Павел Жуковский
Павел Жуковский личный блог
11 ноября 2016, 11:23

Клинтон готовит майдан?

В США не прекращаются протесты в связи с результатами выборов в США. Сторонники Клинтон вышли на митинги в Нью-Йорке, Чикаго, Бостоне, Филадельфии и других крупных городах. Протестующих поддержали знаменитости: Мадонна, Шер, Марк Руффало. В соцсетях запущен хэштег #TrumpProtest. Демонстранты ведут себя довольно агрессивно, угрожая убийствами сторонникам Трампа. Отмечены случаи сожжения американского государственного флага. Вам это ничего не напоминает?!

На мой взгляд, это типичная цветная революция. США так часто использовали механизм цветных революций в других странах, что их не могла минуть чаша сия. 

В интернете были обнаружены специальные вакансии и группы, где набирали протестующих за деньги. Клинтон пользуется такой «народной любовью», что ей приходится покупать поддержку. Любопытно, когда демонстранты начнут сооружать баррикады, и ставить палатки. Запасы печенья Виктории Нуланд ещё, наверняка, могут пригодиться.
Клинтон готовит майдан?



Как и в украинских событиях, движущей силой протеста выступает меньшинство, однако, игнорировать исходящую от них угрозу вряд ли стоит. Опыт цветных революций уже неоднократно доказал, что активное меньшинство способно победить пассивное большинство. 

Пока большинство американцев относятся к происходящему с недоумением и юмором. Большинство американцев отмечают, что протестные настроения, в том числе спровоцированы ложью со стороны СМИ. Как известно, СМИ и социологи США до последнего момента отдавали предпочтение Клинтон, чем вызвали диссонанс у части населения после оглашения результатов выборов. Пресс пропаганды был настолько сильный, что ирландская букмекерская контора, разуверившись за две недели до выборов в победе Трампа, стала выдавать «выигрыши» тем, кто ставил на Клинтон. 

Диссонанс послужил дополнительным катализатором в совокупности с подкупом. Многие американцы в соцсетях удивляются, откуда у демонстрантов столько свободного времени. Сама возможность протеста удивляет граждан США, ведь протест направлен против законно избранного президента. Республиканцы отметили, что в 2008 и 2012 годах не было никаких протестов, хотя Обама в качестве президента их тоже не устраивал. 



Намечается раскол в американском обществе, который многие предвещали в независимости от результата выборов. Однако, элитная группировка, стоящая за спиной Клинтон, намерена этот раскол расширить. Воистину, это безумные люди готовые, ради власти на все. 

Элитная группировка Трампа тоже не сидит без дела. За неё играет полиция, которая пресекает массовые беспорядки и арестовывает провокаторов. Кроме того они показали, что если полицейские механизмы не сработают для подавления протеста, то в дело вступят неизвестные снайперы. События в Сиэтле, где неизвестный расстрелял пять сторонников Клинтон, служат своеобразным предупреждением.
163 Комментария
  • 2153sved
    11 ноября 2016, 11:27
    даже боюсь представить, кого в этом обвинят!
      • 2153sved
        11 ноября 2016, 11:30
        Павел Жуковский, Вы не экстрасенс? 
      • conscience
        11 ноября 2016, 11:36
        Павел Жуковский, а удмурт тут причем?
    • ALee77
      11 ноября 2016, 19:24
      — Тогда пусть ждут Вежливых людей на Аляске…!!! )))
    • VLADIMIR
      11 ноября 2016, 20:13
      2153sved, 

      • 2153sved
        11 ноября 2016, 20:22
        VLADIMIR, хорошо, что она не президент
        • VLADIMIR
          11 ноября 2016, 20:24
          2153sved, Этот точно.
      • Lop
        11 ноября 2016, 21:42
        VLADIMIR, п-ц как заснуть сегодня....)
  • vodka0404
    11 ноября 2016, 11:28
    наши производители печенья должны выиграть от этого восстания, предлагаю дать камаз с пряниками чуркину и лаврову, снайперов расставить на башне трампа.
  • Speedygonsalez
    11 ноября 2016, 11:29
    педики и лесбиянки восстали
    • Serg
      11 ноября 2016, 19:10
      Speedygonsalez, 
      — Что там за шум на улице, Бэрримор?
      — Это гей-парад, сэр.
      — И чего же они требуют, Бэрримор?
      — Однополой любви, сэр.
      — Им разве кто-то запрещает?
      — Нет, сэр.
      — Так почему же всё-таки они шумят?
      — Пид*расы, сэр.
  • fot1985
    11 ноября 2016, 11:33
    Вообще-то, по законам справедливости, им должно вернуться всё то, что они в других странах устраивали.
    • 2153sved
      11 ноября 2016, 11:37
      fot1985, без вариантов!
    • conscience
      11 ноября 2016, 11:38

      fot1985, часть вернулось в 1991, часть начали ворачивать в 2014.

      надеюсь команда Трампа начнет ворачивать еще больше.

      • fot1985
        11 ноября 2016, 11:39
        conscience, Закон бумеранга работает.
        • conscience
          11 ноября 2016, 11:42
          fot1985, а ты случаем не из битвы экстрасенсов?
    • Evg_gg_gg
      11 ноября 2016, 11:56
      fot1985, Т.е. ждем когда воздушно космические силы Китая начнут хренячить Москву и временами давать гуманитарные коридоры?
      • Cap Trap
        11 ноября 2016, 11:59
        Evg_gg_gg, ты жди, жди. Командующий китайский как раз с тобой в соседней палате сидит.
      • fot1985
        11 ноября 2016, 12:02
        Evg_gg_gg, И еще спасибо за это Китаю скажем,  если они Москву захваченную врагами освобождать  станут. Но это вряд ли, русским помогать воевать с врагами не надо, сами справимся.
      • FXFighter
        11 ноября 2016, 14:45
        Evg_gg_gg, ой. Неужели Путин кому-то на камеру голову отрезал? Жуть какая…
      • witwayer
        11 ноября 2016, 15:26
        Evg_gg_gg, идиёт)))). как-там-у-вас-дурак-думкой----)))))
      • Николай Лазарев
        11 ноября 2016, 19:35
        Evg_gg_gg, Господи, ну где же таких idioto находят то???
        Я понимаю, что вы не совсем здоровы, но хоть чуточку подумайте, прежде чем нести ахинею.
        Напрягитесь, придумайте что нибудь поинтереснее, с претензией на разумную мысль.
        А мы оценим, обещаю.
    • witwayer
      11 ноября 2016, 15:24
      fot1985, и так будет!  время разбрасываать… и… т… д.....
      да… поймет… каждый…
  • Geist
    11 ноября 2016, 11:36
    Если бы Клинтон хотела такое устроить, она бы не признала итоги выборов. 

