Andy_Z
Andy_Z личный блог
17 ноября 2016, 19:54

И опять экспирация, и опять продавал, продаю и буду продавать.

Заголовок  про опционы, а не про Родину, если что.

Позиция с продажей краев RI  была открыта 17 октября, о чем и было поведано тогда же smart-lab.ru/blog/356892.php, если неохота лезть по ссылке, то вот она позиция:
И опять экспирация, и опять продавал, продаю и буду продавать.

9 ноября хотел закрыть половину позиции,  уже изрядно принесшую результат (испугался роста волатильности по результатам выборов). Закрыл только треть, а мог и вообще не закрывать, волатильность хоть и выросла, но не значительно. Сегодня позиция экпирировалась вне денег, что и требовалось доказать.

15 ноября открыл новую позицию RI, опять продав края, правый  оставил все тот же 105 страйк, левый на страйк дальше эксперированной сегодня  позиции  (85). То есть, больше опасаюсь снижения.

И опять экспирация, и опять продавал, продаю и буду продавать.

Если уже знакомы с опционами, то приходите в декабре на НОК-10. Пиарю совершенно безвозмездно, потому как чем больше народа, тем интереснее.

Всем профита, а Тимофею трафика.






76 Комментариев
  • Влад Туманов
    17 ноября 2016, 20:01
    Прибыль 9% от счета за месяц при минимум затрат времени — очень прилично! А как попасть на НОК-10?
  • Alex64
    17 ноября 2016, 20:02
    М-да. Как быстротечно время, как коротка человеческая память. Где-то я уже это слышал: "… продавал, продаю и буду продавать". Кто-то по-моему даже у Герчика, громко вещал, что только это правильная торговля.
    Может что со мной не так. не знаю. Вот имеется в позе спред на путах +90/- 92,5. И каждый день напрягает, что до сих пор его не закрыл. Заметьте не голый край, всего лишь спред, но на путах.
      • Alex64
        17 ноября 2016, 20:18
        Andy_Z, Ваша поза и улыбка вещи вообще несовместимые, оксюморон. Здесь больше подходят слезы и рыданья.)))
      • Шакиров Альберт
        17 ноября 2016, 20:33
        Andy_Z, страйк105 не близок ли край
          • onlyfly
            17 ноября 2016, 21:52
            Andy_Z, роллироваться с увеличением кол-ва проданных колов?
              • onlyfly
                17 ноября 2016, 22:03
                Andy_Z, ГО при этом увеличивается?
                  • onlyfly
                    17 ноября 2016, 22:10
                    Andy_Z, поэтому и 30% от депозита заходите, чтобы было на что роллироваться?
      • Denis-ka
        17 ноября 2016, 21:25
        Andy_Z, гляньте опционы на нефть, вола 46 )
          • Denis-ka
            18 ноября 2016, 09:52
            Andy_Z, ну вы же писали что волатильность маловата, вот альтернатива…
        • Старый бес
          18 ноября 2016, 00:16
          Denis-ka, вчера по 49+ было. Но и мотает там нехило
  • athlant64
    17 ноября 2016, 20:04
    Аналогично коллега! Теже края продавал и успешно экспирировал вне денег.
    Мои поздравления!
  • A2
    17 ноября 2016, 20:06
    А результат будет, как и с продажей родины. Продавать можно долго, но расплата найдет героя :))) Сорри, без обид, все простые продавцы волы заканчиваются рано или поздно
      • onlyfly
        17 ноября 2016, 20:19
        Andy_Z, а почему не кондор? выгоднее же относительно ГО?
        • Alex64
          17 ноября 2016, 20:20
          onlyfly, когда идет лавина, сметаются любые крылья, и кондора и альбатроса.

