Возникла мысля, как можно было бы в теории решить проблему, которая сейчас обсуждается законодателями.
На самом деле, аргументация, что домохозяйки — жены сантехников, миллионеров или миллиционеров не должны платить за использование социальной государственной инфраструктуры явно ошибочна в корне. Собственно, почему они должны жить засчет иных налогоплательщиков?
Поэтому, тут надо подходить проще.
Малоимущих, безработных, пенсионеров и тп, следует субсидировать. Они должны будут пройти процедуру оформления.
Остальные категории граждан, не прошедшие этой процедуры, дефолтно должны быть обложены всеми налогами, которыми облагаются работающие граждане, по размру средней заработной платы.
Системы эта, я считаю, абсолютно проста, прозрачна и эффективна.
Естественно, она не исключает махинаций, со стороны мнимых «тунеядцев», однако это существеннейшим образом осложнит им жизнь, и не менее половины теневых доходов будут легализованы.
Если бы закон действовал, то главы комиссий по инвалидности озолотились бы. Народ нёс бы деньги, люди получали бы 3 группу инвалидности и гос-во платило бы пенсии:) Это ж всётаки русский народ. Надо не забывать:)
Самокритичный трейдер, А я и не говорил, что это будет работать идеально. Но ничего идеального нет. Если удастся вывести из тени хотя бы половину, это уже неплохой результат
Самокритичный трейдер, Магадан ждет таких глав комиссий.
С нетерпением....
В России живем, не надо забывать. И русский народ с восторгом поддержит такие репрессии.
Сергей Воронцов (sergey-110), Та же история что и с правами. Правила ужесточили и схема продаж чуть поменялась и тоже самое с инвалидностью. Умный купит, а дурак без рук и без ног работоспособным останется.
Самокритичный трейдер, дак понятно.
я просто знаю точно что лет 5-8 назад давали по 30-40 инвалидностей на район (ко мне на работу эта информация ежемесячно приходит), а сейчас по 5-15.
да и оформление инвалидности в большей степени идет не в комиссии мсэ, а в районных поликлиниках — как направляющий врач напишет так и мсэ решит.
Сергей Воронцов (sergey-110), Вот я про что и пишу. Как напишет врач с зар платой 40 000 р так и будет. А что он напишет за 20 000 — 30 000 рублей? По моему понятно:)
1. Где домохозяйке взять денег на налог? (У меня например супруга занимается воспитанием детей).
2. Не пользуется бесплатной медициной и прочей фигней (ни разу после родов в бесплатной клинике не была тьфу тьфу тьфу).
3. Остальные налоги (транспортный, на имущество и т.п.) платит.
Bazilius,
1)Из вашего семейного бюджета
2) пусть приносит справку. Не дай Бог, попадет в автоаварию, и будет при смерти, от услуг скорой тоже откажется?
3)ок
sortarray sortarray, Услуги скорой это устав ООН где прописано о необходимости оказания первой помощи бесплатно. Россия этот устав в роли СССР подписала. Международный договор действующий. А для тебя всегда звучат аплодисменты доктора Геббельса:)
Антон, Ставлю 10$ против 1$ что нашист жертва группового анального изнасилования переселённый чёрными риэлторами с рублёвки в бараки Рошаля, где подвергался пытками метамфетамином и за успехи на службе по уничтожению наркотиков был назначен пиар менеджером курса партии в инете:)
Антон, Во первых тема не по трейдингу. Автору должен быть бан не меньше чем на трое суток. Во вторых тема набирает популярность, что разлагает общество трейдеров до политиков и прочих.
Антон, Но надо здраво оценивать этих людей откуда от чего они пришли, какие цели преследуют. В трейдинг так как это заработок на вероятностях прибыли приходят не от хорошей жизни и не от финансовых благ. Как правило люди теряют источник дохода и ищут новый. Люди без денег. Люди в отчаянии. Они ищут защиты. Ищут гарантий. Хотя бы мнимой защиты в науке о тех анализе, арбитражном трейдинге, фундаментальном анализе, ньюс трейдинге и всякий кто опираясь на постулаты великих книжных авторов будет писать то с чем читатели будут чувствовать защиту будет иметь любовь и уважение здешней публики. Но парадокс в том что если людям давать прибыльные прогнозы по рынку, то они будут дешевле защиты которой ищут люди. Таким образом получается что люди любят когда их обманывают. Так же здесь на ура принимается любой бред от автора добившегося выдающихся результатов в трейдинге. Соответственно, когда люди теряют деньги на торгах добрыми и любезными они не могут быть. Они грубые. Когда люди собираются потерять деньги на торгах они глупые и не понимают почему над их глупостью смеются. Они искренне не понимают почему с ними никто не нянчится и никто не объясняет где глупость и почему. Но им никто не обязан и даже за грубую хамскую надсмешку по делу они по сути должны быть благодарны, так как никто не обязан их учить.
