07 ноября 2016, 15:48

Хороший результат на больших деньгах

Друзья, хочу узнать ваше мнение о том, какой результат для вас может считаться хорошим на больших деньгах?
Особо подчеркну, что результат не месячный, а годовой. И показанный не в один какой-то год, а на протяжении ряда лет.

Например, капитал 20млн руб. 50% годовых, показываемых на протяжении трех-пяти лет с просадкой не более 10% — это хорошо?

Или 30% с просадкой в 5% на капитале в 50 млн. руб. — хорошо?

Также в ответах прошу указать, вы говорите с точки зрения трейдера или с точки зрения инвестора. Это тоже существенно влияет на отношение к результату.

ПС. «мегасуперпрофи», делающие 100 и более процентов в месяц, или сделавшие хороший результат в течение короткого промежутка времени и экстрапалирующие его на длительный отрезок времени, не засоряйте ветку.

доходность

Гольдфингер

106

3 087

с 28 сентября 2010

29 Комментариев

Дар Ветер
07 ноября 2016, 15:52
Вот что считается хорошим трейдингом в профессиональной среде.

fundseeder.com/leaderboard/leaderboard/fs_score_ver/1

+1
- Нэш Ван Дрейк (Кот Скрипаля)
  07 ноября 2016, 16:04
  Дар Ветер, фьючерсы+технический анализ — рулят
  +1
Андрей (Мурманск) Чеберяченко
07 ноября 2016, 15:58
Мишаня, да насрать на просадку!!!
Важно сколько денег ЗАРАБОТАНО!!!
Все это Шарпы и прочая хрень придуманы в свое время чтобы выделяться среди конкуретнов при прочих равных
+1
- Дар Ветер
  07 ноября 2016, 16:14
  Андрей_Мурманск, точно — смотрите пацаны как я могу
  +1
- Гольдфингер
  07 ноября 2016, 17:16
  Андрей_Мурманск, не соглашусь. Главным назначением этих коэффициентов является оценка устойчивости и способности пережить негативные периоды.
  +2
  - Евгений
    07 ноября 2016, 18:13
    Гольдфингер, доходность прошлых периодов, равно как и просадка ни коим образом не гарантируют эти показатели в будущем.
    +5
- Антон Денисков (Fry)
  07 ноября 2016, 20:38
  Андрюха, я сам такой. Сейчас торгую CME с просадками по 50% от депо, но доходность 450% за 10 месяцев...
  Так к чему это я… А! Да! Когда балбо твоё или близких людей, которые для тебя Семья с большой буквы — дело так и стоит делать. Но когда деньги берёшь у человека со стороны всё меняется. И чем больше денег, тем сложнее воспринимается просадка. Ты ведь лучше меня это понимаешь =)
  +1
Люфт
07 ноября 2016, 16:01
любой положительный результат
0
- Гольдфингер
  07 ноября 2016, 17:17
  Люфт, любой? А если меньше ставки по депозиту? А если при прибыли в 2% была просадка 30% Это тоже гуд?
  0
  - Люфт
    07 ноября 2016, 19:21
    Гольдфингер, да, потому что это уже проблемы инвестора, точнее его низкой квалификации раз допустил такое
    0
спидараминепью
07 ноября 2016, 16:01
в одну харю такие проценты в год делать это адова работа)
0
- Гольдфингер
  07 ноября 2016, 17:19
  Osen, смотря, что за система. Долбить кнопки — адова, управление портфелем — весьма комфортно.
  0
Роман Беседовский
07 ноября 2016, 16:20
Это очень хороший результат. Вопрос только масштабируется ли он при увеличении суммы др 200 млн, например. Если да, то это очень-очень хороший результат. Говорю с точки зрения управляющего активами, который постоянно общается с сейлзами на тему что надо клиентам)) Еще конечно гладкость внутри года важна, если доходность приходит одним кварталом, то это не очень, если двумя, то уже очень хорошо.
0
- Гольдфингер
  08 ноября 2016, 10:06
  Роман Беседовский, допустим, масштабируется и доходность генерируется тремя-четырьмя кварталами.
  0
  - Роман Беседовский
    08 ноября 2016, 14:03
    Гольдфингер, Ну что могу сказать, тогда сейлз с хорошей базой клиентов сможет легко под это дело собрать 500 млн, возможно, и больше. Но, желательно, чтобы была какая-то ИК, в которую можно эти деньги привлечь. Просто так на руки трейдеру вряд ли кто-то даст.
    0
Роман Беседовский
07 ноября 2016, 16:23
Кстати, забыл еще сказать, что надо уточнить в долларах это или в рублях, в свете последних событий все хотят долларовую доходность. Хотя лично, на мой взгляд, это можно легко сделать, добавив трендследящую систему лонг-онли на фьюч доллар-рубля.
0
- Гольдфингер
  08 ноября 2016, 10:08
  Роман Беседовский, думаю, это не важно сейчас. Многие брокеры дают возможность иметь го в валюте, кроме того прибыль можно регулярно переводить в доллары через ту же биржу, или хеджировать позиции диапазонным форвардом, например. Масса способов.
  0
Petrov4849
07 ноября 2016, 16:41
60-100% в год с просадкой 10-20%
0
Александр Бурков
07 ноября 2016, 18:12
На мой взгляд хорошая доходность на больших деньгах должна учитывать максимальный риск, в среднем это 2-4 ставки риска, а вот какой риск вы закладываете это уже другое. Например если при риске в 20% в год, доходность около 60-100% то это протсо шикарно, с другой стороны если риск 5% в год то и 25-30%, это отличный результат. В остальном считаю объективным зарабатывать 2-3 банковских ставки в год. Это как универсальный подход
+2
- Евгений
  07 ноября 2016, 18:17
  Александр Бурков, А если стратегия подразумевает 5% риск, а получился 3% при той же доходности 30%, это значит супертрейдер-суперуправляющий? А на следующий год наооборот при 5% риска, тухлом рынке не более 10% удалось вытащить, это значит надо забирать деньги из управления?
  
  0
  - Александр Бурков
    07 ноября 2016, 18:24
    Евгений H2t, ну не стоит мой слова воспринимать столь буквально! Я все таки говорил об ОБЩИХ критериях, ЛИЧНО МОЕ мнение что даже если инвестор получил убыток по году это не повод забирать деньги, так как надо смотреть динамику по длительному отрезку мин от трех лет, может даже пяти+ важно что было на рынке, образно рынок упал на 20% ваш портфель получил -8% или даже -10%, я считаю что это хороший результат потому что в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ управляющий сработал ЛУЧШЕ РЫНКА. Но мою точку зрения тут вряд ли поддержат так как все тут зарабатываю хулиарды процентов на 50 000 рублей.
    +1
    - Евгений
      07 ноября 2016, 18:43
      Александр Бурков, согласен, для «больших денег» другие правила, поэтому о доходности можно судить только в сравнении с чем либо, приведя к общему знаменателю по риску.
      +1
Sahsa
07 ноября 2016, 19:34
Оба варианта отличные! В первом +10 ка, во втором +15шка, че так не жить!
0
Rusbroker
07 ноября 2016, 19:54
50 % с рынка можно забирать при любой сумме. Вопрос только в необходимости и востребованности этих денег здесь и сейчас для текущих нужд. Такую доходность можно показать только отказавшись от траты этих денег в принципе. Все болтуны, вещающие, что нужно забирать деньги с биржи и тратить на себя просто не умеют зарабатывать много…
0
- Гольдфингер
  08 ноября 2016, 10:09
  Rusbroker, когда человек вынимает прибыли и тратит — значит, он на это живет. Это сильно влияет на торговлю не в лучшую сторону.
  0
Сергей Ш.
07 ноября 2016, 20:32
15 годовых в долларах и 25 (15 + ставка ЦБ) годовых в рублях. На больших промежутках времени это эталон.
+1
ololosha
07 ноября 2016, 20:41
все зависит от предыдущего портфолио, изначально нужно брать минимальный риск, соберешь несколько лет в плюс с просадкой в 5%, будешь рассказывать, какой ты ох*енный инвесторам, и говорить, что 30% для твоего уровня уже мало, ты готов сделать 50.
0
Антон Денисков (Fry)
07 ноября 2016, 20:51
Я трейдер и сам генерирую профит, в ДУ никогда никому не дам.
Меня рубли не интересуют вообще (так уж сложилось).
Про хорошую доходность сам думаю уже много лет: что это?

Вот, допустим, меня бы устроила такая схема работы. В управление $10 000 000. Стараюсь показать %25-30 годовых. Саксес фи мне 10% от профита.
Показать такие результаты смогу.
Просадку смогу удержать меньше 10% от депозита и скорее всего ниже начальной суммы уйду лишь чуть-чуть.
Причём готов пойти в офис (типа фин.компании, пропа или фемили офиса).
Вот это я считаю хорошо.
Готов даже рассмотреть $5 000 000 в управление =)
На 1 000 000 уже целесообразно другие риски и условия рассматривать. Допустим: просадка не больше ~15%, желаемая доходность %40 годовых. Моя доля от профита 25%.
Но! Я не гарантирую многолетнюю успешную работу. Дело в том, что мой способ заработка на бирже на данный момент вполне определён и совсем не факт, что это всё будет работать вечно. Но пока работает — это всё реально.
0
Юрий Долгорукий
08 ноября 2016, 08:44
25 проц прибыль 5 проц просадка вполне приемлимо со стороны инвестора
0