trader_notes
trader_notes личный блог
31 января 2012, 12:12

Что для вас "широкий взгляд на рынок"?

Поясню. Я часто и много читаю интервью и смотрю видео успешных трейдеров, наших соотечественников и не только. Скажем так, для меня — квазиуспешных, безотносительно количества заработанных денег в абсолютных величинах, потому что у меня несколько иные критерии. Деньги это инструмент, но не самоцель. Некоторые из них более публичны, некоторые менее. Но у всех в той или иной степени где то проходит одна и та же мысль. 

Вот примерно так:

Талеб — всё и вся поставить под сомнение, расширить рамки восприятия до максимума. Активно агитирует за философию Карла Поппера.

Фишман — нужно понять что такое рынок в широком смысле слова. Советует Дэвида Дойча, который опять же за Карла Поппера.

Каленкович — необходимо осознать что такое рынок в целом и (после) волатильность в частности (как одна из основных его составляющих).


Горчаков — сказал на курсах примерно тоже самое но каким то таким сложным языком, что я и не перефразирую :)

Пратрейдер (уже знаю:)- нужно понять суть рынка и трейдинга. 

Итак, дорогие коллеги. Кто из вас этой мыслею вообще задавался? Кто пытался расширить своё восприятие дальше каналов, новостей, индикаторов, стрелочек, кукла, теории вероятностей и мат стата и пр пр пр? 

Я конечно не надеюсь что кто то из почтенных донов перечисленных в посте заглянет на огонек и прольет хоть немного света, но было бы здорово. Потому что такое совпадение в мышлении добившихся успеха оно не спроста  видимо, но вот мне лично пока не доступно :)
38 Комментариев
  • А. Г.
    31 января 2012, 12:49
    Пратрейдер — это Радченко, интервью с которым вчера здесь публиковали несколько раз.

    А на курсах по этому поводу я цитировал слова из песни Макаревича:

    «Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
    Пусть лучше он прогнется под нас,
    Однажды он прогнется под нас.»
    • А. Г.
      31 января 2012, 12:51
      И еще цитировал Тимирязева: «Надо знать все о немногом и немного обо всем»
      • redtiger8
        31 января 2012, 14:11
        trader_notes, вряд ли это Радченко. Пратрейдер из Ростова вроде бы.
        • А. Г.
          31 января 2012, 14:44
          redtiger8,

          Вот это ЖЖ Радченко

          pratrader.livejournal.com/

          Есть ли другие Пратрейдеры, я не знаю.
          • redtiger8
            31 января 2012, 15:20
            А. Г., ну я конечно спорить не буду, всяко может быть )) Но чел иногда там пишет о своей жизни, из чего следует, что он из Ростова. Еще интервью было когда-то в журнале Д-штрих, там не было фотки, но был портрет — тоже в очках конечно, но не похож ))) И имя кажется Евгений (могу ошибаться ибо дело было давно), а не Анатолий ))) Да и Радченко вроде не торгует Россию?
          • redtiger8
            31 января 2012, 15:35
            А. Г., покопался у себя в архивах — нашел ту самую статью. Вот фотка оттуда:



            Нет, ну в принципе конечно похож, отдаленно )))

            Сама статья тут: webfile.ru/5796094
            • А. Г.
              31 января 2012, 15:46
              redtiger8,

              Он это, точно он. Посмотрите ссылки в последнем сообщении в этот ЖЖ.
              • redtiger8
                31 января 2012, 15:56
                А. Г., а что за ссылки? Не нашел вроде бы ничего такого. Но я у него не во френдах сейчас, может там friends only
                • А. Г.
                  31 января 2012, 15:59
                  redtiger8,

                  Чего то Вы у меня породили сомнения :). Там в журнале сказано про жизнь в Израиле, а Радченко, вроде, в Москве. Беру свои слова обратно.
              • NeroWolfe
                31 января 2012, 16:02
                А. Г., насколько я помню, он точно не из москвы, помню он в жж писал про свою поездку на азов, при чем у меня сложилось впечатление что это где то рядом с его местом жительства.
                • А. Г.
                  31 января 2012, 16:13
                  NeroWolfe,

                  Про Азов не помню, про Израиль — помню, а потому что-то я засомневался и сильно в своей правоте. Теперь думаю, что, вероятнее всего, я погорячился с выводом.
    • Pratrader
      31 января 2012, 16:14
      А. Г., на инвесто мы с вами общались, у меня там ник JWT был.
      • А. Г.
        31 января 2012, 16:17
        Pratrader,