    Это просто истерички всякие сектантские, которым сложно смириться с поражением.
    • Guess_Злыдня редкостная
      11 ноября 2016, 11:56
      Geist, ага-ага.
      Хорошо организованные истерички, прям как в своё время участники погромов в Греции.
      И главное — финансируемые истерички.
      PS
      Признание итогов выборов — это политический ход.
      Чтобы отвести от себя подозрение. Мол я вся в белом. Это народ сам.
      И перегруппироваться.
      • Geist
        11 ноября 2016, 11:58
        Guess, сектанты всегда хорошо организованы. Да и с финансами в сектах обычно нормально.

        Сама Клинтон за этим точно не стоит, иначе не признала бы поражения.
        • Cap Trap
          11 ноября 2016, 12:01
          Geist, не будем спешить с выводами. Просто попкорна купим.
          • Geist
            11 ноября 2016, 12:23
            Cap Trap, я выводы не делаю, коллега, это прогноз. И заключается он в том, что покупка дополнительного попкорна не имеет смысла ;)
            • Cap Trap
              11 ноября 2016, 12:26
              Geist, признайтесь честно: Вам просто лень идти в магазин. Ладно, я сам...:)
              • Geist
                11 ноября 2016, 12:29
                Cap Trap, нет, я просто знаю, что шоу закончится раньше, чем я вернусь с попкорном ;)
        • Guess_Злыдня редкостная
          11 ноября 2016, 12:01
          Geist, позвольте уж с вами не согласиться.
          В части Клинтон.
          Она старая пожилая, закаленная, бывалая, двуличная политическая самка собаки. Простите мой французский.
          • Cap Trap
            11 ноября 2016, 12:06
            Guess, Ваше пуркуа очень даже па.
          • Geist
            11 ноября 2016, 12:10
            Guess, ну да, она такая, но поражение признала официально, а это end of story, как говорят американцы.

            Вы можете быть не согласны, естественно, главное не ставьте у букмекеров деньги на то, что в штатах будет майдан, его не будет ;) Наивные обиженные дети погалдят еще недельку, попишут в фейсбучиках посты об отделении Калифорнии, выпустят остаток пара и на этом все закончится.
            • Guess_Злыдня редкостная
              11 ноября 2016, 12:24
              Geist, ок.
              Вернемся к этому вопросу позже.
              По мере развития событий.
              Конечно в полнокровный майдан я не верю, но крутая заварушка возможна. Особенно в свете социально-расового состава приверженцев Клинтон: афроамериканцы на пособии и нелегальные иммигранты-латиносы в большом количестве.
              • Geist
                11 ноября 2016, 12:27
                Guess, крутых заварушек, в том числе на расовой основе и в том числе с убийством полицейских, в истории США полно. 

                Заварушка может быть, я говорил только о конкретном типе заварушек — том, что может привести к насильственной смене власти. Вот такой не будет, задавят.
                • Guess_Злыдня редкостная
                  11 ноября 2016, 12:31
                  Geist, ну и я в другом комменте об этом упомянула.
                  Республиканцы думаю не дураки, чтобы отдавать власть.
                  Но ведь и протесты ( как в Греции) могут иметь финансовые в реальности, а не политические цели.
                  • Geist
                    11 ноября 2016, 12:41
                    Guess, греческий протест был протестом против сильно упавшего уровня жизни прежде всего. Для меня это другой расклад.
                    • Guess_Злыдня редкостная
                      11 ноября 2016, 13:28
                      Geist, греческий протест был многолик и многолетен. Я про тот, когда в Афинах жгли магазины и машины. С коктейлями Молотова.
                      А потом как по волшебству всё прекратилось.
                      • Geist
                        11 ноября 2016, 13:34
                        Guess, почему по волшебству? Люди спустили пар и все закончилось. Так заканчивается большинство стихийно возникших протестов.
                        • Guess_Злыдня редкостная
                          12 ноября 2016, 02:17
                          Geist, возможно вы не слишком пристально следили за греческими перфомансами.
                          Не помню год, возможно 2009, осень. Там всё организованно началось и закончилось так же. Стихийностью там и не пахло.
                          Впрочем. К чему это я.
                          Вы при своём мнении. Я при своём.
            • Borrris
              11 ноября 2016, 12:32
              Geist, Также как и с брекситом Вы разумеется упрощаете ситуацию. Подковерная жизнь политических элит не просто есть, она не менее насыщенна, чем то что показывают и пишут СМИ. Факт признания Клинтон в контексте данной дискуссии ничего не значит… Но и оснований говорить, что она стоит за этими процессами, пока нет. Ждем развития ситуации… Скоро станет ясно есть ли связь между «сектантами» и Клинтон. Но скорее всего связи никакой действительно нет. Сейчас президент — Обама и все косяки при разгоне протестующих будут на его совести, а не на совести Трампа… Так что Клинтон тут скорее всего действительно ни при чем. По-настоящему прессовать Трампа будут конгрессмены республиканской партии и Пентагон, сначала в кабинетах, а если будет упираться, то в СМИ и на трибунах палат Конгресса… и вот тут уже уличные протесты могут быть подогреты и демократами. Но для этого Трамп должен вступить в должность, чтобы жертв при разгоне протестов можно было бы предъявить именно ему.
              • Geist
                11 ноября 2016, 12:39
                Borrris, я упрощаю? Забавно, но я как раз думаю, что упрощаете вы, когда говорите, что брексит — это лишь фикция, и что это продуманный план, поскольку его не будет в любом случае. В моем представлении брексит как раз является незапланированным событием, что по умолчанию делает его более сложным, чем событие плановое. 