          • onlyfly
            17 ноября 2016, 20:35
            Andy_Z, да обсуждали уже не раз тут. Выгоднее. Есть правда и минусы, реще после  края летит вниз.
            • Александр Р
              17 ноября 2016, 21:12
              onlyfly, 
              Не могли бы Вы раскрыть соображения или привести ссылки на обсуждения, почему кондор выгоднее стрэнгла?
              Я сам согласен с Andy_Z и вот почему -
              1) Вы набрали кондор, он по ГО выгоднее стрэнгла, то есть количество проданных больше раза в два на то же ГО.
              2) Цена прилетела на край, Вы хотите роллировать, но большое количество проданных не дает Вам это сделать — не проходит по ГО это роллирование. Остается пассивно ждать, чем кончится дело.

              Но буду рад почитать Вашу аргументацию.

              • onlyfly
                17 ноября 2016, 21:22
                Александр Р, вот в экселе как-то считал. Можно и на сегодня прикинуть результат такой же будет. Прибыль в проданном кондоре почти в два раза больше нежели в проданном стренгле:

                С роллированием да больше возни. Ну может бОльшая прибыль того стоит.

                • gelo zaycev
                  20 ноября 2016, 22:24
                  onlyfly, в проданном кондоре больше участие принимает у вас фьчерсом(хеджите)  или роллирование?  от удельного веса если рассматривать… и… в проданном кондоре  если построить еще конструкцию 96колл купить и 77купит пут, а все остальные увеличить втрое?  потенциальная прибыль больше ли...(купить еще стренгл
  • Михаил Понамаренко
    17 ноября 2016, 20:09
    Продажа дальних путов более опасна, чем выгода от них.
      • Михаил Понамаренко
        17 ноября 2016, 20:31
        Andy_Z, я ставлю стоп-заявки на сервере на продажу в убыточной левой области. Это, почти всегда, спасает, чем вредит.
    • onlyfly
      17 ноября 2016, 21:23
      Михаил Понамаренко, почему? поясните
      • Михаил Понамаренко
        17 ноября 2016, 21:37

        onlyfly, поясню. Ставлю обычные стоп-заявки на БА. Т.е., когда рынок летит вниз, срабатывают эти заявки и убыток останавливается. Проблемы будут, если рынок после исполнения стопов идёт обратно. Но так бывает редко. Если валимся, то валимся. Для меня это обязательно, т.к. не каждый день за терминалом. Ещё проблемы, если стопы не исполняют, поэтому ставить нужно значительное проскальзывание.

    • onlyfly
      17 ноября 2016, 21:49
      Михаил Понамаренко, продажа дальних путов более опасна, чем продажа ближних путов?
      • Михаил Понамаренко
        17 ноября 2016, 21:54
        onlyfly, дальние путы продают большим объёмом, чем позволяет риск. Поэтому и попадают на дальних.

        Я дальние давно не использую, т.к. в опционах главное волатильность, брать её нужно в ATM.
      • gelo zaycev
        20 ноября 2016, 22:05
        onlyfly, в диапазоне  или в большом прохождение отрезка? колебания центр-го страйка  велика, а значит проданные увеличивают убыток, то как только фьючерсом фиксировать?, так как с роллированием (то есть проданного  уже другого края в моменте можно не успеть…
  • Ванек Ванечкин
    17 ноября 2016, 20:20
    К ТС:  Вы выяснили, что выгоднее хеджить или роллировать?))
    Я пропустил что-то.
    Сам с этой экспиры в ноль ушел с трудом(
    Вот эти вот Ваши весчи давно уже не играю))
    Как то было бо-бо в моменте на пару Ваших депозитов плюс минус
    Сложнопереносимо)
    В любом случае-удачи, коллега!