Самокритичный трейдер, Только сами, самообразование. Что поделать с таким контингентом? Люди есть Ведущие(пробивные) и Ведомые(что скажут так исделают не задумываясь). Стараюсь в полит.дебаты не вступать
Антон, А с ними ничего не надо делать. Они приходят чтобы платить, а когда деньги кончаются уходят и на их место приходять новые. Т.е. общество меняется. Это как дилинговый зал куда загнали 40 трейдеров и сказали вы будете зарабатывать трейдингом и чо как никого не волнует. И вот начинается. Сначала они вежливо общаются знакомятся. Потом они начинат торговать и делятся на группы во круг интеллектуальных лидеров. Потом групп становится больше. Потом каждый торгует своё и они начинают сливаться. Тех кто слился не говорит о результатах. Те кто заработал молчит о результатах пока не спросят. Потом часть из них не приходит. Остаётся 5 трейдеров и они уже знают что у кого происходит и сливаются к чертям собачьим все пятеро причём на одном и том же прогнозе усредняясь по мартину. И эта история их раза в раз на каждом инет ресурсе собрающем трейдером начинается и заканчивается. Но так как это инет штука анонимная то тот кто слился во время слива кричит «Научу!» и ему верят, те кто только что пришёл. Таким образом остаются те кто думает как торговать и торгует в прибыль и им некогда общаться и те кто тогует ртом забирая баблос у новичкок. Т.е. околорынок всегда на виду, а трейдеров всегда не видно. Хотя я исключение:)
Самокритичный трейдер, Извини с Братом попутно за жизнь общаюсь по аймесседж.Околорынок всегда на виду, а трейдеров всегда не видно. Примо100 плюсов только виртуально.
Антон, Но я это исправлю в силу особенностей моего торгового метода. У меня много времени вне рынка и я могу делать всё что захочу:) Вот например тут демонстрирую своё хамство, троллинг и скрины своих сработавших прогнозов в рамках разгона счёта. За хамство меня банят. За троллинг на меня злятся. А за результатом трейдинга мной интерсуются трейдеры:)
Антон, Спрашиваю у всех кто чем кроме трейдинга занимается. Я вот хожу в тир, на теннис, гуляю по паркам, играю в шахматы. Вот думаю чем бы ещё заняться? Вот ты чем занимаешься?
Самокритичный трейдер, Если серъёзно то всё своё время Детям, Жене и с ударного боеаого искусства на внутренние медитативные методы перешёл. В 38 как то спокойствия чтоли охота
Самокритичный трейдер, на работе догоняю за планшетом, ночами дома когда спит Семья. А так стараюсь знания отшлифовать и укрепить и научится зрить в корень а не порхать там тут и время распылять на суету сомненья
Антон, 38? Спокойствия? Да ты не жил ещё чтобы спокойствия хотеть. По Памиру не ходил наверное? На Байкале был? Волны острова Ява видел? А сделал? А конкуром на лошади? Знаешь сколько надо терпения чтобы заставить лошадь танцевать, когда её бить нельзя? В 38 лет хоронить себя в бытовухе считай за живо. А в 50 ты снова жить захочешь, но уже не сможешь.
Самокритичный трейдер, не надоело гнать бредятину? Конечно, я допускаю существование лохов, которые ведутся на это, но по-сути, все твое красноречие разбивается о простой вопрос: нахрена продавать корову(прогнозы etc), которая приносит молоко? Если бы ты пиарил какой-нибудь ПИФ было бы еще понятно, да и то, не столько по «граалям», сколько по самому факту пиара
Так что, твоя околорыночная философия впечатляет чуть менее чем никак
А на вопрос почему я пишу, ответ прост. Это интересно и полезно. И этот пост не является провластным, скорей наоборот. Я как раз оппонирую, я опровергаю тезисы властей.
sortarray sortarray, Я не продаю прогнозы. И с чего ты взял что я продаю прогнозы? У меня в профиле написано что я принимаю инвестиции и обучаю за не скромные деньги.
Самокритичный трейдер, не столь важно. Суть в том, что чел не будет палить нормальные инструменты заработка. Никто никогда не выкладывает в паблик ни прибыльных стратегий, ни работающих роботов, ни ценной инфы, и время на обучение никто не будет тратить, если реально имеет с рынка
sortarray sortarray, Ты не трейдер и судишь о том что будет делать трейдер. Вот откуда тебе знать что будет делать орёл, если ты не умеешь летать?:) Как ты можешь судить тех кем не являешься и в силу умственного развития никогда не будешь являться?
Самокритичный трейдер, трейдер — орел только если он уровня Сороса, а в общем случае, барашек, которого стригут, коих на непрофессиональном рынке 99%.
Но тебя это не касается, ты конечно Орел, это да.
sortarray sortarray, Сорос? Ты серьёзно? Вот тебе домашнее задание. Найди все публичные сделки Дж Сороса о которых он заявлял в СМИ и принеси на смартлаб результат. Таких сделок там всего штук 20, но это ясно тебе даст понять что ты не внимательный балван. По публичным сделкам Сорос слил около 17 млрд $. И что тут ставить в пример? И где тут орёл я не понимаю.