                А что касается подковерной жизни элит — не понял, какое отношение к ним имеют протестующие на улицах. 

                Насчет «факт признания Клинтон ничего не значит» — ну ок, это ваше мнение. А яполагаю, что не только значит, но и является точкой в ее истории.
                • Borrris
                  11 ноября 2016, 12:50
                  Geist, 
                   А яполагаю, что не только значит, но и является точкой в ее истории.
                  точкой в истории безусловно является, но в контексте даной дискуссии значения не имеет.

                  По брекситу… Снова упрощаете, теперь уже и мое мнение. И я считаю брексит событием незапланированным :) Людям в Великобррр дали высказать свое мнение. Если бы они проголосовали против брексита, то для элиты все пучком (именно на это они рассчитывали и именно это их план «А»)… Если бы люди проголосовали за брексит (что и случилось), то в действие вступает план «Б», что мы сейчас и наблюдаем… И противники брексита кстати этот план «Б» особо и не скрывали до референдума :) 
                  • Geist
                    11 ноября 2016, 12:58
                    Borrris, 
                    точкой в истории безусловно является, но в контексте даной дискуссии значения не имеет.

                    Я не сумел уловить логику, коллега. Поясните тогда, почему не имеет.

                    Людям в Великобррр дали высказать свое мнение.

                    Это не могло быть планом А, потому что план подразумевает запланированный исход события. Если исход не гарантирован, это не план, а авось ;)
                    • Borrris
                      11 ноября 2016, 13:08
                      Geist, 
                      Я не сумел уловить логику, коллега. Поясните тогда, почему не имеет.
                      Клинтон ничто не мешает признать поражение (оснований для его непризнания нет никаких) и при этом организовывать протесты… типа голос снизу звучит громко.
                      Это не могло быть планом А, потому что план подразумевает запланированный исход события. 
                      Может. Просто тут 2 ступени в этом плане. Людям дают высказаться, а потом принимают необходимое законное решение… единственно верное ))))) Брексита не будет. Видимость свободы волеизъявления продемонстрирована всему мира. Закон и демократия торжествует на Благословенном Туманном Альбионе ))) В итоге план не подразумевает свободы выбора. Чтобы убедиться в моей правоте придется немного подождать ))) Могу разумеется ошибиться (что редко случается)… ничто чловеческое мне не чуждо ;-)
                      • Geist
                        11 ноября 2016, 13:14
                        Borrris, 
                        Клинтон ничто не мешает признать поражение (оснований для его непризнания нет никаких) и при этом организовывать протесты… 

                        Ничто не мешает — это ваше мнение, мое отличается. Признать поражение — это поступок системного человека, которым и является Клинтон. Возглавить протест втихую — поступок несистемного человека, которым Клинтон не является. 

                        Добавить мне к этому нечего.

                        Что касается ваших комментариев по брекситу, я уже говорил вам и повторю снова: вы существенно недооцениваете суть слова «закон», потому что полагаете, по каким-то причинам, что это игрушка для элит. Но это не так.
                        • Borrris
                          11 ноября 2016, 13:19
                          Geist, 
                          Возглавить протест втихую — поступок несистемного человека,
                          да она со всей американской системой только этим и занималась последние несколько лет по всей планете… технология отработана давно ))))) 

                          По брекситу жизнь рассудит. Аргументы наши приведены…
                          «закон», потому что полагаете, по каким-то причинам, что это игрушка для элит. Но это не так. 
                          это случилось задолго до меня ))) Мир меняется в этом направлении, но очень очень медленно: 3 шага вперед, 2,5 назад.
                          • Geist
                            11 ноября 2016, 13:36
                            Borrris, по всей планете — это не внутри США.

                            это случилось задолго до меня

                            Я выше уже написал, есть законы внутренние, а есть — для остальных. Внутренние на Западе выполняются с очень малыми отклонениями.
                            • Borrris
                              11 ноября 2016, 13:49
                              Geist, 
                              по всей планете — это не внутри США.
                              технология одна. Он работает везде.
                              есть законы внутренние, а есть — для остальных. 
                              можете не сомневаться, брексит будет отменен по закону… и почти 50% населения это поддержит (это более чем достаточно), процесс ведь уже пошел: есть судебное решение, подана апелляция (или будет подана непременно)… Итоги референдума уже по факту вынесенного решения поставлены под сомнение. А вот результаты голосования в парламенте сомнению уже не подлежат ;-)
                              • Geist
                                11 ноября 2016, 13:55
                                Borrris, технология не одна. Есть технологии для своих, для «вассалов», для «проблемных» и для «остальных папуасов». Я даже не хочу это обсуждать с точки «технология одна».

                                Что касается брексита, ну я уже писал — вижу недооценку закона как понятия. Добавить нечего, но я точн знаю, что на текущий период времени вы ошибаетесь в оценке. Точней, в недооценке.
                                • Borrris
                                  11 ноября 2016, 14:08
                                  Geist, 
                                  Есть технологии для своих, для «вассалов», для «проблемных» и для «остальных папуасов». Я даже не хочу это обсуждать с точки «технология одна».
                                  технология одна, есть ньюансы технологии для разных клиентов… я тоже не хотел бы это подробно обсуждать ;-)
                                  Что касается брексита, ну я уже писал — вижу недооценку закона как понятия. 
                                  Вы видите мою недооценку, я вижу Вашу переоценку — мне кажется содержательность дискуссии сошла на нет… Как смотрите на то, чтобы ее закончить?
                                  • Geist
                                    11 ноября 2016, 14:10
                                    Borrris, а она уже и так сошла на нет ;) Спасибо, увидимся ;)
                                    • Borrris
                                      11 ноября 2016, 14:15
                                      Geist, А я вот был уверен, что в конце концов мы с Вами придем к общему решению ))) Беседа двух думающих людей правильных взглядов не могла закончиться иначе ))))))))))) Рад был с Вами пообщаться.
        • fot1985
          11 ноября 2016, 12:05
          Geist, За организацией она точно не стоит, всё стихийно, но воспользоваться и возглавить движуху может.
          • Geist
            11 ноября 2016, 12:16
            fot1985, Хиллари — человек системы, выстроившей жесткое полицейское государство. Самое жесткое и намного более жесткое, чем любое другое из западной цивилизации. Поэтому мое мнение — нет, не может.
            • fot1985
              11 ноября 2016, 12:27
              Geist, Так всё меняется в мире, что уже ни от чего нельзя зарекаться. Все схемы ломаются, посмотрим.
              • Geist
                11 ноября 2016, 12:35
                fot1985, меняется всё, но это всё меняется с разной скоростью. Скорость изменения властных структур, особенно таких разветвленных и укоренившихся, как в штатах — одна из самых медленных.

                Это очень инерционная штука, и это не понимают или плохо понимают все те, кто прогнозирует скорый (или быстрый) распад США или прочие катаклизмы подобного рода на их территории.

                Большие проблемы (если не учитывать форс-мажоры, которые нельзя спрогнозировать) у США начнутся не раньше, чем будет окончательно размыто белое большинство в стране. Так что вот как раз тем, кто ждет распада США, стоит покупать много попкорна — ждать придется немало.
                • fot1985
                  11 ноября 2016, 12:42
                  Geist, Ох,  человек предполагает, а Бог располагает. Еще в июле 1991 года никому в голову не могло придти, что такая отлаженная машина как СССР, может развалиться за три дня.

                  Почти два миллиона человек подписали петицию с просьбой к коллегии выборщиков отдать свой голос за Хиллари Клинтон 19 декабря, чтобы она могла стать президентом США.
                  «Коллегия выборщиков на самом деле может отдать Белый дом любому из кандидатов. Так почему бы не воспользоваться нашим самым недемократичным институтом, чтобы обеспечить демократический результат?» — также говорится в петиции.

                  Петиция под названием «Коллегия выборщиков: Сделайте Хиллари Клинтон президентом 19 декабря» была опубликована на сайте Change.org.

                  • Geist
                    11 ноября 2016, 12:46
                    fot1985, выборщики — это другое, это не уличный протест. Ты же говорил, что Хиллари может возглавить именно уличный, я именно с этим не согласился.

                    Вот выборщики — да, там потенциально может быть плохой расклад для Трампа. Но вероятность этого события тоже крайне низка, слишком велик разрыв по выборщикам. Если бы разрыв был в несколько голосов, я бы сменил мнение.
                    • fot1985
                      11 ноября 2016, 12:53
                      Geist, Я говорю, что вообще неизвестно как  всё может повернутся. Предположим, выборщики проголосуют за Клинтон, и на улицу выйдут  сторонники Трампа, и серьезная заваруха начнется. Элиты ведь тоже расколоты, Пентагон, ФБР.

                      Клинтон для половины населения как знамя, и если что серьезное начнется, то она вполне может возглавить.
                      • Geist
                        11 ноября 2016, 13:11
                        fot1985, смотри. Разрыв по выборщикам такой, что их голосование в пользу Клинтон выглядит как крайне маловероятное событие. 

                        Если мы предположим, что для Клинтон случится некое чудо, и что выборщики проголосуют в ее пользу (для этого должен быть законный повод), и что это решение будет признано законным в суде, тогда ей и возглавлять никакой протест не надо — она просто законно получит Белый дом.

                        У меня складывается впечатление, что есть некоторая недооценка слова «закон», а именно закон тут отправная точка, а не протестущие никакие. 

                        Элиты ведь тоже расколоты, Пентагон, ФБР.

                        Я с этим не согласен. В ходе президентской гонки кандидаты (и их сторонники) всегда поливают помоями друг друга — так устроен выборный процесс в штатах. Эти помои — не свидетельство раскола, результаты выборов близки к среднестатистическим.
                        • fot1985
                          11 ноября 2016, 13:25
                          Geist, У Вас ключевое слово «закон», а я так вот убежден, что когда реально припрет не станут они никаких законов соблюдать. Стихийные процессы возможны в любой стране, и США не исключение.
                          • Geist
                            11 ноября 2016, 13:41
                            fot1985, естественно, стихийные процессы возможны в любой стране. Но в разных странах вероятность их возникновения различается. Различается также и прочность системы, позволяющей с ними справляться.  

                            Ключевое слово «закон» не у меня, так выстроена западная система. И в этом, кстати, одно из главных ее преимуществ к конкуренции. Тот же Путин это очень хорошо понимает, поэтому и делает то, что многие плачущие тут воспринимают как закрутку гаек. 
                            • fot1985
                              11 ноября 2016, 13:49
                              Geist, Западная система законопослушности основана на протестантском, католическом менталитете. Однако сейчас этот менталитет сильно размыт. В Америке латинос и негры, в Европе мусульмане. Процент не коренного населения  уже таков, что национальные черты и принципы работают всё слабее.
                              • Geist
                                11 ноября 2016, 13:59
                                fot1985, нет, религия здесь не при чем. Законопослушность основана на том, что система права (а также закон и право собственности) существует уже многие века, держит все под контролем и добровольно поддерживается большей частью общества.

                                Когда немец видит, к примеру, что кто-то запарковался неправильно и звонит в полицию, он делает это не потому, что ему нравится стучать, он делает это потому, что убежден, что так правильно. 

                                Что касается латинос и негров, ну так я и сказал выше, что когда в штатах будет размыто белое большинство, у них могут начаться проблемы.
                                • fot1985
                                  11 ноября 2016, 20:11
                                  Geist, Религия очень при чем, именно религия на протяжении многих веков формирует национальный менталитет. Религия, географическое условия и климат. Масса научных трудов на эту тему есть, мы отдельный цикл лекций в университете  на эту тему проходили.

                                  В корне различаются православный менталитет и протестантский. То, что называют «загадочной русской душей», т.е. характерные черты русского человека, это качества воспитанные православием.
                                  • Geist
                                    11 ноября 2016, 20:23
                                    fot1985, я говорил не про менталитет в общем, а про отдельную его составляющую под названием «законопослушность». 

                                    В религиозном смысле понятия «быть послушным» (придерживаться заповедей) ветви христианства мало чем отличаются. 

                                    А вот соблюдение юридических законов (и контроль за этим соблюдением) всегда отличались. Я тебе выше написал только маленькую деталь: застучать на кого-то за проступок, даже незначительный, в усредненном европейском менталитете считается не просто нормой, это почти долг. В России застучать — это в большинстве случаев западло. Таких различий — десятки. 
                                    • fot1985
                                      11 ноября 2016, 20:36
                                      Geist, Очень отличаются, кардинально отличаются.

                                      Протестантизм на страхе наказания основан, строгости и послушании, а православие — на   прощении кающегося и снисхождении к слабостям. Отсюда у них законопослушность, у нас пофигизм и надежда на  авось.
                  • Geist
                    11 ноября 2016, 12:47
                    fot1985, 
                    Еще в июле 1991 года никому в голову не могло придти, что такая отлаженная машина как СССР, может развалиться за три дня.

                    Я был свидетелм падения Берлинской стены (в смысле лично был в Берлине в те дни). Глядя на происходящее, я думал о том, что СССР ждут очень трудные времена после такого. 
                    • fot1985
                      11 ноября 2016, 13:08
                      Geist, Трудные времена и распад не одно и то же.

                      В любом случае — и у США нет никаких гарантий, и не такие империи разрушались. А механизм развала может быть самым разным.
                      • Geist
                        11 ноября 2016, 13:22
                        fot1985, ну, под трудными временами, я подразумевал конец социализма. Какими будут последствия у падения социализма, я просчитать не мог. 

                        Я и не говорю, что у США есть какие-то гарантии. Я говорю о реальности: США не разрушится в ближайшем будущем, для этого нет предпосылок. В СССР таких предпосылок было полно.
                        • fot1985
                          11 ноября 2016, 13:27
                          Geist, Поживем-увидим.
                          На Арлингтонском мемориальном мосту в Вашингтоне, расположенном в миле от здания Пентагона, появился баннер с надписью «Прощай, убийца», на котором изображен уходящий со своего поста президент США Барак Обама.
                  • Lev
                    11 ноября 2016, 12:50
                    fot1985, как раз в июле (на самом деле уже в январе) было ясно, что развалится, вопрос в сроках. Судя по нику, вы 1985 года рождения и по естественным причинам не являлись очевидцем происходящего
                    • fot1985
                      11 ноября 2016, 13:01
                      Lev, У меня родители есть, а брат отца в августе стоял у Белого Дома. А сам я историк по образованию, специальность политическая история.

                      Собравшиеся в Беловежской Пуще сами не знали чем всё закончится, боялись арестов. И если бы не слабый Горбачев, все они в подвалах Лубянки  сидели бы через сутки.   Читайте мемуары участников.
                      • Lev
                        11 ноября 2016, 13:32
                        fot1985, до (несостоявшегося) подписания нового Союзного Договора произошёл целый ряд событий, который фактически сделал невозможным сохранение СССР в прежнем виде. Близкий конец СССР был совершенно очевиден ещё зимой-весной 1991 года, не говоря уже о июле. Если реально интересуетесь — почитайте газеты того времени, а не мемуары. 
                        • fot1985
                          11 ноября 2016, 13:42
                          Lev, Что за события? Уж не референдум ли о сохранении Союза на обновленной основе? Большинство населения за него проголосовало, кстати.

                          Если Вы про события в Вильнюсе и Тбилиси, то они решающего влияния не имели, и при сильной центральной власти подавлены могли быть легко.
                          • Lev
                            11 ноября 2016, 14:12
                            fot1985, да, я про события в Вильнюсе и Тбилиси, поскольку они произошли не на пустом месте (прочитайте про "Балтийский Путь", это 1989-ый год, за 2 года до августа-91).

                            Простите, нет больше намерения дискутировать с теоретиком, работать надо, волатильность знаете ли
                            • Евгений Петров
                              11 ноября 2016, 14:59
                              Lev, Вильнюс и Тбилиси образца 1991 это очень мелкий эпизод. Центральной власти мигнуть достаточно было, чтобы там ничего не осталось. Это даже сейчас можно сделать при сильном желании, а СССР обладал на порядки большей мощью чем Россия сегодня.
                              Тогда даже стрелять не нужно было (хотя стрелять проще и дешевле). Просто собрать нелояльных, выдать по 200 долларов, лишить гражданства СССР и выслать их на запад. И забыть про них как про страшный сон. Прошло бы под овации.

                              И спокойно жили бы дальше.
                            • fot1985
                              11 ноября 2016, 20:15
                              Lev, :)) Если бы не тряпка Горбачев, никаких событий в Вильнюсе и Тбилиси не было бы. Сидели бы тихо и радовались жизни.