      • Ванек Ванечкин
        17 ноября 2016, 20:46
        Andy_Z, да да вспомнил) терпеть при росте волы) 
        У меня этот «нелегкий» вопрос решен давно и без Ильи Коровина, но спасибо
        Я могу ошибаться, но у Вас многовато, по-моему, рисков взято в этом чуде-чудном)



  • iaa9001
    17 ноября 2016, 20:26
    а ещё есть продажная девка империализма… ;)
    не хочу конечно каркать, но предполагаю что до 15.12 не будет профита, вот после этой даты как раз и начнутся движения…
  • optimus
    17 ноября 2016, 20:42
    Энди… уверен что успееш закрыть если затра дядя Вова шепнет про танки?). Сколько лося былобы 3 марта?
  • bingo
    17 ноября 2016, 20:52
    а что за программа?
  • Московский Лоссбой
    17 ноября 2016, 21:03
    Братишки, а почему стало модно начинать с короткой гаммы?
  • Denis-ka
    17 ноября 2016, 21:32
    Энди, какие варианты при резком падении и росте волы? как вылазить и стренгла собираетесь?  (не дай боже конечно)
  • Antigel
    17 ноября 2016, 21:51
    Все прекрасно. А если 3 марта? И тогда все что собиралось по крупицам каждый месяц по 2-3% превратится в тыкву. Плавали, знаем
  • Skifan
    17 ноября 2016, 22:42
    ну хоть 1 интересный топик за день 
  • Savin
    17 ноября 2016, 23:52
    тем опционы и хороши, при хорошей платежеспособности всегда можно выкарабкаться в безубыток
  • Денис
    18 ноября 2016, 01:04
    Как говорят американские трейдеры «It sure works. Until it doesn't».  Пока не поймаешь свои 3 сигмы, то есть. А уж с такой месячной доходностью хватит и двух за глаза.
  • Gospodin
    18 ноября 2016, 01:42
    Очень маленькая доходность. Если работаешь 30% капитала, то должна быть не меньше 7-10% ежемесячно от продажи. Реально 10-15%. Твоя ошибка в одновременном открытии ног. А также продаешь слишком дальние страйки.
    • NukeProof
      18 ноября 2016, 02:35
      Gospodin, Поясните пожалуйста
      • Gospodin
        18 ноября 2016, 03:24
        NukeProof, Суть в продажах путов и коллов от уровней покупок и продаж поочередно, сокращая и добирая позицию.

        Цена болтается  между 100 и 97,5 страйками. Соответственно их и продаем. Когда? В момент пробоя хаев продаем на 15% депо 100 колы, потому что они самые «жирные». Точнее, ждем, когда импульс пробоя покупателя начнет сдыхать. Или с небольшим усреднением по опциончику продаем.
        Далее ждем реакции продавца.  Если покупатель все-таки сильный, откат идет в плоской коррекции, то откупаем всё и ждем новую волну вверх, чтобы продать уже возможно 102,5 страйк.
        Если был ложный пробой, то сидим в продажах коллов, пока не появится ниже на сильном уровне покупок покупатель.
        Откупаем на ускорении вниз половину проданных коллов. Ждем ниже покупателя на уровне и продаем на 15% депо путы ближайшего «жирного» страйка (97,5 или 95), лучше, если он вошел в деньги. Далее на подъеме цены скидываем все путы, если покупатель дохлый и продаем в 2 раза больше коллов. Если покупатель возобновляет покупки от уровня также хорошо, как в прошлый раз, то скидываем только половину проданных путов. И на подъеме на уровнях продаж восстанавливаем позицию продав коллы. 
        Важно! Путы продаем только на низах, когда продавец уже показывает слабость, а покупатель показывает силу. Коллы можно продавать на любом подъеме, ввиду их более быстрой распадаемости за счет снижения волы на подъемах.
        Фишка в том, что, например, продав 100 колл за 3500-3000. Ты в плюсе при цене к моменту экспирации на 103000. Так что время работает на тебя. Если цена уходит выше, то можно захеджить покупкой фьюча, обязательно переведя стоп в безубыток. Если цена резко падает, то просто наслаждайся распадом коллов))
        Продажа путов хеджится покупкой путов страйка ниже, проданного. Потому что он более дешев, и в момент сильного движения вниз, вырастет сильнее проданного выше. Если не уверен в покупателе, то лучше путы не продавать, а продавать на подъемах в 2-3 раза больше коллов.
        Почему лучше продавать путы и коллы ближних страйков, лучше около денег? Потому что они самые дорогие. А если что то пойдет не так, то можно захеджить фьючем со стопом в безубытке. Тем самым создав вертикальный спред, из которого уже не утечет запертая прибыль. Одновременно понизится общее ГО.
        • NukeProof
          18 ноября 2016, 05:03
          Gospodin, круто. Всё логично. Высший пилотаж. 
          Спасибо, попробую применить в торговле.
            • onlyfly
              20 декабря 2016, 14:01
              Andy_Z, Как прошла экспирация?
                • onlyfly
                  20 декабря 2016, 16:26
                  Andy_Z, как-то пытались управлять? или без управления было бы больше?
                    • onlyfly
                      20 декабря 2016, 16:42
                      Andy_Z, напишите пост об этом подробнее? тоже польза всем
                        • onlyfly
                          20 декабря 2016, 18:08
                          Andy_Z, этот опыт и польза. Знающие люди напишут как надо было действовать, если вообще можно было как-то…
        • gelo zaycev
          20 ноября 2016, 22:16
          Gospodin, если на дальних страйках мы торгуем, и вола начинает падать  или расти, то как мы (будущую волу)может «нейтралить „так скажем если можно (НЕТ конечно) потому-что  мын ейтралим дельту… так вопрос вола же делает маржу на дальних страйках а как ее регулировать на практике… приходиться скальпировать  с опционами… типа того…
          • Gospodin
            21 ноября 2016, 00:03
            gelo zaycev, Я не вижу смысла нейтралить дельту. В этом ничего не понимаю и не хочу влезать в дебри. И продавать дальние опционы. На этом много не заработать. Самое главное- знать, куда пойдет базовый актив. И знать, куда ему дойти маловероятно.

