С недавнего времени крупным клиентам брокера стали предлагать евро облигации наших эмитентов. Доходность там в долларах весьма приличная. Порядка 4-5% годовых. Минимальный порог входа 100 000 грина.
Меня только смущает, что фактически не видно нигде в терминале котировок. Все сделки происходят по телефону. Счет открывается на Кипре.
Хотя менеджеры сами говорят, что бумаги будут храниться в евроклире. Даже выписку могут сделать.
Просьба всех, кто что либо знает по этому поводу написать в комментарии. Тема важная, потому что доходности не дают сейчас ни банки, ни валютные облигации. Коммисия правда конская. 0,2% за сделку и 0,15% в год за хранение.
Меня интересует насколько это безопасная схема. Насколько велика вероятность того, что менеджмент что-нибудь насхематозит с деньгами.
kbrobot.ru, По теме. Еврооблигации это лохотрон. По на болевшему. 5 сделок все в прибыль за 1,5 дня. В прошлый раз ты едва увидев три убыточные сделки побежал делать обзор. А ща что то молчишь:) Может хватит доказывать обществу что это ты решаешь кто прибыльный трейдер, а кто нет? Показывай все факты и не задавай дет садовских вопросов как у тебя в этом посту:)
не от 100, а от 200 тыщ
спред дадут конский от рынка (и на вход и на выход)
проще купить или FXRB/FXRU на ммвб, или набирать в стакане на той-же ммвб евробонды, которые от 1000 долл номиналов торгуются
kbrobot.ru, ну если у вас счет в IB, то вам нечего опасаться :)
вся ликвидность в ОТС, минимальный сайз для сделки 200 тыщ $ (но это не значит, что все торгуется кратно 200 тыщ. т.е. вы можете купить 205 тыщ, но не можете меньше 200 тыщ)
kbrobot.ru, можно войти в фонд еврооблигаций, взять паи пифа. Знаю один, все белое, фонд со 100% валютной переоценкой. за 3 года 119.64%, на текущий момент 8.36%. Идея с еврооблигациями хороша, потому что зайти сейчас можно почти по лоям в валюте, и судя по рыночной коньюктуре — время почти лучшее для подобного актива, но, советую подождать выборов в США, и как на них отреагирует фонда. Можете мне написать по поводу фонда. Сам думаю про облигации, но там есть одно но…
В целом схема стандартная. Основной плюс — для покупки евробонда, как резиденту РФ вам не нужно быть квал. инвестором. Основные минусы: 1. Брокер нерезидент не будет налоговым агентом по доходу от купли/продажи. Так что если получите доход, придется (ну это на вашей совести) идти и сдаваться в ФНС самостоятельно. При этом, разумеется, если сдаетесь сами в ФНС, то курсовая разница тоже должна быть учтена, т.к. для российской ФНС расходы и доходы переоцениваются в рублях. 2. Если покупаете через брокера-нереза (дочки российского брокера), то в большинстве случаев у таких брокеров счета в центродепах не номинального держания (надо уточнять у брокера/депозитария). В такой ситуации надо оценивать кредитный риск на брокера, т.к. для евроклира вы не будете конечным владельцем этих бумаг и в случае шухера… (ну вы поняли).
Торговля голосом по евробондам — вещь тоже довольно стандартная, в большей части мира бондовый рынок — внебиржевой. Но при большом желании торгануть на бирже, вам могут на МосБирже прокотировать нужный объем в стакане или через РПС (из тех бумаг, что там листингованы).
а вот CFD на евробонды я бы категорически не советовал брать:) ну или для начала определиться важно ли для вас владение активом, ибо CFD — это лишь контракт, никакого актива у вас в наличии не будет, только договор с непонятной юридической защищенностью.
Рассказываю схему работы с евробондами, т.к. очень близко знаком с этим инструментом(раньше сам их продавал, работая в крупной брокерской компании).
1. Доходность 4-5% на текущий момент скорее всего у более длинных выпусков с большей дюрацией. Сейчас брать длинные бонды крайне рискованно, в свете ожидаемого повышения ставки(длинная дюрация больше всего чувствительна к этому событию). Хотя если вы готовы ждать 5-10 лет до погашения, вам все равно повысят ставку или нет, но вы должны быть готовы к просадке.
2. Реальные котировки вы действительно не увидите, т.к. это внебиржевой рынок. Их видит только брокер в блумберге. Теперь сами подумайте, даст ли вам брокер реальный BID или ASK не поимев с вас прибыль. Все зависит от клиента и суммы на счете.
3. Что касается евроклира. Выписку с евроклира вам ни кто не даст, т.к. брокер является номинальным держателем бумаг у которого счет открыт в одном из зарубежных банков(счета сегрегированы). И при запросе такой выписки, там будет указан только номинальный держатель, т.к. вы как владелец там не указаны. Выписку, а точнее отчет по счету, который вам брокер открыл в кипрском офисе, предоставит со своей печатью.
4. Что касается надежности. Все относительно. Если брокер захочет кинуть клиентов, то он это сделает и ни какой евроклир вам не поможет. Если говорить о надежности как об инструменте, то да, это надежно, надежнее даже чем облигации тех же эмитентов, которые номинированы в рублях.
Кстати есть еще один плюс еврооблигаций. Если вы их покупали через Кипр, то налог вы может не платить.
Аркадий Гроссман, Святая честная наивность. Ты видел видос автора в одном из прошлых постов? Там комната с обшарпанным потолком и обоями которые Ленина живым помнят. А теперь ответь на вопрос. Может ли автор позволить себе оперировать такими инвест инструментами про которые спрашивает?:) Весь этот пост только ради плюсиков и акцента внимания ради перепродажи своего имени на околорынке, а на таких наивных как ты такие как он выезжают в топы популярности. Ну а сами евробонды могут быть интересны только 1-2 людям из прочитавших этот пост так как смартлаб люди с деньгами не читают
kbrobot.ru, Не адекват? Ды кто угодно! Главное что я лучше тебя на торгах. Я торгую в прибыль, а ты протираешь попу сидя на стуле в ожидании когда тебя нужда выгонит на работу, а я буду всё так же торговать. И тогда судя по твоей оценке ты окажешься хуже не адеквата. Понимаешь?:)
kbrobot.ru, саксобанк на днях мне прислал презентацию нового обновления по облигациям, 20 бирж у них. тариф такой же ru.saxobank.com/trading-products/bonds/
XAU/USD: золото проигрывает схватку за геополитическую премию
Золото продолжило активно снижаться после достижения локального пика, несмотря на напряженность и рост рисков в мире. Первоначальный скачок в район уровня 5410 был спровоцирован военными...
Почти половина россиян испытывает стресс при подготовке к свиданиям
Пятничный пост от нас. Дейтинг сервис Мамба и аналитики платформы психологической поддержки и управления состоянием «Просебя» (входит в Группу Ренессанс Страхование) провели опрос* среди россиян...
➡️ Как мы и ожидали Как отмечается в релизе, экономика приближается к траектории сбалансированного роста. В феврале рост цен ожидаемо замедлился после временного ускорения в январе. Вместе...
Т-Технологии МСФО 2025 г. - хороший результат, но скромный прогноз на 2026 год
Т-Технологии опубликовала финансовые результаты за 2025 год. Чистая прибыль за год составила 192 млрд руб. (+57%). В 4 квартале рост +86% до 72,1 млрд руб. Скорректированная на эффект...
Запускатель рунинга, я сам вчера сбросил значительную часть перед выходными, дальше подумать надо
просто тут мы видим фантазии форума, и ни одного факта, чисто притянутые за уши конспирологически...
ezomm,
Уверен, это получается у единиц.
Очень сложно все то, о чем Вы пишите и что рисуете.
Тем не менее, спасибо Вам за это.
Кое-что точно возьму на вооружение. 1-2-3 однозначно вижу. Виж...
прелестно конечно. первый квартал пели что закончили основную массу модернизации и расходы сильно уменьшились, теперь точно заживём, со второго квартала увидите. Может быть даже копеечку дивов!
Сго...
🏦 Топ-10 длинных ОФЗ под пассивный доход — какие доходности сейчас? Мой облигационный портфель на треть, даже больше, состоит из длинных ОФЗ, и они показывают себя очень хорошо. Потенциал ещё не исчер...
Just2Trade отзывы: как начать работу и выйти на международные рынки
Вы когда-нибудь задумывались, глядя на графики Apple или Tesla, что тоже могли бы стать частью этого глобального движения? Сег...
💿 НЛМК $NLMK ТФ-3Д Акция торгуется около 4505 и уже несколько раз тестирует зону сопротивления 4590 — 4600, но пока не может закрепиться выше. Сейчас формируется база под возможный пробой, и рынок явн...
да, всё верно. поэтому пока курс рубля крепкий нет смысла лезть туда
спред дадут конский от рынка (и на вход и на выход)
проще купить или FXRB/FXRU на ммвб, или набирать в стакане на той-же ммвб евробонды, которые от 1000 долл номиналов торгуются
ну и про хитровывернутые налоги не забывайте
вся ликвидность в ОТС, минимальный сайз для сделки 200 тыщ $ (но это не значит, что все торгуется кратно 200 тыщ. т.е. вы можете купить 205 тыщ, но не можете меньше 200 тыщ)
ликвидных 3-4, всего
Торговля голосом по евробондам — вещь тоже довольно стандартная, в большей части мира бондовый рынок — внебиржевой. Но при большом желании торгануть на бирже, вам могут на МосБирже прокотировать нужный объем в стакане или через РПС (из тех бумаг, что там листингованы).
постишь ссылку&выдержку из документов, регламентирующих поставочные обязательства и условия хранения бумаги и отношений с EC и делов-то, ага
1. Доходность 4-5% на текущий момент скорее всего у более длинных выпусков с большей дюрацией. Сейчас брать длинные бонды крайне рискованно, в свете ожидаемого повышения ставки(длинная дюрация больше всего чувствительна к этому событию). Хотя если вы готовы ждать 5-10 лет до погашения, вам все равно повысят ставку или нет, но вы должны быть готовы к просадке.
2. Реальные котировки вы действительно не увидите, т.к. это внебиржевой рынок. Их видит только брокер в блумберге. Теперь сами подумайте, даст ли вам брокер реальный BID или ASK не поимев с вас прибыль. Все зависит от клиента и суммы на счете.
3. Что касается евроклира. Выписку с евроклира вам ни кто не даст, т.к. брокер является номинальным держателем бумаг у которого счет открыт в одном из зарубежных банков(счета сегрегированы). И при запросе такой выписки, там будет указан только номинальный держатель, т.к. вы как владелец там не указаны. Выписку, а точнее отчет по счету, который вам брокер открыл в кипрском офисе, предоставит со своей печатью.
4. Что касается надежности. Все относительно. Если брокер захочет кинуть клиентов, то он это сделает и ни какой евроклир вам не поможет. Если говорить о надежности как об инструменте, то да, это надежно, надежнее даже чем облигации тех же эмитентов, которые номинированы в рублях.
Кстати есть еще один плюс еврооблигаций. Если вы их покупали через Кипр, то налог вы может не платить.
У тебя есть классный ник Инфернус на лчи. Говорят твой. Что то там особо результатов не видно.
ru.saxobank.com/trading-products/bonds/
намедни читал полезную статейку по данному вопросу:
Евробонды. Оно вам надо?