                              Впрочем, это всё у вас еще впереди.
                              • Lev
                                11 ноября 2016, 20:16
                                fot1985, у кого «у вас», простите?
                                • fot1985
                                  11 ноября 2016, 20:32
                                  Lev, С остальным согласны? :))
                                  • Lev
                                    11 ноября 2016, 20:34
                                    fot1985, не согласен, но спорить нет желания.
                                    Просто непонятна сентенция «у вас впереди». Поэтому и решил уточнить, «у кого» и «что впереди»?
                                    • fot1985
                                      11 ноября 2016, 20:38
                                      Lev, Зачем уточнять если не согласны. Года через три вернемся к этому диалогу, полагаю, что Вам станет понятно что я имел ввиду.
                                      • Lev
                                        11 ноября 2016, 21:24
                                        fot1985, одни какие-то обтекаемые фразы и полунамёки, что сказать-то хотели?
                                        • fot1985
                                          11 ноября 2016, 21:27
                                          Lev, Я-то много чего сказать хотел, вот только у Вас
                                          нет больше намерения дискутировать с теоретиком, работать надо, волатильность знаете ли
                                          • Lev
                                            12 ноября 2016, 00:15
                                            fot1985, ясно. Сказать вам абсолютно нечего. Либо отвечайте на конкретный вопрос, либо прекращайте толочь воду в ступе
                                            • fot1985
                                              12 ноября 2016, 02:53
                                              Lev,  :)) Еще какие указания будут?

                                              Поменьше понтов, друг мой, если хотите что бы с Вами серьезно разговаривали.
                                              • Lev
                                                12 ноября 2016, 14:05
                                                fot1985, я переживу как-нибудь.

                                                Подозреваю, что ваше
                                                Впрочем, это всё у вас еще впереди.
                                                относилось к литовцам и будущим потрясениям в Литве.
                                                Но тут вы промахнулись, я (как и вы, наверное) гражданин Российской Федерации. Родился и вырос в СССР/РФ. До самого последнего времени был прописан в Москве. Вчера платил налоги в бюджет РФ (Получатель платежа - УФК по г.Москве(МРИ ФНС России № 51 по г. Москве) ).
                                                «С таким аналитическим умом вам надо работать в бюро прогнозов!»

                                                Или ваша туманная фраза относилась к возможным событиям в России?!
                                                Тогда я понимаю ваше нежелание облечь эту фразу в более конкретные формулировки, статья 282 ч.1 УК РФ уже несколько раз была применена на практике и люди получили условные и реальные сроки.

                                                На этом заканчиваю. Почитал ваши публичные посты и пожалел, что ввязался в дискуссию с пропагандистом-агитатором. Вы либо глупы, либо имеете какие-то бенефиты с ретрансляции пропаганды. В обоих случаях абсолютно бессмысленно тратить на вас своё время.

                                                P.S. И почитайте уже правила русского языка относительно употребления местоимения «вы». То, как вы пишете — вопиющая безграмотность, глазам больно. Вот вам в качестве иллюстрации текст 1-ого тома "Война и мир", попробуйте найдите в нём употребление «Вы» с большой буквы, кроме начала предложений
                                                • fot1985
                                                  12 ноября 2016, 20:08
                                                  Lev, Боже, сколько понтов :)) Ущербное самолюбие?
                        • Geist
                          11 ноября 2016, 14:40
                          Lev, 
                          Близкий конец СССР был совершенно очевиден ещё зимой-весной 1991 года, не говоря уже о июле.

                          Я бы не сказал, что был очевиден. Было очевидно, что будут какие-то изменения, возможно большие, но не распад страны на 15 республик. 

                          Опять же был референдум почти во всех республиках и большинство было за сохранение СССР.

                          Вот с прибалтами было ясней, они и в референдуме не участвовали.
    • Евгений Петров
      11 ноября 2016, 14:33
      Geist, решает та властная группировка, у которой сила. Вывод на улицу это козырь с которым можно с выигравшей выборы группировкой торговаться за условия раздела сфер влияния.
      Сама улица ничего никогда не решает. Проще картинку нужную в СМИ нарисовать.

      Предположу, что это удар по внутренним производственникам, которые за Трампа. Типа денег хотели с рынка взять, а вот вам шиш, не пойдут инвесторы вкладывать в ваши предприятия. Кризис объявим и передохните. Давайте, типа, выборщики, меняйте решение или деньги потеряете. Орудие шантажа власти, торговли за должности, условия и т.д.
      • Geist
        11 ноября 2016, 14:37
        Евгений Петров, решает — что именно?

        Вывод на улицу это козырь с которым можно с выигравшей выборы группировкой торговаться за условия раздела сфер влияния

        Нет, это только в нестабильных странах так. 
  • Cap Trap
    11 ноября 2016, 11:36
    Дальше понятно: Аляска проведёт реферндум и отвалится к России. В Техасе восставшие объявят народную республику. Белый дом станет чёрным от дыма горящих покрышек. Америка, жги!
    • Fed Reserve
      11 ноября 2016, 11:46
      Cap Trap, Техас за Трампа голосовал, вот Калифорния.
  • Gsimplov777
    11 ноября 2016, 11:37
    Ну не верили мне хомячки- либералы, что сша распадется как ссср и там будет гражданская война, считали за психа, интересно они продолжают быть упертыми хомчками?  Выходите клоуны расскажите поржемс
    • Cap Trap
      11 ноября 2016, 11:42
      Gsimplov777, да, и кстати, вопрос о том, будет ли 44-й президент последним, окончательно с повестки дня не снят!:)
  • Cap Trap
    11 ноября 2016, 11:45
  • Guess_Злыдня редкостная
    11 ноября 2016, 11:55
    Хоспадяяяя! Да ещё лет 8 назад активно обсуждалась якобы закупка амерским правительством лошадиной партии пластиковых пуль и пластиковых же гробов.
    Готовились значить.
    Кажись еще при Буше и было.
    В общем может республиканцы и не особо рвались взять власть.
    Но отдавать ее — они не дураки.
  • nk1
    11 ноября 2016, 11:57
    Здравствуй, Фрицморген?
  • Дмитрий Z
    11 ноября 2016, 11:57
    Введут национальную гвардию в города и разгонят хулиганов. Опыт у них уже есть.
  • Александр Сергеевич
    11 ноября 2016, 11:57
    Хавайте суки своё же дерьмо, пиндосы!!! приятного аппетита! печенек подкинуть? или у нуланд есть ещё?
  • Пыльный заяц
    11 ноября 2016, 12:11
    Эх, хорошо бы создатели майданов сами и отведали своей похлебки… Но, к сожалению все рассосется...