            Дальние опционы, по мне, только покупать, в моменты разворота рынка. И то, только те страйки, куда цена должна дойти.

  • Spartanes
    18 ноября 2016, 13:55
    Лохотрон эти ваши опционы на любимой игрушке кукла под названием Ри. Стоит только продать, цены уйдут в небеса и никакое обеспечение для поддержания нулевой дельты или позиции не хватит. Можно много умного лечить сейчас, но давно проверено на своем опыте ив опыте многих других.  О покупках и говорить нечего, чистая лотерея с  отрицательным ожиданием. Либо будет движение, но как всегда его не будет, временная стоимость все съест.  
    • Denis-ka
      19 ноября 2016, 17:26
      Spartanes, ты просто не умеешь их готовить =)
  • NukeProof
    24 декабря 2016, 05:20
    Жаль что так вышло, поглядывал ваш лчи. Подметил некоторые причины результата. Вы изначально закладывались на падение, полагая что при росте будет падать волатильность, как нибудь пройдёт. Вы пожадничали, стремясь получить хорошую прибыль. Вы не поверили тренду, встали перед локомотивом и открыли в финале спред 110/112,5, где убыток был конечно ограничен, но достаточно крупной суммой. Ролливать надо было обе ноги, т.к. ваши 85 путы исхудали и не могли компенсировать удорожание коллов. После двух роллирований было бы рационально выкупить все коллы, оставить гореть путы
      • NukeProof
        25 декабря 2016, 22:28
        Andy_Z, Что вы с этим Коровиным носитесть, если его слушать и грузиться на 80% го, на одну голую продажу, без диверсификации, то быстро вылетишь в трубу.  У меня, в том числе, был открыт стрэнгл 92,5-107,5, отроллировался на 110, потом на 112,5, позже признал неправоту и выкупил все коллы, все путы 92,5-100 сгорели и получилась даже прибыль. Какой шанс что с 111 мы свалимся на 100 за пять-семь торговых дней? Почти нулевой, все отыгрывали опек и не опек, а проверить результаты добычи смогут только в январе 2017 года. Рынок мог и на 30%-40% вырасти — плевать, главное не жадничать.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн