Сколько вешать в граммах?

По поводу нового ОФЗ-загончика, который готовят для сбережений населения
smart-lab.ru/blog/news/360039.php

Возникли следующие мысли:
Власти хотят избавиться от профицита ликвидности в банковском секторе (а то ведь у ЦБ по причине такого профицита убыток в 2017 году прогнозируется) и заодно закрыть бюджетную дыру засчет перевода денег населения в банках в категорию более «длинных денег». И с одной стороны после таких маневров невольно вспоминается Виктор Степаныч и его нетленка:

Если у Вас руки чешутся, чешите в другом месте.

Но с другой стороны конечно основной вопрос тут это вопрос цены (ставки по ОФЗ и подробные условия досрочного выхода из этого инструмента… раз уж эти бумаги не будут торговаться на рынке). Если государство готово платить за перевод банковских депозитов населения в такие ОФЗ и готово при этом предоставить такие условия, что люди чувствовали бы себя в ОФЗ-для-неграмотных не менее защищенными, чем под защитой АСВ, то почему бы и нет. Длинные вложения, повышенная ставка, часть этих вложений можно перевести в валютные через фьючерс на бакс… Весь вопрос цены (ставки по ОФЗ)… В общем назрел вопрос:

Сколько будете вешать в граммах?

Разумеется если населению просто предлагают за ту же ставку удлинить срок своих вложений, еще и выведя сбережения граждан из под защиты АСВ, то в этом смысла никакого нет. Хоть население у нас и финансово безграмотное, но не настолько. В общем пусть озвучат ставочку… Может ее уже озвучили, а я пропустил (отпишитесь кто в курсе… Спасибо). И еще пусть Эльвира Сапхизадовна снимет мотивирующее видео о том, зачем населению уходить из под защиты АСВ в новый ОФЗ-загончик, который заботливыми руками приготовили для него наши властные финансовые креативщики… Она ведь теперь не просто глава ЦБ, но и видео-блогер (вспомнились мне под эту тему цэбэшные ликбез-видео) ;-)

ОФЗ население ЦБ АСВ сбережения

Borrris

Москва

198

9 250

с 8 мая 2011

18 Комментариев

Robot-Scalper.ru
02 ноября 2016, 10:53
На мой взгляд, здесь лучший вариант это ОФЗ под ИИС. Максимально можно ежегодно инвестировать до 400 000 руб. При этом налоговый возврат 52 000 руб. При условии, что вы конечно на эту сумму уже заплатили налогов и у вас нет других налоговых возвратов. Таким образом ставку можно поднять до 12% и более. А если заранее открыть ИИС и только в конце года сделать первый взнос, то ставка из расчета «в годовых» ещё увеличивается.
+2
- Borrris
  02 ноября 2016, 11:02
  Robot-Scalper.ru, ну вот да… как-то так… пусть народ агитируют ))) а то ведь на данный момент наверняка многим кажется, что у них хотят оттяпать их кровно-заработанные ))) Ну и у многих сайз побольше чем лимиты ИИС… их «не звали» или как?
  0
  - Евгений Черных
    02 ноября 2016, 11:22
    Borrris, В общем пусть озвучат ставочку
    Я покупаю матери облигации апрельский под 9.3%
    +2
    - Borrris
      02 ноября 2016, 11:25
      kbrobot.ru, ну эти-то торгуются на бирже, а тут государство хочет взять длинный заем на «неотложные нужды»… я так понимаю. Если торгуются, то цена одна, если нет — другая.
      0
      - Евгений Черных
        02 ноября 2016, 11:27
        Borrris, Ну когда не торгуются, то появляется простор для так называемого «творческого» открытия и закрытия позиции.
        0
        Borrris
        02 ноября 2016, 11:34
        kbrobot.ru, Ну не знаю… по мне так простор открытия-закрытия позы существует, если бумаги торгуются, а если нет, то какой уж тут простор, хотя про новые бумаги вроде пишут, что
        Зато их можно будет предъявить к выкупу минфином до наступления срока погашения, по истечении определенного срока.
        но это пока как-то расплывчато и неконкретно.
        0
        Евгений Черных
        02 ноября 2016, 11:35
        Borrris, Будут просто продавать аналогичные тому, что на мамбе торгуется, только с дисконтом 1 процент
        +1
        Borrris
        02 ноября 2016, 11:45
        kbrobot.ru, ну вот это для простых физиков уже действительно сложно. Они же будут покупать новые ОФЗ у банков-агентов, это не предполагает открытия брокерского счета. В общем это не их тема ))) А за Вас я спокоен, вы человек грамотный, у Вас кровно заработанные просто так не оттяпать ))))
        +1
Alex Fos
02 ноября 2016, 11:32
Мдее, ну и анализ :)).
Автор мож скажешь кто является гарантом того, что АСВ вообще будет платежеспособно? Случайно не та ли организация, которая выпускает ОФЗ?
+1
- Borrris
  02 ноября 2016, 11:41
  Alex Fos, Я так понял Вы хотели блеснуть ясностью своей мысли )))) Это все понятно, кто гарант. Но под АСВ есть закон, если там что-то не выплатят, то можно в суд подать (тут есть вероятность, что когда-нибудь, что-нибудь выплатят), а вот ОФЗ можно в случчего реструктуризировать (как с пенсионными накоплениями) — сейчас отдать не можем, отдадим потом… Это уже совсем другой разговор. Ну и главный вопрос конечно же в ставке и условиях досрочного выхода, понятно что с государством судиться как правило себе дороже.
  0
  - Феликс Осколков
    02 ноября 2016, 11:43
    Borrris, реструктуризация означает дефолт полный или частичный. Учитывая сколько нерезов в ОФЗ, событие невероятное.
    0
    - Borrris
      02 ноября 2016, 11:54
      Oskolkov, нууу дефолт не дефолт. Вот с пенсионными накоплениями как бы и не дефолт… просто отдадим как-нибудь потом и все, а щас «просто денег нет» :))) Ведь специально же придумывается ОСОБЫЙ инструмент для ОСОБО финансово-неграмотных )))) Да и уж если говорить о дефолте, то давайте-ка вспомним о том, что дефолт пирамиды ГКО тоже был событием невероятным… до определенного момента. И теперь вспомните, что держатели ГКО пошли «клевать лесом», а физики, которые держали свои деньги в Сбере свои денежки получили (даже в тех тяжелых условиях) и если бы тогда можно было бы через фьючерс захеджировать валютные риски (а сейчас такая возможность есть), то те, кто держал свои деньги на депозитах нормальных банков (а сейчас благодаря АСВ все банки нормальные для вкладов на 1.4 млн. руб), вообще бы ничего не потеряли… Почувствуйте разницу… и плюсик за топик не забудьте поставить за то, что я лично Вам эту разницу объяснил ;-)
      +1
      - Феликс Осколков
        02 ноября 2016, 12:00
        Borrris, дефолт пирамиды ГКО был ожидаемым событием и онем говорили и случился он т.к. проценты были космические. А что касается ОСОБЫХ инструментов, никто не будет разбираться особые это ОФЗ или нет. Если будет факт неисполнения государственных обязательств по бумагам, продавать будут все подряд.
        0
        Borrris
        02 ноября 2016, 12:05
        Oskolkov, Куда продавать? Они же не торгуются ))) А про ожидаемость падения ГКО… после падения этой пирамиды нашлось гораздо больше ожидавших этого падения, чем было до этого падения… Левую часть графика всегда проще анализировать ))))
        0
  - Alex Fos
    02 ноября 2016, 11:56
    Borrris, В суд вы можете подать на АСВ, а если оно будет не платежеспособно, вы к кому пойдете? Насколько я знаю Минфин не гарантирует обязательства АСВ. АСВ если вы вдруг не в курсе имеет дефицит средств на выполнение своих обязательств, поэтому приходится просить кредиты либо у ЦБ либо вливаний в капитал у Минфина.
    0
    - Borrris
      02 ноября 2016, 12:03
      Alex Fos, Вы мне ликбез-то не читайте (про дефицит средств и т.д.)… Поговорочку знаете: «Не учи ученого....» Я не юрист, но думаю под АСВ есть соответствующее часть законодательства, которая регулирует его деятельность и при невыполнении им своих обязательств, возникают условия для обращения в суд. Я же написал, что суд с государством (а АСВ это и есть часть гос-ва) это дело сложное, но это все-таки некий шанс в правовом поле. Главное конечно не АСВ, а ставка и условиях досрочного выход из новых ОФЗ для мало-грамотных.
      0
- Феликс Осколков
  02 ноября 2016, 11:42
  Alex Fos, да уж, про АСВ конечно анекдот считать, что вклад в банке под защитой АСВ надежнее ОФЗ. В каждом посте про «загон» населения в ОФЗ этот бред повторяется.
  0
  - Borrris
    02 ноября 2016, 12:39
    Oskolkov, чуть выше в ленте комментариев показал разницу на историческом примере.
    0