        Ой, позор, мне позор :(. Ниже я уже извинился перед Вами за ошибку. Даже не знаю, что меня так «переклинило» :(
  • NeroWolfe
    31 января 2012, 12:56
    Можно конечно, обставится мониторами с кучей новостных лент, но это по-моему путь к шизофрении :)
    Под расширением восприятия, мне кажется имеется в виду выработка своего рода «чутья» на основе анализа поступающей ценовой информации.
      • NeroWolfe
        31 января 2012, 15:15
        trader_notes, я может слишком обобщенно сказал, но по сути имел в виду практически тоже самое что и ты. Я все таки хотел сконцентрировать на «цене», в отрыве от всей остальной околорыночной информации, потому что так мы будем пытаться «объять необъятное». Имено в изучение поведения цены и внутренних факторов, вызывающих движение цены, и нужно углубляться.
        Не хочется быть банальным, но «все новости в цене».
          • NeroWolfe
            31 января 2012, 15:54
            trader_notes, так мы скоро до андронного коллайдера доберемся, будем пользовать вместо велслабов всяких :))
            Нужно ли так все усложнять? Хотя кто его знает, какая фундаментальная наука ближе всего к рынку… Сюда можно и психологию привлечь, теорию поведения групп, ведь даже в первом приближении на рынке по крайней мере две группы: быки и медведи. Копнув глубже, можно дойти до понимания мотивов, толкающих отдельные группы на определенные действия или методы, которыми действуют те или иные группы инвесторов, и отсюда уже может вытекать прогностический момент, останется только «плыть по течению» :)
  • А. Г.
    31 января 2012, 13:02
    Кстати, курс оказался полезным и для меня. Давно видел, что идеология кусочно-ступенчатых трендов не проработана мною до конца (я говорил, что идея не моя, а взята из опыта работы «в команде»). В отличии от кусочно-линейной и минимаксной идеологий, где я все «прокопал» «до основания». Буквально вчера нашел красивое решение и понял, что строил системы, основанные на кусочно-ступенчаных трендах, далеко не оптимально. Первые же прикидки по применению оптимальных статистик улучшили соотношение «доходность-риск» этих систем в 1,2 раза (без новой оптимизации параметров, а просто заменой статистики вычисления «средней цены»). Буду перестраивать портфель систем.
      • А. Г.
        31 января 2012, 14:26
        trader_notes,

        Если Вы вспомните, то я говорил, что кусочно-ступенчатую модель нельзя описать, как куски случайного блуждания в ценах, так как в этом случае «коридоры» должны быть расширяющимися. Вот я и нашел красивую и естественную для «маркетмейкерского-HFT рынка» модель, в которой «коридоры» постоянны. Потому что при подготовке к курсу понял, что ничего строгого у меня для этой модели нет. Первую идею я изложил на курсе — антиперсистентное броуновское движение, но в понедельник пришел к более красивому решению задачи.

        С уважением
          • А. Г.
            31 января 2012, 15:51
            trader_notes,

            В модели волатильность кусочно-постоянна, а не постоянна. То, что я ее первоначально (в 2007-м) сделал постоянной, как я сказал во время курса, — это было методологической ошибкой и я «заплатил» за нее сполна в 2008-м. От суперпросадки в сентябре-октябре 2008-го по этим системам и портфелю в целом меня спас «фильтр» и системы на кусочно-линейной модели (в последних использовалась кусочно-постоянная волатильность априори).

            С уважением
    • NeroWolfe
      31 января 2012, 13:32
      А. Г., а есть ли запись Вашего курса?
      • А. Г.
        31 января 2012, 14:20
        NeroWolfe,

        Это некорректно по отношению к слушателям, заплатившим деньги. А представление о курсе дает бесплатный вебинар-введение

        www.ilearney.ru/elearning/details.php?ID=4146

        Презентация этого вебинара тоже есть в свободном доступе.
        • NeroWolfe
          31 января 2012, 14:23
          А. Г., извините, я просто не знал условий проведения семинара (что он платный).
          • А. Г.
            31 января 2012, 14:29
            NeroWolfe,

            Это учебный курс, а не «посиделки с А. Г.». Хотя после официальной части курса было и второе в качестве бесплатного приложения.
          • А. Г.
            31 января 2012, 15:06
            NeroWolfe,

            Презентация бесплатного вебинара и программа курса здесь

            howtotrade2007.narod.ru/articles.html (предпоследняя ссылка)
  • Кремлебот
    31 января 2012, 15:43
    «всё и вся поставить под сомнение, расширить рамки восприятия до максимума. Активно агитирует за философию Карла Поппера.»

    Вместо Карла Поппера вставить Карлоса Кастанеду и умереть от передоза в процессе расширения рамок по максимуму.
  • Pratrader
    31 января 2012, 16:12
    Я не он, я-это я.
    Про рынок напишу скоро, пост уже готов, просто все никак не дойдут руки опубликовать его.
    • А. Г.
      31 января 2012, 16:15
      Pratrader,

      Извините, я ошибся :(. Меня немного оправдывает только то, что признал ошибку чуть раньше Вашего поста.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн