к открытию сделки? Чем сие действие обосновывается и подкрепляется, кроме того, что кто-то где-то когда-то это описал или сказал?!

Пример:

Осциллятор CCI. Почему если в точке «Б» его значение меньше, чем в «А», (т.е. в моменте отклонение цены в точке «Б» от среднего значения за последние 20 периодов меньше чем, в моменте «А»), а значение цены в моменте «Б» больше чем в моменте «А», то это является сигналом к продаже?

P.S.
И неважно куда пошла цена в данном примере далее. Важно понять почему меньшее отклонение цены от среднего (в значении осциллятора CCI) в моменте «Б», чем в «А», по отношению к котировке цены, которая в моменте «Б» больше чем в «А», дает момент для входа! Где здравый смысл?

дивергенция

Мафусаил

Ставрополь

с 27 мая 2016

27 Комментариев

Money Мaster
29 ноября 2016, 17:15
забудь эту чушь как страшный сон, и выкинь все индикаторы!
+2
- Александр Муравьев
  29 ноября 2016, 17:52
  Смотрите, какой физический смысл в дивергенции:
  
  Индикатор это производная от цены, как ускорение производная от скорости.
  Теперь смотрите, скорость может быть еще большая, а ускорение уже отрицательное. О чем говорит такая ситуация? О том, что скорее всего, тело которое движется скоро остановиться, либо даже поедет в обратную сторону.
  Аналогично с графиком цены. Цена еще уверенно растет, создавая максимумы, но производная от нее уже показывает замедление, и вероятен разворот, т.к. основные драйверы роста уже исчерпаны.
  +7
  - Money Мaster
    29 ноября 2016, 22:46
    Александр Акулов, ты еще в начале пути, просто совет не капай ты это
    -1
    - Александр Муравьев
      30 ноября 2016, 07:04
      APACHE, я не копаю, я на дивергенциях зарабатываю. Если совет будет нужен, обращусь к кому посчитаю полезным, а пока в советах не нуждаюсь.
      
      И да, чувак))) У тебя в профиле написано, что твой опыт работы на рынке 4 года, у меня то поболее будет))) Но спасибо за совет, сынок! )))))
      +3
      - Money Мaster
        30 ноября 2016, 08:49
        Александр Акулов, ты смешон, удачи тебе в твоей глупой торговле по дивер. клоун)
        -3
        Александр Муравьев
        30 ноября 2016, 08:53
        APACHE, спасибо, сынок!!! ))))
        +2
        Money Мaster
        30 ноября 2016, 08:55
        Александр Акулов,
        
        -2
Magellan
29 ноября 2016, 17:16
Дивергенция — декорреляция по сути. Не пользуюсь индикаторами, к сожалению не знаю что значит CCI, но возможно он отражает дельту совокупной позиции. Если этот индикатор отражает дельту, тогда получается что продавцов больше в рынке чем покупателей, а цена движется по инерции, либо идет набор позиции на продажу. Поэтому это возможный сигнал к продаже.
+2
Z"ИНВЕ$ТО₽
29 ноября 2016, 17:17
на пятиминутках это не смотреть
0
Сергей Каменецкий
29 ноября 2016, 17:20
Ну прогресс есть — задумался уже над одним индикатором))
Скоро и другие поймешь что не работают
0
Anatoliy
29 ноября 2016, 17:26
1. С чего следует начать это изучить на чем строиться индикатор, по гуглите все есть.2. Дивергенция это не сигнал к действию, а показывает слабость инструмента.
+1
Люфт
29 ноября 2016, 17:34
с фазами рынка надо еще учитывать
+1
Tуземец
29 ноября 2016, 17:38
классику почитайте.Швагера например для начала.там всё расписано.и формулы и смысл и применимость к разным инструментам и как использовать.
+2
- Дмитрий Ш
  29 ноября 2016, 18:59
  Туземец, Классики про подобное писали лишь навроде«А»упала,«Б»пропала… и т.д.;)
  0
neophyte
29 ноября 2016, 17:46
Нет никакой особой сути. И рынок не обязательно следует правилам работы с дивергенциями.
Все индикаторы ТА — эмпирические инструменты. Т.е. все правила выработаны опытным путем. Типа: а давайте сделаем то-то и то-то и посмотрим, что получится.

Теперь о дивергенциях. В MACD уменьшение второго максимума индикатора на росте второго максимума графика цены говорит о том, что производная (скорость рост) начала уменьшаться, хотя график и растет. Но уменьшение скорости роста не значит что рынок перестал расти Он просто растет с меньшей скоростью, т.е. утрачивает импульс. Это может быть признаком будущего разворота, но может и не быть. Таких максимумов может быть идва и три и пять и семь, пока вы дождетесь разворота.
Для других осцилляторов правила дивергенции/конвергенции применяют по аналогии.
Поскольку все осцилляторы строятся на одних и тех же данных — на графике цены, то все они в какой-то степени показывают примерно одно и тоже, с количественными различиями.
P.S. Если вы настроитесь на то, что дивергенция работает, то на графике с историческими данными вы поневоле будет выхватывать только те моменты, которые подтверждают ваш настрой, игнорируя те, где ничего хорошего не было. Поэтому вам будет казаться, что все хорошо и все работает. Хотя работает примерно с той же вероятностью, как брошенная монетка.
+5
- Александр Муравьев
  29 ноября 2016, 18:03
  Николай Скриган, совершенно верно! Я тоже считаю что индикатор это производная (скорость) от движения цены.
  +2
- spebe
  29 ноября 2016, 21:09
  Можно просто сказать: «забудь всю эту хрень», и недоверчивый человек все-равно продолжит искать сакральный смысл хрени. А можно объяснить, и тогда, может, и вправду забудет.
  
  MACD, например, как тут уже говорили.
  Это есть гистограмма расхождения длинно-периодной и коротко-периодной скользящих средних. Настройки периодов выбираются методом тыка пальца в небо, поэтому условно можно считать, что мы рассматриваем расхождение между самой ценой (МА1) и любой длинной МА, пусть хоть МА26. Первое расхождение появляется тогда, когда цена растет сильно быстрее своего мувинга. Если цена после этого делает глубокий заход на низ или отстаивается во флете, они снова встречаются с машкой (гистограмма уменьшается). После очередного резкого роста, происходит то самое второе расхождение, когда рост гистограммы не успевает за ростом цены.
  
  НУ И ЧТО?
  
  Разве это не обычный волновой характер цены? Торгуя по этому сигналу вниз, вы совершаете контр-трендовую сделку (с туманными перспективами — когда ваш тейк ограничен предыдущим флетом, например; а стоп неопределен или совершенно не обоснован). Это яркий пример того, что дивергенция, в лучшем случае, даст небольшую прибыль, которая не оправдывается высоким риском — как информационным (торговля против движения), так и ценовым (если стоп не ставить, или ставить от балды, ведь входить придется пока есть расхождение, а не тогда, когда цена уже пошла на откат).
  
  Поэтому — выкинь эту хрень, как из головы, так и из терминала.)))
  0
Александр Муравьев
29 ноября 2016, 17:49
Дивергенция работает, и дает более сильные, но редкие сигналы, чем любой простой сигнал по индикатору. Это можно проверить в тестере, если ухитритесь ее запрограммировать. Запрограммированные дивергенции есть в этом тестере.
Тема действительно перспективная, процентов 40 моих систем построены на дивергенциях, результаты в моем блоге.
+3
baron_samedi
29 ноября 2016, 18:11
дивергенция — это ранний сигнал вероятного изменения.
Работает -достаточно часто (;-))) чтобы иногда использовать.

А для входа в позицию — нужен еще главный сигнал — пробой или отбой линии тренда или МА, например.
+3
VadimTrade
29 ноября 2016, 18:21
Дивергенция осциллятора это замедление цены не более не менее, замедление тренда, ослабление, как угодно называйте. Ослабление не является признаком разворота, оно всего лишь ослабление. Однако стоит заметить, некоторые виды разворота происходят после ослабления! Использовать можно, но нужно понимать, что для подтверждения разворота, цена не только должна ослабнуть, а еще противоположная сила должна показать силу!
+1
Олександр Янчак
29 ноября 2016, 19:43
дивергенция очень хорошо работает на истории, в реальном времени вряд ли выйдет заработать с ее помощью
0
spebe
29 ноября 2016, 21:37
ru.wikipedia.org›Индекс товарного канала
+1