buy_sell личный блог

06 октября 2016, 13:25

Ставлю ли я стопы? Нет.

Я часто наблюдал следующее. Цена, не торопясь, ползет вверх и я открываю длинную позицию. Подумав, устанавливаю где- то ниже продающий стоп. Цена, тоже подумав, начинает спускаться, съедает стоп и снова начинает двигаться вверх. Я снова открываю лонг и снова устанавливаю стоп гораздо ниже предыдущего. И… вы угадали! Цена опять, не торопясь, снижается, съедает стоп и снова идет на север. И я понял, что это не случайность.
В Америке специалист нью-йоркской биржи знает где расположены стопы игроков, но ему категорически запрещено использовать в своей игре эту информацию, а также передавать её другим игрокам. Но даже там игроки с особо крупными позициями не ставят формальные стопы, предпочитая держать их в голове.
На нашей бирже гораздо меньше моральных и уголовных ограничений и игра против стопов игроков — нормальное явление.
Поэтому я перестал использовать формальные стопы. Все мои стопы в голове.

buy_sell

не определен

183

31 358

с 30 июля 2016

55 Комментариев

Brus
06 октября 2016, 13:28
Это +
+2
- Vlаdimi®
  06 октября 2016, 14:05
  +12
- Андрей Михалыч
  07 октября 2016, 11:32
  На результат торговли это точно не повлияет, а без стопов сольешься быстрее.
  
  Но если у тебя талант угадывать куда придет рынок за стопом, то поставь туда тэйк профит.
  0
  - Brus
    07 октября 2016, 11:36
    Андрей Михалыч, зачем ТП, я там переворачиваю позицию)
    0
Глыба Денег
06 октября 2016, 13:28
стопы надо ставить там, где money making machine будет накладно их кушать. только это сложно.
+4
- Активный Инвестор
  06 октября 2016, 13:40
  Глыба Денег,
  money making machine
  с этого места поподробнее можно? Такая машина есть у вас или вы знаете того, у кого она есть?
  +3
  - Глыба Денег
    06 октября 2016, 14:07
    Активный Инвестор, я просто знаю, как она работает.
    +1
    - IliaM
      06 октября 2016, 14:49
      Глыба Денег, Купил СУРП по 32, поставил стоп на 6 руб. Жду money making machine. Дождусь, как думаете? 7руб пока жду уже получил.
      0
      - Глыба Денег
        06 октября 2016, 14:50
        IliaM, если объем критический для кукла, то дойдет канеш.
        0
        IliaM
        06 октября 2016, 14:53
        Глыба Денег, полагаете разговор идет о критических объемах в посте?
        0
        Глыба Денег
        06 октября 2016, 14:54
        IliaM, я не знаю.
        0
        Daytrader
        06 октября 2016, 19:41
        а почему америку тогда не торгуете?
        0
- Geist
  06 октября 2016, 13:41
  Глыба Денег, истину глаголете, коллега!
  0
Ильнар Габдрахманов
06 октября 2016, 13:39
Стоп надо ставить. Только его надо ставить не там где учат ставить его те, кто с удовольствием их потом и съедает.
+1
POP_)
06 октября 2016, 13:40
молодец… пока твои стопы будут у тебя в голове… у меня в кармане будут ТВОИ деньги дружок… мой граль… мой Буратино сынок ))
+4
- Ильнар Габдрахманов
  06 октября 2016, 14:01
  POP_), чтобы мои деньги были у тебя, тебе надо знать где они у меня, а твои стопы я знаю где, сделай вывод.
  +2
  - POP_)
    06 октября 2016, 16:23
    послушай меня, Абдурахман, я не в буквальном смысле это говорю, я указываю суть ...)
    р.с да и что ты можешь знать о моих стопах, друган )))
    -1
    - Ильнар Габдрахманов
      06 октября 2016, 16:42
      POP_), слушай меня «POPa» с чего ты решил что я тебе друг.
      +1
Oless
06 октября 2016, 13:40
Хедж опционами?
0
Geist
06 октября 2016, 13:40
А как можно реализовать стоп в голове, если на рынке резкое движение, а ты не за терминалом?

Если я за терминалом, я тоже ставлю стопы далеко не всегда (или ставлю глубокие), но когда я не у него — ставлю.
+1
- cfree0185
  06 октября 2016, 20:26
  Geist, а если не успеваешь выйти — вышла новость жестокая, цена улетела, убыток большой, психологически тяжело крыть?
  
  0
  - Geist
    06 октября 2016, 22:37
    cfree0185, я торгую тренд среднесрочно (акции), в такой торговле описанная ситуация довольно редкое явление.
    
    Но когда торговал интрадей, резал лосей безжалостной рукой, в интрадее это обязательный навык, если стопы не ставить. Или ты режешь лося, или он убивает твой депозит — выбор небольшой. А уж в торговле с плечами тем более.
    +1
    - cfree0185
      06 октября 2016, 23:56
      Geist, +++
      0
Активный Инвестор
06 октября 2016, 13:43
В Америке специалист нью-йоркской биржи знает где расположены стопы игроков, но ему категорически запрещено использовать в своей игре эту информацию, а также передавать её другим игрокам
То есть в Америке за стопами не ходят?
0
SergeyJu
06 октября 2016, 13:43
На ММВБ нет специалистов. Да и в США это уходящая фактура.
+3
Не скажу
06 октября 2016, 13:47
Не знаю, как в других терминалах, но в транзак, можно поставить ограничение, что бы стоп сработал, скажем если цена находится на уровне стопа не меньше 5 минут. Неплохо повышается устойчивость к мгновенным всплескам, но если стоп сработает, заплатите чуть-чуть больше. Для скальперов понятное дело, не подойдет, только среднесрок-долгосрок.
0
Skifan
06 октября 2016, 13:49
Да со всеми этими «без стопщиками» давно все понятно. Сколько их на Смарт-Лабе БЫЛО
0
miLLLer
06 октября 2016, 13:51
Лично я тоже держу стопы в голове. Нужно только не колебаться в решающий момент и делать как задумал.
А не говорить себе:
— ну еще 5 центов,
— ну еще 10,
— ну там-то точно всё ведь.
— ну дальше -то никак. Там же железо-бетонное сопротивление,
— ну ладно-ладно, вот там точно сопротивление будет....
Ставить стопы в нефти вообще дело неблагодарное из-за огромного количества шипов и прострелов. Часто на полдоллара вниз или вверх.
Это так разориться можно если с плечами каждый раз по стопу вылетать.

Как правило, даже если цена пошла не в вашу сторону и вы ошиблись, то спустя какое-то время она откатывает обратно хотя бы частично. И имеет смысл откупаться на откате. Хотя бы минимальном.
+3
Stocker
06 октября 2016, 13:52
Нет, коллеги!
Стопы — Зло!

+1
сергей петров
06 октября 2016, 14:09
Тоже понемногу склоняюсь к тому, что стопы надо держать в голове, ну или в блокнот записывать, а по тейку либо тоже самое, либо по ситуации. Также обдумываю идею не закрываться сразу о стопу, а посмотреть что будет дальше очень часто, почти всегда цена еще не раз выдает этот стоп.
0
Попов Роман
06 октября 2016, 14:25
А мне вот интересно, а как можно охотиться на стопы сразу ну хотя бы нескольких сотен трейдеров? Даже если они все стоят в одном инструменте и все ставят стопы, то у всех стратеги разные: кто-то на минутках др… т, кто-то по часовикам работает, а для кого-то приоритетом недельные графики. У них у всех будут же разные стопы!!)) И далеко не всегда стопы съедаются… Просто ставят их как правило не правильно. Пытаются со стопом 10 пунктов взять весь тренд на десять тысяч пунктов. Это у них короткий стоп называется)) Я считаю, что короткий стоп возможен только если таймфрейм маленький. А если торговля идет по дневкам и цели соответсвенно такие же, то надо и брать в расчет дневную волатильность инструмента. Он внутри дня может херачить в обе стороны, снимая стопы у таких «умников», но в итоге общий тренд не изменится…
+1
Дмитрий Александров
06 октября 2016, 14:28
Блиииин, ну ходить какать с терминалом-Жесть!!!
0
Pit
06 октября 2016, 14:35
Ну в голове не обязательно.
1. в квике для стопа бывает ставлю отрицательное проскальзывание, в разумных пределах.
2. стоп выходит автоматически с переворотом, если индюк тренда изменил направление. А если не изменил, то и рыпаться нечего.
0
Евгений Гуревич
06 октября 2016, 15:25
Я ставлю стопы по закрытию свечи (в скрипте), моментальные задёрги, соответственно, на срабатывание не влияют.
0
Георгий Иголкин
06 октября 2016, 15:30
Удачи, стопы он не ставит — умник блин
0
Александр
06 октября 2016, 15:31
на фортсе лучше ставить
0
ganjatrader(getstar)
06 октября 2016, 15:51
Проблема ручного стопа в том, что во-первых, должна быть железная дисциплина, во-вторых, иногда бывают прострелы, это когда бабах(новость-нежданчик выходит) и цена за секунды устремляется на 1500п против вас -:))) вы такой смотрите, у вас рука трясётся, а она уже выше на 3000п-:))) автомат бы закрыл (при разумном проскальзывании), а при -3000 уже жалко крыть, вы думаете- может откатит-:)) и раскармливаете лося до небывалых размеров
+1
- Лёва Соловейчик
  06 октября 2016, 19:04
  ganjatrader(getstar), при резких движениях стопы совершенно бесполезны. Я считаю, что стопы дейтсвительно актуальны только для случая, если вы отлучаетесь от терминала.
  0
erwin
06 октября 2016, 16:08
бгг, ну раз все так загадочно...
то вам таблетка — открываете позицию меньше задуманной 1/4-1/3, ставите стоп, ждете пока цена дойдет до него, снимаете стоп и закупаетесь ))) Если ваши подозрения верны, вы не хило зарабатывать будете. Но боюсь дело в другом. Короче пробуйте заходить лесенкой, раз у вас система показывает такие результаты.
0
михаил алексеев
06 октября 2016, 16:12
дело не в стопах

точки входа неверные
+4
- Андрей Зуев
  06 октября 2016, 17:48
  михаил абанов, +1
  0
- Ильнар Габдрахманов
  06 октября 2016, 23:04
  михаил абанов, грааль)
  0
Сам себе Трейдер
06 октября 2016, 17:08
Я ставлю тейк профиты, и их тоже всегда съедают. Тоже закономерность.
0
@L€K$ (Monaco)
06 октября 2016, 18:21
Входить нужно от стопа. А.Герчик ;)
+2
Мафусаил
06 октября 2016, 20:29
Автор, аминь! Учитывая то, что на наших пашнях, специалист в бумаге называется маркетмейкером, а маркетмейкят у нас бумаги в основном брокеры и банки, то логично предполагать, что они обязательно сходят за Вашим стопом, т.к. заработают на этом комиссию. Элементарно!
+1
Мафусаил
06 октября 2016, 20:35
вот вам ссылка на список маркетмейкеров (в америке называются специалистами), которые котируют нашу московскую пашню:
moex.com/ru/makers/stock.aspx?mode=main
+1
- Владимир Фокс
  07 октября 2016, 00:48
  Муфусаил, и даже больше — глобально есть ММ -видит и наши моекс и ихние ice или cme ордера.
  но имхо на нешеи моекс хватает манипульаторов из наших же банков-брокеров. это перв. троика в списке оборотов на моекс
  +1
Dr Gonzo
06 октября 2016, 20:45
Поэтому я перестал использовать формальные стопы. Все мои стопы в голове....

… и на Смарт-Лабе, где описываю точки входа и уровень маржин-кола)
Как там твоя катапульта поживает?
0
MS
06 октября 2016, 22:15
Ну, а почему не делать противоположное — не шортить там, где лонговал, и не фиксировать на месте стопа? На «нелогичных» провалах.
И брать около 0,1%. Да, это другой стиль, нелюбимый большинством скальпинг.
0
Я Владимир
06 октября 2016, 22:18
Кто-то из великих сказал, лучше потерять возможность, чем деньги!
0
Антон Денисков (Fry)
07 октября 2016, 02:41
А где SHCHUTUSHCHA?
0
Артём Звёздин
07 октября 2016, 03:01
Стопы в голове это круто, но когда ты встретишь вот такую вот свечку — задумаешься. Причём, заметь — на пустом месте. Новостей не было.

0
- Владимир Нещадим
  07 октября 2016, 13:23
  Артём Звёздин, в такой ситуации ничего не поможет. Стоп просто не исполнится или исполнится в лоу свечки.
  0
Аккаунт Удален
07 октября 2016, 09:25

+1

Читайте на SMART-LAB:

5 идей в российских акциях. Индекс МосБиржи снова на грани 2700

Индекс МосБиржи опять торгуется на грани значимого уровня 2700 п. Сейчас не исключен очередной отскок от указанного уровня. Кроме того, рынок находится на 12% ниже пятимесячного максимума. Это...

БКС Мир инвестиций

08:53

🧠 Ресейл и поколение Z: почему молодёжь выбирает разумное потребление

📱 Поколение Z относится к потреблению прагматичнее, чем остальные. Для них важны не громкие слова и статус, а понятная ценность покупки — сколько она стоит, как долго прослужит и насколько...

МГКЛ

10:00

Промышленная автоматизация — один из ключевых трендов 2026 в ИТ #SOFL_тренды

Сегодня промышленность все чаще смотрит на ИТ как на инструмент для наращивания мощностей. Для российской экономики отрасль играет ключевую роль, и любое отставание в технологиях отражается как...