Самокритичный трейдер, а какая разница? Его фонд в среднем приносил на порядок выше рынка, и в отличие от всяких там LTCM как был так и остается на плаву, вышел из всех обвалов с профитом это разве ни о чем не говорит?
sortarray sortarray, Это не совсем так. Все, что надо есть в свободном доступе. Но научить нуба, никто не может. Можно только научиться. Для ускорения процесса обучения можно просить посвященного обучить, т.е. разъяснить узкие места на согласованных условиях. По часам занятий это меньше, но за час времени дороже.
astray, Нет, я изучаю как считают в конкурсе, в общем как там что и к чему. Я вообще в рамках марафона по разгону счёта в ЛЧИ участвую. Т.е. марафон продолжится, а ЛЧИ закончится.
Медленный Торопыжка, Я знаю. Меня из-за него неоднократно банили. Никогда он в ОФФлайне не перед кем этот ник не назовёт так как будет у меня авторучка в руке, то она сразу же в его глазнице окажется, будет телефон, то сразу же в глотке у него с разрывом гланд. А с ментами я разговаривать умею.
семён бугров, о чем Вы говорите? Если отказался от госуслуг, значит обязан отказаться от всего, что предоставляется бесплатно за счет налогоплательщиков. Заплатил налоги — пожалуйста, пользуйтесь на равных правах со всеми
sortarray sortarray, за дороги налог в бензине, налог на недвижимость и землю платят все, коммуналку тоже .
не пойму что такое соц блага?)) лекарства платное, киношка тоже)))
Bazilius, если вас судить будут, то вряд ли удастся избежать.
Там еще и конвой вам бесплатно обеспечат, до места.
А уж на месте придется вам и конвой оплачивать за свой счет.
sortarray sortarray, неработающие так же потребляют, как и любой другой, продукты, шмотки, машины, прочая шняга, покупая они уже заплатили налоги включенные в товары, а нахлобучивать ещё налогами это бред, у нас народ вообще должен без налогов жить, и если убрать всю шушеру чиновничью вместе с «топами, шмопами», хватит всем. В нашем государстве если есть возможность не платить, лучше не платить вообще ничего, все равно уебаны все свиснут, а вам скажут так денег нет но вы держитесь
семён бугров, Это пусть законодатель решит сколько вы уплатили социального налога за трудовую жизнь и достаточно ли этого для 100 % социальной поддержки. Или вам придется доплачивать за неё или отказаться.
семён бугров, Соц блага это дворник на улице, гаишник на дороге, страх вора рецидивиста перед твоим кошельком из-за наличия полиции, вероятность что в случае пожара приедут пожарные, что армия тебя защитит, а в тюрьме изолируют тех кто может тебе навредить:)
семён бугров, Милиция — это народное ополчение созданное В И Ленином для поддержания общественного порядка. А полиция это армия поддержания политики государства в обществе и функции сохранения порядка за собой не несёт. Полиции вообще пох, до тех пор пока не трогают гос интересы. Твой паспорт тебе говорит что ты гражданин страны дураков население которой обманула кучка воров:)
семён бугров, Медвед при всей своей тупости ухитрился сделать прозрачными гос органы. Они теперь при сайтах и отчитываются:) Госуслуги при медведе замутили если чо. А это много ума надо что бы не насрать авторитаризму Путина и про лоббировать кучу цивилизованных законов.
Самокритичный трейдер, от чего я морщился так это от полиции (понты, по-лицу) а раньше милиция (менты, милые лица) .
а ведь это медвед замутил. Путе я пока верю, если даже так замаскировался, что я не чую, уважуха.
Самокритичный трейдер, Соц блага дворник таджик отсылающий бабосы на восток. Гаишник мешающий ездить, как позволяет дорога и машина. Вор рецидивист, до сих пор почему то велению живущий в этом государстве и социально близкий к аппарату принуждения. Пожарные которые приедут, когда дом твой сгорел. И придут к тебе с проверкой, когда ты их не звал. Армия бездельников, получающих доходы за подготовку к войне которой никогда не будет. А в тюрьме, наоборот посадят с теми, кто может тебя побудить пойти на встречу следователю и рассказать о том чего не было.
Realist, Но тем пельменнее, ты умрёшь, если тебя не осмотрят в поликлинике и не пропишут курс лечения, тебя убьют если разбойники не будут бояться полиции, ты не поедешь на авто так как НПЗ не продаст заправке бензин и тебе не зальют то что твой авто сможет переаврить, потому что гос надхора за качеством бензина не будет, метро, маршрутка, общественный транспорт не поедут для тебя, хлеб обретёт реальную стоимость и поверь цена будет золотой так как цена на хлеб регулируется гос-ом. Философы 18 века писали что «Хороша только та власть которая делает себя излишней» или «Хорошая власть та которую не видишь». Но в России население выбирает того кто их будет пытать, мучать, загонять как скот. Можно конечно долго рассуждать о том что они жертвы полит пиара и у них рабская психология с СССР оставшаяся. Но я не вижу новое поколение бунтарей, которые штурмуют главные министерские здания, останавливают транспорт, устраивают диверсии на линиях правительственной связи, ведут захват теле эфира и инет траффика. Я вижу молодых улиток, которые сами ползут в тарелку чтобы их сожрали. Россия обречена. Это ппц.
Самокритичный трейдер, Россию хоронить не стоит. При Ельцине было архипозорно и в итоге был призван Путин под гарантии неприкосновенности семьи. А то, что бойня должна состояться это факт. Миру надо выходить из кризиса, США списывать долги. А надуманная конфронтация с Россией и России с США только предлог и повод. Можно предположить, что наши изобрели, что то меняющее равновесие в мире. Например квантовый компьютер=взломы почты, сливы в сети, мифические хакеры. Новые гиперзвуковые двигатели, решающие проблему первого удара и т.п.
Realist, Если ты житель Чукотского автономного округа, то по голому загран паспорту ты можешь въезжать на территорию США. Неоднократно ставился вопрос о въезде по внутреннему паспорту. Ты реально думаешь что США и Россия могут воевать? Чукчи Чукотки и Аляски будут воевать?:) Центральная Калифорния город Сакраменто вообще с дорожными знаками и вывесками на русском языке. Лёня Боаватник Уорнер Мьюзик вообще то не последний человек в Голливуде советский эмигрант, миллиардер в Великобритании. Таких как он первыми должны повесить в случае войны. Так что ни на каком уровне конфронтация России и США невозможны, потому что везде сидят русские.
sortarray sortarray, не советую Вам господин добропорядошный налогоплательщик, будучи при смерти вызывать бесплатную скорую… у них нету многих лекарств и оборудования..
чтобы люди вышли из тени им надо предложить реальную социальную помощь и инфраструктуру гос-ва типа ипотеки под 3 %, автокредит под 4%… тогда очередь будет на легализацию… зарплату будут завышать
sortarray sortarray, Услуги скорой всегда бесплатно и для всех. А вот за операции и лечение придется заплатить.
Если денег не будет, то имуществом ответит.
Bazilius, позвольте, какая ещё медицина бесплатная? Её-то платной нет, а Вы про бесплатную.Кругом галочки и палочки и СНИПЫ времён первой пятилетки СССР.
«дебилы, б… ь»(Лавров)
Bazilius, Если не пользуется и не платит такой налог, то должна пожизненно потерять право на такое пользование государственной медициной и пенсией.
В этом случае никаких претензий.
Egorax, Логика россиян поразительна. Значит как а выборах голосовать по указке начальства так они первые, но власть должна быть хорошей, т.е. другой. Люди не видят связи между выборами и людьми у власти. Люди считают что выборы это фикция и кто то всё решает. Люди думают что власть им прикажет так как им будет хорошо. Это исправить можно только смертью. Демонстрация фактов тут не действует.
Egorax, В Бирюлёво сорвало и чо было. Министр приехал нашли чурку левого и посадили. На рынке опера ударили устроили комедию с палаточными городками и в итоге всё свернули. Остаётся только один вариант. Надо зажарить и сожрать дочерей Путина причём так чтобы жарил пожарник, жрал ФСБшник, а возил гаишник. Вот тогда будет 50% вероятность что до Путина дойдёт что он делает:)
Самокритичный трейдер, вот когда начнет срывать в Новосибе, Екате, Самаре, Хабаровске, Питере одновременно, вся власть как крысы побегут. Главное что бы гражданская не началась.
Egorax, Армия и менты от Путина хорошо денег получают. Но что то я не думаю что они прям так смело за своё начальство пойдут рисковать жизнями. Ведь они от дупляют что такие как я ветераны боевых действий поднимутся и тогда им песта настанет:) Так что войны не будет. Путин в очередной раз наведёт шухеру, открутит гайки, но это не поможет, волна будет усиливаться и тогда он как Ельцин скажет я ухожу видосом с Каймановых островов или Панамы:)
Bazilius, 600 человек хватит чтобы захватить здание правителства РФ. 200 человек хватит чтобы взять Останкино. 50 человек хватит для телеграфа. И всё власть в стране наша. В регионы отсылаются флаги, которые на ура принимаются. Я пишу о реалиях 1991 ого и 1993 ого годов. Тогда примерно всё так было. Но есть другой путь. Путин понимает как он на косячил и тихой поступью заднюю-заднюю-заднюю. И тогда сделав суды независимыми сделав гос думу прямого выбора на 4 принципах демократической избирательной системы, сделав исполнительную власть прозрачной. В стране начнёт что то налаживаться. И конечно будут суды, будет конфискация, будут жестокие приговоры, но не долго. На Тверской бары за неделю сделают годовую выручку, так как уход Путина народ будет праздновать оч круто:)
Bazilius, Охраник периметра правительства РФ получает 50 000 р без льгот. Обычная зар плата охранника сутки через трое. Ты думаешь он будет рисковать жизнью когда увидет толпу пьяных вояк с калашами?:) Ды он первый в тачку вице премьера прыгнет и дворами убежит:)
Bazilius, Эти настроения при всех царях одни и те же. Тише себя ведёшь быстрее взлетаешь. Самому в военный универ направление давали. Дед герой СССР, брат ветеран первой Чеченской войны, сам ветеран второй чеченской.