    Во-первых, бестолковее хохлов никого не найти, во-вторых, кроме выжившего из ума Сороса это никому не нужно, а в третьих, В США невозможна «оранжевая револолюция», так как в Вашингтоне нет посольства США.
    • witwayer
      11 ноября 2016, 16:40
      Пыльный заяц,+++!!! это не просто ПЯТЬ!!! это 100500!!!!! 
      за каждое ваше слово поставлю+++!!!
  • AndreyG
    11 ноября 2016, 12:16
    Цветная революция и гражданская война в стране владеющей ядерным оружием невозможна. Все протесты будут подавлены. Цветные революции возможны только в банановых странах
  • доллар от этого вырастет или долбанется?
    • Пыльный заяц
      11 ноября 2016, 12:21
      Андрей Вячеславович (Ganesh), По идее сначала вверх, а потом вниз…
      • Пыльный заяц, вверх уже, вниз началось?
        • Пыльный заяц
          11 ноября 2016, 12:28
          Андрей Вячеславович (Ganesh), Вниз ишшо не началось… Толстосумы еще не до конца впарили свои зеленые аборигенам…
  • Олег Каширин
    11 ноября 2016, 12:21
    Да хорош уже про выборы в США… Все наши победили… Рынки отиграли… Теперь смотрим на отчеты компаний и на экономические показатели... 
         А эти дебилы что сейчас митингуют, чего хотят? Были же выборы!!! Как бы на них и определился кандидат!!! Какого х… я им еще надо? Диктатуры, Монархии?!
         Это прям конкурс какой-то, среди тупых определили самых тупых и это те, кто стал требовать чего-то после брексита и выборов в США… Сейчас нацгвардия быстро всех усмирит, а негром под шумок подсократят в поголовье… Если конечно сами не разойдутся через пару дней или недель... 
    • Пыльный заяц
      11 ноября 2016, 12:23
      Олег Каширин, У них образцовая демократия — если твой кандидат не победил мирным путем, то тогда он должен победить вооруженным путем…
      • Олег Каширин
        11 ноября 2016, 12:27
        Пыльный заяц, да нет, этого не допустят в США, там это просто никому не выгодно… Устраивать революции можно только за пределами США...
             Просто средний уровень образования и среднего американца 6 классов… Да такими проще управлять, но иногда они путают черное с белым и не знают где нужно остановиться… Для этого и существует полиция и нацгвардия… Пока вмешиваться не будут, а если сами не разойдутся, то быстро всех разгонят... 
  • Merval
    11 ноября 2016, 12:27
    «Республиканцы отметили, что в 2008 и 2012 годах не было никаких протестов, хотя Обама в качестве президента их тоже не устраивал. „

    К чему вот эта игра в слова? В этот раз ситуация несколько иная. Трамп многих пугает в Америке (нравится это кому то здесь или нет, но для них это так), кроме того Клинтон набрала больше голосов избирателей чем Трамп — 60,3 млн., против 59,9 млн.
    Повторилась ситуация 2000 года, когда за Гора проголосовало народу больше чем за Буша, но тот победил по числу выборщиков.
    Т.е. объективные основания для возмущения у людей есть, но конечно проще видеть за всем “зловещию руку ЗОГа».
    Вообще вы же вроде психолог, должны быть прагматиком наверное. Но при этом верите судя по всему в «теорию заговора» и подменяете своё субъективное отношение к процессу, вместо того чтобы попытаться взглянуть с другой стороны на проблему.
    • Alex Fos
      11 ноября 2016, 14:21
      Merval, Не пытайтесь их вылечить, в их возрасте это уже бесполезно :)
  • Alex Fos
    11 ноября 2016, 12:32
    Мужики вы если уж накатываете с утра, то хотя бы закусывайте :))
  • Стрельцов Павел
    11 ноября 2016, 12:33

    Если в США произойдет(не произойдет, не ждите) переворот по типу цветной революции, это, если рассуждать логично, будет доказательством лишь того, что влияние(или даже наличие) руки госдепа в подобных беспорядках в других странах, сильно переоценено или даже вовсе надумано.

    Но, судя по комментам, логично мыслить не все готовы. Проще вести рассуждения уровня сайта овуляшки.ру, рассказывая, что «это им кара господня за то, что они наделали..».

     

    • Geist
      11 ноября 2016, 13:32
      Стрельцов Павел, 
      Если в США произойдет(не произойдет, не ждите) переворот по типу цветной революции, это, если рассуждать логично, будет доказательством лишь того, что влияние(или даже наличие) руки госдепа в подобных беспорядках в других странах, сильно переоценено или даже вовсе надумано.

      Если вор обворовал 10 человек, а потом обворовали самого вора — это будет доказательством того, что количество обворованных им «сильно переоценено или даже вовсе надумано»?
      ;)

      Приходите на пересдачу экзамена через 3 месяца ;)
      • Стрельцов Павел
        11 ноября 2016, 13:37

        Geist, если где-то произошло 10 краж и все их приписывают темнокожему Джо, и вдруг ПО ТОЙ ЖЕ САМОЙ СХЕМЕ был обворован сам темногожий Джо, то из этого можно сделать вывод, что:

        1) некорректно все предыдущие 10 краж вешать на Джо.

        2) очень вероятно, что Джо совсем не при чем.

        • Geist
          11 ноября 2016, 13:45
          Стрельцов Павел, я правильно понял, что если на ваших глазах кто-то убьет из револьвера 10 человек, а потом вы застрелите убийцу из такого же револьвера, то вас следует посадить за убийство невиновного человека?
          ;)
          • Стрельцов Павел
            11 ноября 2016, 14:22

            Geist, нет, я такого не говорил. Наша игра в аналогии зашла слишком далеко, настолько, что уже потеряна всякая связь между вашими аналогиями и реальностью.

            Ничто не произошло «на наших глазах». Есть подозрения, что рука госдепа мутила нестабильность в других странах. Эта версия противоречит версии, будто бы никакой руки и не требуется, если в обществе существует градус накала. Так вот я утверждаю, что если бы в США этот градус накала привел к майдану- это бы как минимум должно было бы вызвать сомнения в виновности госдепа в майдано-цветных революциях. Ибо это бы доказывало, что наличие госдеповской поддержки не является обязательным условием для нестабильности.

