17 ноября 2016, 10:45
Максим Свиридов
Народ вовсю потешается над торговлей Максима Свиридова. Мол, каждый день в минус, значит лох. Люди даже понятия не имеют, что такая дисциплина и риск-менеджмент — это высший пилотаж!
В трейдинге нет готовых рецептов выигрыша. «Каждый др()чит, как он хочет». Кто-то клюёт по зёрнышку каждый день, а кто-то ждёт своего момента, а потом пирамидится и удваивается. Зато есть готовые рецепты проигрыша. Иными словами, выигрывают все по-разному, а проигрывают все одинаково. И причина проигрыша вовсе не в плохой системе, а в отсутствии какой бы то ни было системы вообще. Сегодня зашел так, завтра — эдак, а в промежутках — перевернулся, отодвинул стоп, усреднился, тильтанул.
Кроме того, у всех лузеров напрочь отсутствует риск-менеджмент. -30% за день? Легко! А между тем, даже самая унылая система при риске 1% от начального капитала, приведёт к проигрышу 30% только через 30 (тридцать!) убыточных сделок ПОДРЯД! Думаю, даже аллигатор Вильямса не способен на такую серию. А для более менее вменяемого интрадея это вообще за гранью.
Но для такой торговли нужна сила воли. Люди же срываются от 2-3 убыточных сделок подряд. Начинают паниковать, подкручивать систему и суетиться, чтобы не дай Бог не получить ещё один убыток. А человек сидит в минусах ДВА месяца! Без тильта и полностью контролируя риски. Чувствуете разницу? Более того, всё это под прессингом зрителей. Убытки и так сами по себе малоприятны, а когда тебе попутно со всех сторон капают на мозги, неприятны вдвойне. И сохранить спокойствие в такой ситуации мало кому по плечу. Ему это удается. В итоге всего -13%. Обычная рабочая просадка.
При всём при этом 10.10.2016 Максим сделал +7,62%. О чём это говорит? Что теряет он не просто так, а ждёт своего момента. И что помимо контроля убытков он ещё умеет высиживать и прибыль. Причём в трудных условиях. Что сделало бы большинство при виде долгожданной прибыли? Да схватило бы сразу синицу в руки, чтобы просто перевести дух. В таких обстоятельствах любой плюс, как бальзам на сердце. О том, чтобы держать, с риском опять получить убыток, и речи быть не может. Ему это удается.
В общем, те, кто торгует, сами всё понимают. Для остальных есть армия профессионалов с безошибочными прогнозами. Глубокое понимание рынка помогает им совершать исключительно прибыльные сделки. Дисциплина для них — пустой звук. Ведь когда все сделки в плюс, нарушение правил будет означать минус. Какой же дурак станет так делать? «Учитесь понимать рынок», — скажут они вам. А если не получится понять, за пару тысяч они вам подскажут.
В трейдинге нет готовых рецептов выигрыша. «Каждый др()чит, как он хочет». Кто-то клюёт по зёрнышку каждый день, а кто-то ждёт своего момента, а потом пирамидится и удваивается. Зато есть готовые рецепты проигрыша. Иными словами, выигрывают все по-разному, а проигрывают все одинаково. И причина проигрыша вовсе не в плохой системе, а в отсутствии какой бы то ни было системы вообще. Сегодня зашел так, завтра — эдак, а в промежутках — перевернулся, отодвинул стоп, усреднился, тильтанул.
Кроме того, у всех лузеров напрочь отсутствует риск-менеджмент. -30% за день? Легко! А между тем, даже самая унылая система при риске 1% от начального капитала, приведёт к проигрышу 30% только через 30 (тридцать!) убыточных сделок ПОДРЯД! Думаю, даже аллигатор Вильямса не способен на такую серию. А для более менее вменяемого интрадея это вообще за гранью.
Но для такой торговли нужна сила воли. Люди же срываются от 2-3 убыточных сделок подряд. Начинают паниковать, подкручивать систему и суетиться, чтобы не дай Бог не получить ещё один убыток. А человек сидит в минусах ДВА месяца! Без тильта и полностью контролируя риски. Чувствуете разницу? Более того, всё это под прессингом зрителей. Убытки и так сами по себе малоприятны, а когда тебе попутно со всех сторон капают на мозги, неприятны вдвойне. И сохранить спокойствие в такой ситуации мало кому по плечу. Ему это удается. В итоге всего -13%. Обычная рабочая просадка.
При всём при этом 10.10.2016 Максим сделал +7,62%. О чём это говорит? Что теряет он не просто так, а ждёт своего момента. И что помимо контроля убытков он ещё умеет высиживать и прибыль. Причём в трудных условиях. Что сделало бы большинство при виде долгожданной прибыли? Да схватило бы сразу синицу в руки, чтобы просто перевести дух. В таких обстоятельствах любой плюс, как бальзам на сердце. О том, чтобы держать, с риском опять получить убыток, и речи быть не может. Ему это удается.
В общем, те, кто торгует, сами всё понимают. Для остальных есть армия профессионалов с безошибочными прогнозами. Глубокое понимание рынка помогает им совершать исключительно прибыльные сделки. Дисциплина для них — пустой звук. Ведь когда все сделки в плюс, нарушение правил будет означать минус. Какой же дурак станет так делать? «Учитесь понимать рынок», — скажут они вам. А если не получится понять, за пару тысяч они вам подскажут.
Владислав Ширяев, не путайте чистый долг с консолидированными обязательствами/общим долгом.
Например, в случае с банками совокупность средств клиентов также является частью общего долга и их такж...
Судя по логике рынка на отказе от дивов ещё на 10 процентов упадем
GT,
Писал тебе в телеге, не ответил. Есть вопрос один в личку. Здесь отправить сообщение не получаетчя
Chef, у них и долги мощные и привычки вредные
0:39
Придется расти
........, ну тогда надо конфисковать всю продукцию поставок наших товаров по еще действующим договорам поставок.: не поставлять оплаченный ими газ, нефть, металл, золото, алмазы, продовольствие. Ст...
Выиграй футболку махачкалинского «Динамо»! Розыгрыш — на сайте Polymetall!
сегодня ожидаем: СД решит по дивидендам за 2023 год
см. календарь по акциям
IZIB, хорошо, согласен. Дочка — она может перестать быть дочкой, но пока так…
Сергей, ага))
из него бы получился идеальный киллер
Представьте, Свиридов уже побывал за гранью. на прошлом ЛЧИ, когда сделал -30% и даже -40% почти за две недели
торгуя так же дисциплинированно.
как вы это объясните? Ждал своего момента? дождался, чо.
Vanuta, система выстроенная только на дисциплине)))
даже не знаю, что на это можно сказать. Или Вы неудачно сформулировали, или не понимаете смысла слов, которые используете.
А пан или пропал — это когда на всю котлету. Тут совсем другой подход. Если не пан, то и не пропал. Ну не умеет человек выдавать только правильные прогнозы в шорт на растущем рынке.
за последние 5 месяцев все месяца в минус
зато обучает как отсекать дисциплинированно
не было бы этоих лохотронских семинаров..речи бы не было
А то на него только незаслуженно нападают
Хотя парень он честный, приличны и трейдер мега-дисциплинированный, каких поискать надо!
Правильней будет сказать, коллега, что это только половина высшего пилотажа.
Но в таблице вы можете найти людей, которые демонстрируют обе половины. Некоторые из них, уже по 3-5-7 лет подряд.
Мне персонально вообще все равно, но троллят в основном из-за семинаров, естественно. Назвался груздем учителем, покажи профит, типа того.
Меня вот только интересует как системщика его методы. До выборов была пила и мои роботы сливали… я понимал и его просадку. Сейчас вторую неделю хорошие движухи, мои роботы вылезли из ДД и находятся в районе среднестатистической норме по прибыли, а у Свиридова продолжаются минуса… непонятно
Может мне тоже вести семинары?
В чем тема? где результаты? Это как вести уроки по вождению когда у самого прав нету))
Вся прибыль взята резкими одноразовыми хапками на высоком леверидже в стиле памм-разгона.
Ну так на это и расчёт! Ради таких хапков и терпит месяцами. Тоже подход. А почему нет? Каждый д… т, как он хочет.
а) На нивелирование инфляции (10% капитала),
б) На наращивание пассивной части (10+% капитала).
Таким образом, нихрена не делаем, каждый месяц получаем бабки, с каждым месяцем число этих бабок увеличивается. Пару часов в день, когда не лень, тратим на разработку новых биржевых систем. Когда лень--не тратим. И какой тут высший пилотаж? Да пофиг там на эту биржу, сколько и как долго там просадка булькается. Да она вообще всегда в просадке, хаи счета--это мгновенное событие мощности ноль на фоне континуума. Вот и все. Я, канеш, не вполне понимаю, зачем это на ЛЧИ выносить--автоматическое торговать публично надо быть идиотом, ручное лучше не торговать вообще, если только одним лотом на стадии апробации.
anatolyutkin,
Выше говорил
Это полный автомат, обналоженное уже, это 2016 год, над которым много кто стонет по поводу волатильности и неправильного рынка. И просадки тут весьма таки долгие, доходность в районе удвоения. Далеко не самый хороший год. Про 2014 и 2015 я уж вообще не говорю--там не 100% доходности, а другие цифры совсем. И что, это высший пилотаж? Это обычный трейдинг, до которого может дойти любой при наличии упорства и мозгов. Про высший пилотаж в риск менеджменте я вообще не говорю. Чего там пилотировать то? Лот сосчитать по формуле, в которой два умножения и два деления? :) Дисциплина? Ага, я больше месяца проторчал в заграницах, еще с месяц--внутри РФ прошлялся, а оставшееся время с дитями/семьей нянчился. Большую часть времени про биржу и не вспоминал.
В общем, я реально слабо понимаю, что это за слова такие--риск-менеджмент, дисциплина и прочее из мантр. И почему им надо уделять внимание и кого-то за них хвалить.
«Я, канеш, не вполне понимаю, зачем это на ЛЧИ выносить--автоматическое торговать публично надо быть идиотом, ручное лучше не торговать вообще, если только одним лотом на стадии апробации. „
Значит, где выгодно, мы выносим, где невыгодно, нет ))
2) График то так себе :)
3) В ЛЧИ публикуют сделки. По сделкам прибыльной МТС можно ее отбэкреверсить, по крайней мере--частично. Я это неоднократно делал :) Поэтому графики эквити приводить для бизнеса не опасно, хотя, канеш, лучше этого не делать :) А вот в ЛЧИ участвовать с прибыльной МТС, прибыль которой не связана с технологическими преимуществами--это глупо. Можно, как Женя прошлый год, долбать руками полусистемно, маскируясь--но я так как он не умею, да и желания нет.
\\В итоге всего -13%. Обычная рабочая просадка.
поржаль )
попунктно
— не два месяца «человек сидит в минусах», я вот насчитал целых 5
— не 13% просадка, я вот например насчитал -50% от счета
пруф
и товарищи Vanuta Reshpekt Fund Russia в этом плане правы
а началось конечно все с семинаров
а за последние пять дней -3%
а за последний час -0,3%
ну можно считать тогда за последний час и хвалить любого бездаря
как то так
Reshpekt Fund Russia, ну для меня такая дисциплина — высший пилотаж. Я бы такую систему торговать не смог. Для меня 5-7 лосей подряд, уже серьёзно. Беру тайм-аут, чтобы в тильт не скатиться. А тут такие серии.
Кстати я именно это и сказал. Там, где про самую унылую систему. Но у людей, когда они увидели фамилию «Свиридов», сразу выключился мозг. А он — просто яркое доказательство моего тезиса.
— торгует пуплично, не ссыт;
— приучил себя резать лосей, как робот.
Как с таким куцым резюме дошколёнка можно вести семинары — уму непостижимо. Карма сама охренела от такой борзоты и всаживает ему второй год подряд.
Reshpekt Fund Russia,
Именно. Только «приучить себя» не так легко, как кажется на первый взгляд. Вот Сухов, например, целый курс читал по риск-менеджменту, а сам лил на ЛЧИ, как из ведра. Что интересно, все разговоры про дисциплину — однообразны. Да, мол, полезный навык, но надо прежде всего понимать где входить, где выходить, а там и дисциплина приложится. Но это не так! Более того, я считаю, что только через дисциплинированную торговлю и можно по-настоящему понять рынок.
А вообще, высший пилотаж--это Пратрейдер с подневным PF=infty на прошлом ЛЧИ. Это какая-нибудь аццкая котировальня типа Секрета, если она после вычета костов профит приносит, канеш :) Баффет со своими 10+% годовых на миллиарды--высший пилотаж. А тут… Ну я бы назвал это необходимым минимумом ручного трейдера. Что, с учетом статистики ручных трейдеров, в общем-то может и можно считать неким достижением :)
www.comon.ru/user/sviridovms2/profile/
ваш экви я тоже использую как бенчмарк
но к вам вопросов нет вообще никак )
и на лчи тоже )
тоже лью как чорт
Трейдер — это еще и дисциплинированно резать лосей, в том числе в виде неработающих или буксующих систем.
только надо вернуться к основам.
для чего человек торгует? для заработка (никто не против такого ответа?).
теперь представим похожую картину: вы хотите сбросить вес и ваш наставник разработал вам диету и своим примером говорит вам каждый день — ну да, сегодня не удалось сбросить 200 гр, зато набрал-то всего 100. ну и что, что каждый день распирает, понемногу ведь. нужна вам такая диета? особенно за кровные.
в трейдинге Свиридова ведь важно, что «наставник» и «своми примером». Фортслото летает по 500%, но это его личные полёты, и он курсы пилотажа не продает. чего о Свиридове не скажешь.
т.е. за дисциплину ему «зачет», а над остальными составляющими системы поработать еще надо, прежде чем продавать.
Частично с кюпюрами.
================
Максим Свиридов, серия вебинаров в мае 2015 года.
Чем он привлёк внимание?
Максим ведёт ЖЖ, где выложен его стейтмент за 2012 – 2015 годы. Начальная сумма = 100 тыс. руб. НДФЛ = 383 тыс. руб. Получается, что за четыре года заработал около 3 млн. руб. Весьма достойный результат.
Также в ЖЖ публиковались сделки. Максим – ветеран ЛЧИ, участвовал с 2012 года.
Видимо, поэтому управлению рисками он уделяет основное внимание.
Основная идея – точка входа не важна, если вы контролируете риски, вы будете в плюсе в долгосрочной перспективе.
Система:
Два инструмента – фьючерсы Ри и Си, только две сделки в день, риск на сделку = 1.5% от депо.
С начала нашей торговой сессии по каждому инструменту строится канал по мин. и макс. цены до открытия европейской торговой сессии. После открытия Европы за границами получившегося канала ставятся две рыночные заявки: выше макс. – на лонг, ниже мин. – на шорт. Стоп – на противоположной стороне канала. Закрытие позиции – по стопу или в 18:44. Тейк-профита нет.
Т.о., это попытка взять сильное направленное движение внутри дня. Две сделки в день всегда, в любую погоду, когда идут торги.
По этой системе Максим хорошо заработал в конце 2014 года. Видимо, тогда решил, что готов жить с рынка и начать учить торговать.
В 2015 году Максим торговал на ЛЧИ с повышенными рисками: 2% на сделку. В итоге закончил конкурс с результатом -35% и был подвергнут жесткой критике на Смартлабе.
Весной 2016 года Максим вышел из просадки. Но с весны система опять в просадке, причем от максимума счёта просадка уже почти 60% (график выше).
===============
Я рассматривал его торговлю — ничего не зная про его систему.
Система — примитивная, он вообще на общее движение на рынке не учитывает. Это казино, а не система.
Система в ограничении убытков — другого в ней нет.
www.youtube.com/watch?v=MJF7fkghxEc
Уже сказано об этом
===========
на самом деле его торговля не странная
он много раз объяснял ее
и на его семинарах все разжовано )
— по времени с ограничением убытка на каждую долю (инструмент), в пиле если нет УД идет потеря… закономерно
avatar
astray
2016-11-14 17:03:28
====================
хотя и строг )
www.comon.ru/user/Astray/profile/
www.comon.ru/user/Eugeny2010/strategy/detail/?id=2599
smart-lab.ru/profile/VDV/
Красивая кривая или доход в абсолютном выражении на который можно жить? Толку с той дисциплины, если она не приносит денег?
Красивая кривая с целью потом обучать тех кто верит в то, что главное научиться даже на мелком счету, потом увеличу и синхронно увеличится доход…
А просто великие, да и только.
1. ДУ мне не интересно,
2. Продажа моих систем--не интересна.
Если что-то другое--то пишите.
А если 1% не от начального капитала, а от текущего, то теоретически, полный слив депозита не наступит НИКОГДА ))
А так да, со всем согласен.
Не совсем понимаю в чем геройство, ведь действительно по такой системе проще робота поставить, благо такие есть. Вроде даже на tslab результаты подобной системы выкладывались. Может просто челу скучно вот он руками и орудует, другой причины не вижу :).
Да и по подобным системам с помощью робота проверить на истории и на разных инструментах можно, зачем на себе проверять 10 лет, когда автоматика проверит за несколько дней. Недавно подобное что то обсуждалось, типа все работает на долгосроке. Ан нет, я взял пару фунтена и система там льет. То есть любой инструмент может войти в такую долгую стадию что все сольеш заработанное за 10 лет.
То есть выглядит как вариант — вот смотрите ребята я проверяют на себе подобную систему, это как зачем в краш тесте юзать манекен, давайте посадим человека :)
Так что не герой, не высший пилотаж, миф разрушен :)
АА,
Надо же: старик, а всё раскрыл © )))