Bazilius, Не за что там уважать. Дед в менты ушёл и бесславно умер не воспользовавшись льготами для семьи. Брата кинули с выплатами и льготами. Меня наград лишили по решению суда. В Москве улица Бунина стала улицой Ахмеда Кадырова. Ветеран проигранной войны достоин уважения как ветеран? Герои не мы. Герои те кто офицерам пичушки отрезали и в рот засовывали так что они захлёбывались. Это сейчас гвардия Кадырова, амнистированые боевики и их дети. Был бы я чуть-чуть по старше на той войне чтобы понимать что на моём флаге не российский триколор, а Бенджамин Франклин на 100$ тогда бы жизнь на много легче была.
Bazilius, Спасибо за понимание. Но пацаны не смогли проникнутся в суть темы начали торчать, бухать и просто съезжать с катушек, ну а я вернулся в мир арбатских хиппарей где море общения и быстро забыл запах Эдельвейсов:)
Egorax, как и в любом другом государстве в России платят безрабооным. Как и в любом другом государстве человек признается безработным и ему назначаются выплаты если он встает на учет на биржу труда. Так что не вводите людей в заблуждение - мягко говоря. А то воспалите умы охинеей.
вы просто сыпите «грандиозными» идеями… )))
то предрекаете скорый развал США, то спорите с Кейнсом, теперь за «конвернты» взялись...
ну просто Леонардо да Винчи наших дней… )))
drozd73, Ты чот сёдня добрый. Даже на забанил. Общество закрытого клуба ХФТ громко поднимало вопрос о твоих действиях на конфе смартлаба. Но я замял ту беседу. А вот ты видимо что то не так понял и не тех слушал. Ну да пох конечно, но будет жалко если марафон не доведу по причине бана.
Самокритичный трейдер, ты ведешь себя прилично… за что же тебя банить-то… )))
что за общество ХВТ такое ?)))
1 обычно модерацией не довольны хамы невменяшки и тролли
2 я не один здесь модератор…
Realist, Модеры палятся. Заходят в профиль и банят с профиля. Мало кто банит с коммента или с поста. Тебя скорее всего тоже дрозд банит. Он самый активный модер тут.
Самокритичный трейдер, Спасибо. Видимо, это тот, кто заходил в профиль до того как повесили бан? А список модеров, есть? Народ хочет знать сатрапов в лицо. Алексей — судя по бульканью есть такой модер?
Realist, У них значок модера есть в профиле. Вообще если честно я бы тебе пожизненный бан дал бы не глядя. Пользы нет, ценную инфу не несёшь, троллишь, оскорбляешь, тупишь, лудоманишь. Вот за что тебя ценить и быть лояльным к твоим нарушениям? А я публикую результаты своих публичных и доступных прогнозов, веду марафон разгона счёта с карманных денег школьника и меня банят по жалобе любого беспонтового фейка. Смартлаб место где можно увидеть комментарии публичных зарабатывающих трейдеров и если уволить меня, то потом уйдут Татарин, Секрет, Булл, Руфант просто потому что они не увидят коллег. А результат масштабного троллинга фейка против публичного трейдера ты наверняка видел. Это Ванюта против Татрина. И кто больше пишет после этого? Фейковый ни кому не нужный лохотронщик Ванюта. Если модеры размениваются на такой контент, то смартлаб сдохнет. Здесь уже только троллинг психов и реклама помоек, а ценного ничего нет.
Самокритичный трейдер, Ты прав. На ресурсе, где изучают предмет и созидают было бы именно так. Но смартлаб не место для научных изысканий. Ты видишь его, как аудиторию для пиара. И твоя манера презентации своих навыков и амбиций, наталкивается на активное сопротивление со стороны других амбициозных. В результате конфликт. По сути ты глубоко презираешь местную публику и она платит тебе тем же. Разгон депозита с 1т до 9ти мог бы удивить и заинтересовать настоящего трейдера, но не в такой агрессивной манере вести общение с заманухой в твиттер. Твои публичные прогнозы это всего лишь твои дела. Кстати, как дела на ЛЧИ у infernus, план выполняешь?
Realist, Если под коровей лепёшкой будет лежать 500 евро, то ты засучишь рукава и достанешь купюру голыми руками. Здесь и сейчас происходит тоже самое. От меня исходит хамство, надменность, агрессия, но при этом мои прогнозы прибыльные(кстати сейчас уже 7 ой вподряд в прибыль), но проблема в том что никто не видел и не хочет видеть результат моих прогнозов. Т.е. никто не проверял и не проверяет мои прогнозы. И я хочу узнать на сколько долго будет до этого стада свиней и баранов доходить тот факт, что денежки то у них под носом лежат, а они не хотят забирать:)
Самокритичный трейдер, До тебя на смартлабе был Пчела. Он прямо на смартлабе публиковал свои прогнозы и брал прибыль. Все его прогнозы были в цвет. Но после их выполнения цена порой разворачивалась и перла назад, да так, что переплевывала его прогнозы в десятки раз. Я с твоими прогнозами не знаком, знаком с прогнозами Геннадия Козлова. Посмотри их уровень точности и масштаб. Может быть самокритики добавится.
Realist, Ни пчела, ни Козлов такого уровня прозрачности и конкретики прогнозы не давали и не смогут дать. Так что ты теряешь игнорируя то что от меня исходит. Но это твоё дело в какой тональности хрюкать:)
Самокритичный трейдер, Я согласен с тем, что ты исчерпывающе корректно и однозначно понимаемо публиковал прогнозы на смартлабе, признавал стопы. Что сказать молодец. Продолжай.
Самокритичный трейдер, Скажи дружище, что ты хочешь на самом деле? Поддержки и признания тебя в твоем нелегком деле? Так ты не нуждаешься в поддержке. Ты сильный, компетентный и самодостаточный. Будет, что сказать заходи в личку.
Realist, Кароч Пчела и Козлов берут за щеку глубоко по гланды когда смотрят как я прогнозирую рынок. И это факты. Можешь проверить посмотрев мои прогнозы сам:)
«На самом деле, аргументация, что домохозяйки — жены сантехников, миллионеров или миллиционеров не должны платить за использование социальной государственной инфраструктуры явно ошибочна в корне. Собственно, почему они должны жить засчет иных налогоплательщиков?» — это не очевидно. Если один из членов семьи зарабатывает достаточно, чтобы содержать семью, то и налоги он платит соответсвующие. Откуда вывод, про «за счет иных налогоплательщиков»?
sortarray sortarray, Будет, только при здесь справедливость? Возьмите две семьи с одинаковым доходом. В одной работают двое, в другой один. Почему во втором случае еще что-то справедливо платить?
Andrew_Kl, Вообще не понимаю о чем Вы говорите. Налогоплательщик платит за гос инфраструктуру, а пользуются все. Надо чтобы все кто пользуется платили, за исключением малообеспеченных социально-незащищенных слоев
sortarray sortarray, Еще раз — почему Вы полагаете, что домохозяйка имеет доступ к инфраструктуре за «чужой счет» — за нее взносы уже заплатил муж, поскольку заработал деньги, достаточные для всей семьи.
Более того, если человек живет на легальные деньги, пусть и не им заработанные (или им, но ранее) — с них уже все налоги и сборы уплачены. Почему он еще что-то должен платить?
Andrew_Kl, Нет. Я повторяю, что муж платит эти налоги вне зависимости от существования и положения жены, поэтому ее счета не оплачены, она паразитирует на налогоплательщиках(общей массе)
Andrew_Kl, Попробую объяснить на пальцах.
Представьте, что есть коллектив из 10-ти человек. Они решили скинуться, и купить телевизор. Один из них заявляет, что он будет смотреть телевизор вместе с женой, тогда как у других участников жен нет. Почему жена этого участника не должна скидываться на телевизор наравне со всеми?
sortarray sortarray, скидываться наравне с будущими владельцами может, но не должна. А платить за просмотр должна. Если предположить, что колхоз трется в одном бараке, то она может платить тем, что моет пол на общей территории, пока мужики изучают военное дело. При разводе и разделе имущества она имеет право на 1/2 доли мужа в имуществе колхоза, а по факту смерти вступить в права наследования.
sergik99, Суть спора в другом — иждивенцы в семье тратят деньги, с которых уже уплачены налоги. Т.е. заработка «кормильца» хватает. А значит отчислений тоже должно хватать.
он их будет платить вне зависимости от иждевенцев, поэтому, все вполне очевидно
Вот смотри, как пример. Человек платит столько налогов, что их хватит не только на его жену-домохозяйку, но и еще на десяток других домохозяек.
Если ты, как чиновник, в такой ситуации попробуешь предложить ему, чтобы и его жена дополнительно платила отдельно, он (если он не сумасшедший) сразу объяснит тебе, куда пройти, не стесняясь в выражениях ;)
Если до тебя, как до чиновника, это сразу не дойдет, он уведет деньги в тень.
Geist, это ведь уже другой вопрос. Все решается комплексно, для этого у нас и сидят законодатели и фискалы. А вы рассуждаете так, типа, если воры все равно воруют, так давайте им сразу отдавать наши кошельки, они все равно их заберут, только может еще и кровь пролиться.
Geist, И, кроме того, состоятельный чел в этом случае, как раз не будет мелочиться
sortarray sortarray, состоятельные люди отличаются от несостоятельных не только количеством денег, но и более взвешенным подходом к ним. И это не вопрос из категории «мелочиться», это вопрос из категории «справедливость».
А вы рассуждаете так, типа, если воры все равно воруют, так давайте им сразу отдавать наши кошельки
Фантазий не нужно, ок? ;)
Я так не рассуждаю. Я уже написал, как я рассуждаю: если я плачу много налогов, а жена у меня домохозяйка, то при попытке обложить ее налогом, я буду действовать как пел Лаэртский:
посылаю я их на#уй с этой просьбой несуразной,
и они уходят молча и меня не беспокоят...
;)
Geist, компромиссом является скорей не закон, а его исполнение.
Закон должен отражать прежде всего представление о справедливости.
Компромисс между государством и человеком должен выражаться не в системе налогооблажения, а в размере самих налогов. Они должны взыматься исходя из справедливого распределения нагрузки.
Geist, Проблема в том, что люди не понимают в массе даже сути налогооблажения, на практике происходит то что мы наблюдаем, срабатывает логика: если государство повышает хоть какие то налоги, оно пытается решить свои проблемы засчет населения. Любая налоговая инициатива априори непопулярна, какова бы она не была. Поэтому, все государства сейчас, используют порочную систему обмана народа засчет принятия заведомо дейицитного бюджета и компенсации его засчет печатного станка. Очередная демонстрация несостоятельности теории демократии. Это вот и есть основной компромисс.
В итоге мы получаем уродскую систему построенную на лжи и финтах ушами.
Я, в общем то понимаю, что моя теоретическая модель, которая изложена, не будет принята именно из-за стремления властей к популизму. Если большинство хомячков полагают, что это не справедливо, аминь, мы об*бем их по другому — вот истинная позиция власти.
Поэтому, все государства сейчас, используют порочную систему обмана народа засчет принятия заведомо дейицитного бюджета и компенсации его засчет печатного станка.
Ты уверен, что все? ;)
Ну посмотри на досуге на прогрессивную шкалу налогов в Европе. Где ты едва вылезешь за 60-80к евро в год, с тебя сразу начинают лупить 30-40-50% налогов.
Ты явно не очень в курсе, как прогрессивные западноевропейские демократии стригут своих барашков ;)
Geist, Одно другому не мешает.
Но «прогрессивным» проще сейчас в этом отношении, они экспортируют инфляцию. Им нет нужды залезать в карман своим, они залезают к чужим.
В остальном, система работает так же
sortarray sortarray, уж не знаю, что они экспортируют, но про инфляцию они мечтают, чтобы она у них выросла. Потому что половина банков уже в реанимации, с негативным прогнозом.
У меня мать живет за городом, какими образом она живет за счет налогоплательщиков? Тем что живет в частном доме, построенным на частные деньги, платит за свет газ из своего же кармана? Или она должна платить за то что ездит по дорогам, на своей машине, опять же купленной за свои же деньги? Вы мне сейчас скажете про асфальт и его износ, так налог на Л.С. ни кто не отменял, может за то что воздухом дышит должна платить на ровне со всеми? Или за то что в частных поликлиниках лечится и лекарства за свой счет покупает? потому что в гос. не лечение а смех. Так за что некоторые люди должны платить как все я не пойму?
Вообще эта фигня противоречит Конституции. Здоровье нации — одна из функций государства. Такими законотворчеством скоро налог введут на мужиков за то, что они не рожают и на женщин за то, что они в армии не служат. А эта борьба типа с серым сектором в форме вывода малого бизнеса из тени проводится не очень мудро и сдерживает экономический рост.
не надо придумывать какие то новые поборы… пусть научатся собирать существующие налоги… а для этого надо просто налоговой нормально работать… Как минимум обязать средние и мелкие точки торговли брать карточки( расчет карточкой это практически автоматом видимая для налоговиков операция) я с весны этого года не смог в ресторане расплатится картой… удивительно, но почему то именно по выходным технические проблемы..))) только нал берут… Второй пример… все знают, что тот же Сочи в этом году был нормально загружен, если верить букингу, но многие отели стояли на стопе… но удивительное дело, оф рост турпотока, что то порядка 10%… мизер, потому как только крупные сетевые отели показывают более менее правдивые данные… и таких узких мест немерено...
Британия играет ключевую роль в гибридной войне против РФ.
Эти разговоры не столько смешны, сколько опасны… Гниль русофобская как раз и сосредоточена в складках скукоженной британской империи. А ...
Антон Михеев, 50% полной доходности в офз за два года это втб по 110 рублей от текущих. Если по результатам 25 года распределяют дивиденды 200 млрд например с доходностью 12% то капитализация втб в...
Антон Михеев, На данный момент инфляция контролируемая. После того как не будет взаиморасчетов по углеводородам, рубль сильно ослабнет, но это будет временное явление.нефть по 150-200 $ за баррель ...
Сургут хоть и имеет валюту у себя ну вы поймите это акция и когда рынок обвалится сургут пойдет за рынком даже если доллар будет 150 т.е вы бы лучше взяли валюту вышли по 150 потом взяли СНГ ПР по 35 ...
С нетерпением....
В России живем, не надо забывать. И русский народ с восторгом поддержит такие репрессии.
я просто знаю точно что лет 5-8 назад давали по 30-40 инвалидностей на район (ко мне на работу эта информация ежемесячно приходит), а сейчас по 5-15.
да и оформление инвалидности в большей степени идет не в комиссии мсэ, а в районных поликлиниках — как направляющий врач напишет так и мсэ решит.
2. Не пользуется бесплатной медициной и прочей фигней (ни разу после родов в бесплатной клинике не была тьфу тьфу тьфу).
3. Остальные налоги (транспортный, на имущество и т.п.) платит.
1)Из вашего семейного бюджета
2) пусть приносит справку. Не дай Бог, попадет в автоаварию, и будет при смерти, от услуг скорой тоже откажется?
3)ок
Так что, твоя околорыночная философия впечатляет чуть менее чем никак
А на вопрос почему я пишу, ответ прост. Это интересно и полезно. И этот пост не является провластным, скорей наоборот. Я как раз оппонирую, я опровергаю тезисы властей.
Но тебя это не касается, ты конечно Орел, это да.
не пойму что такое соц блага?)) лекарства платное, киношка тоже)))
Там еще и конвой вам бесплатно обеспечат, до места.
А уж на месте придется вам и конвой оплачивать за свой счет.
Это значит, что платит кто то другой.
Если нет, то социальные услуги за отдельную плату.
платный тротуар?)))
а ведь это медвед замутил. Путе я пока верю, если даже так замаскировался, что я не чую, уважуха.
Гражданин.
А захочешь, то в отличии от меня за отдельную плату.
Тут все конкретно.
чтобы люди вышли из тени им надо предложить реальную социальную помощь и инфраструктуру гос-ва типа ипотеки под 3 %, автокредит под 4%… тогда очередь будет на легализацию… зарплату будут завышать
Если денег не будет, то имуществом ответит.
«дебилы, б… ь»(Лавров)
В этом случае никаких претензий.
Россия будет первая страна, которая берет налог с безработных.
Гуманное убийство россиян продолжается.
то предрекаете скорый развал США, то спорите с Кейнсом, теперь за «конвернты» взялись...
ну просто Леонардо да Винчи наших дней… )))
что за общество ХВТ такое ?)))
1 обычно модерацией не довольны хамы невменяшки и тролли
2 я не один здесь модератор…
Более того, если человек живет на легальные деньги, пусть и не им заработанные (или им, но ранее) — с них уже все налоги и сборы уплачены. Почему он еще что-то должен платить?
Завязывай прикалываться.
Представьте, что есть коллектив из 10-ти человек. Они решили скинуться, и купить телевизор. Один из них заявляет, что он будет смотреть телевизор вместе с женой, тогда как у других участников жен нет. Почему жена этого участника не должна скидываться на телевизор наравне со всеми?
Вот смотри, как пример. Человек платит столько налогов, что их хватит не только на его жену-домохозяйку, но и еще на десяток других домохозяек.
Если ты, как чиновник, в такой ситуации попробуешь предложить ему, чтобы и его жена дополнительно платила отдельно, он (если он не сумасшедший) сразу объяснит тебе, куда пройти, не стесняясь в выражениях ;)
Если до тебя, как до чиновника, это сразу не дойдет, он уведет деньги в тень.
Неужели ты сам этого не понимаешь?
Geist, И, кроме того, состоятельный чел в этом случае, как раз не будет мелочиться
Фантазий не нужно, ок? ;)
Я так не рассуждаю. Я уже написал, как я рассуждаю: если я плачу много налогов, а жена у меня домохозяйка, то при попытке обложить ее налогом, я буду действовать как пел Лаэртский:
посылаю я их на#уй с этой просьбой несуразной,
и они уходят молча и меня не беспокоят...
;)
И если ты попробуешь прописать в законе, что человеку надо зажать первичные половые признаки в тисках, компромисс вряд ли будет возможен.
Закон должен отражать прежде всего представление о справедливости.
Компромисс между государством и человеком должен выражаться не в системе налогооблажения, а в размере самих налогов. Они должны взыматься исходя из справедливого распределения нагрузки.
Ты можешь протащить несправедливый закон через думу, но потом столкнешься с невозможностью его исполнить нормально из-за сопротивления людей.
В итоге мы получаем уродскую систему построенную на лжи и финтах ушами.
Я, в общем то понимаю, что моя теоретическая модель, которая изложена, не будет принята именно из-за стремления властей к популизму. Если большинство хомячков полагают, что это не справедливо, аминь, мы об*бем их по другому — вот истинная позиция власти.
Ты уверен, что все? ;)
Ну посмотри на досуге на прогрессивную шкалу налогов в Европе. Где ты едва вылезешь за 60-80к евро в год, с тебя сразу начинают лупить 30-40-50% налогов.
Ты явно не очень в курсе, как прогрессивные западноевропейские демократии стригут своих барашков ;)
Но «прогрессивным» проще сейчас в этом отношении, они экспортируют инфляцию. Им нет нужды залезать в карман своим, они залезают к чужим.
В остальном, система работает так же