            • Geist
              11 ноября 2016, 14:30
              Стрельцов Павел, 
              Ничто не произошло «на наших глазах».

              Вот как? Ну, не знаю, может вы отлетали на другую планету, а я был свидетелем кучи «цветных» революций за последние годы. Т.е. они происходили на моих глазах.

              Есть подозрения, что рука госдепа мутила нестабильность в других странах.

              Участие США в «цветных» революциях — это не подозрение, а факт, который не скрывается и самими США. 

              Никто и никогда не утверждал, что революция не может случиться без участия США. Но между «цветной» революцией и просто революцией есть разница. И разница эта заключена в технологии, а технология создана США и финансируется ими же. 

              Знаете, почему в США почти невозможна «цветная» революция? Потому что «цветная» революция требует финансовой подпитки извне, а в США одни из самых строгих законов, контролирующих поступление в страну и расходование чужих денег. 
        • Alex Fos
          11 ноября 2016, 14:19
          Стрельцов Павел, Не трогайте гавно, оно и не будет вонять :)
  • vodka0404
    11 ноября 2016, 12:41
    высылаем валуева в мэры вашингтона, он им тарифы поднимет в соответствии с требованием русского союза.ванга ведь говорила, что чёрный последний презик.власть перейдёт к единой россии
  • ZORRO
    11 ноября 2016, 12:46
    Чтобы понять, то происходит в Америке нужно хорошо знать историю Рима. Всё повторяется, но по новому…
    • Merval
      11 ноября 2016, 12:50
      Штирлиц, параллели это конечно здорово. А вы историю Рима хорошо знаете? 
      • Cap Trap
        11 ноября 2016, 12:55
        Merval, смотря что считать историей Рима — научно-популярную версию или подлинную историю.
        • Merval
          11 ноября 2016, 12:57
          Cap Trap, а вы и подлинную знаете?
          • Cap Trap
            11 ноября 2016, 13:02
            Merval, я точно знаю, что она отличается от официальной. К сожалению, цельную картину, пользуясь отрывочными сведениями, сложить трудно. Но при желании — можно. 
      • ZORRO
        11 ноября 2016, 13:11
        Merval, Советую прочитать Момзена.
        • Merval
          11 ноября 2016, 13:43
          Штирлиц, и какой эпизод из «Римской истории» Моммзена, вам напоминают нынешние события в США?
  • Пыльный заяц
    11 ноября 2016, 13:03
    В любом случае нам надо не любоваться на кульбиты наших вероятных партнеров, а сосредоточенно паять свои изделия и заниматься своими делами...

    На МКС впервые появится искусственная гравитация

    На разрабатываемом в России новом модуле МКС будет установлена центрифуга для создания искусственной гравитации...



    • Black Swan
      11 ноября 2016, 22:08
      Пыльный заяц, а это микропроцессорный модуль управления гравитацией — гравицапа 1.0

    • Black Swan
      11 ноября 2016, 22:15
      Пыльный заяц, а вот сама центрифуга

    • Black Swan
      11 ноября 2016, 22:23
      Пыльный заяц, а вот сборка в целом

  • Андрей
    11 ноября 2016, 14:25
    А у такие же лозунги «Кто не скачет тот...»?
  • Александр (sas7602)
    11 ноября 2016, 14:40
    Обама последний президент США, сказали же. теперь либо не США, либо президентша! По любому не стабильно. И что то там с ОФЗ? в общем рупь опять на 70-80. евро доллар паритет и еще какие нибудь печеньки. А, ну от Нуланд видимо. 
  • STas Mikheev
    11 ноября 2016, 15:48

    Что-то мне подсказывает, что это всё скоро прекратится, и люди успокоятся

  • Лёва Соловейчик
    11 ноября 2016, 16:28
    Автор — глупый фантазер. Если бы Клинтон готовила Майдан, то первое и самое главное, что она бы сделала — это заявила бы о неприятии и непризнании итогов голосования; и уж точно не звонила бы раньше времени оппонентам с признанием поражения и поздравлениями. 
  • witwayer
    11 ноября 2016, 16:56
    Дешевая америкосовская  болтовня приходит к истокам — слово=дело. дальше и в сторону = нето-и-не-туда = и это всем Мыслящим ясно.
  • witwayer
    11 ноября 2016, 17:07
    малех уточняха — майдан готовит клинтон, но укрошары не будет!)
  • Илюха-перехай
    11 ноября 2016, 17:32
    Кто ньэ скачьет, тот нигер, индеец или сраный мексикашка! 
  • Speedygonsalez
    11 ноября 2016, 17:44
    Клинтон уже почти нашла работу кондуктором в трамвае smart-lab.ru/blog/offtop/362046.php
  • Николай Лазарев
    11 ноября 2016, 20:01
     who does not jump, he did not Clinton.
    Trump pam pam param.
    • facevalue
      12 ноября 2016, 20:42
      Николай Лазарев, Возьмите курс английского, не позорьтесь
  • facevalue
    12 ноября 2016, 00:54
    Трамп составит реальную конкуренцию ублюдку вроде Путина.
    • ВВШ
      12 ноября 2016, 11:43
      facevalue, … ЧМО…
      • facevalue
        07 декабря 2016, 23:30
        Владимир, И это все? )
    • Николай Лазарев
      12 ноября 2016, 15:26
      facevalue, ЧМО
      • facevalue
        07 декабря 2016, 23:31
        Николай Лазарев, И это все? )

  • wess
    12 ноября 2016, 06:15
    никогда хохлы в Америке так не жили плохо как при Трампе
  • ololosha
    12 ноября 2016, 12:35
    Аляска наша!
  • Андрей Зуев
    12 ноября 2016, 15:57
    Вот почему он чурова снял со своей должности и забросил туда, замаскированного.)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн