buy_sell личный блог

06 октября 2016, 13:25

Ставлю ли я стопы? Нет.

Я часто наблюдал следующее. Цена, не торопясь, ползет вверх и я открываю длинную позицию. Подумав, устанавливаю где- то ниже продающий стоп. Цена, тоже подумав, начинает спускаться, съедает стоп и снова начинает двигаться вверх. Я снова открываю лонг и снова устанавливаю стоп гораздо ниже предыдущего. И… вы угадали! Цена опять, не торопясь, снижается, съедает стоп и снова идет на север. И я понял, что это не случайность.
В Америке специалист нью-йоркской биржи знает где расположены стопы игроков, но ему категорически запрещено использовать в своей игре эту информацию, а также передавать её другим игрокам. Но даже там игроки с особо крупными позициями не ставят формальные стопы, предпочитая держать их в голове.
На нашей бирже гораздо меньше моральных и уголовных ограничений и игра против стопов игроков — нормальное явление.
Поэтому я перестал использовать формальные стопы. Все мои стопы в голове.

buy_sell

не определен

181

31 358

с 30 июля 2016

55 Комментариев

Brus
06 октября 2016, 13:28
Это +
+2
- Vlаdimi®
  06 октября 2016, 14:05
  +12
- Андрей Михалыч
  07 октября 2016, 11:32
  На результат торговли это точно не повлияет, а без стопов сольешься быстрее.
  
  Но если у тебя талант угадывать куда придет рынок за стопом, то поставь туда тэйк профит.
  0
  - Brus
    07 октября 2016, 11:36
    Андрей Михалыч, зачем ТП, я там переворачиваю позицию)
    0
Глыба Денег
06 октября 2016, 13:28
стопы надо ставить там, где money making machine будет накладно их кушать. только это сложно.
+4
- Активный Инвестор
  06 октября 2016, 13:40
  Глыба Денег,
  money making machine
  с этого места поподробнее можно? Такая машина есть у вас или вы знаете того, у кого она есть?
  +3
  - Глыба Денег
    06 октября 2016, 14:07
    Активный Инвестор, я просто знаю, как она работает.
    +1
    - IliaM
      06 октября 2016, 14:49
      Глыба Денег, Купил СУРП по 32, поставил стоп на 6 руб. Жду money making machine. Дождусь, как думаете? 7руб пока жду уже получил.
      0
      - Глыба Денег
        06 октября 2016, 14:50
        IliaM, если объем критический для кукла, то дойдет канеш.
        0
        IliaM
        06 октября 2016, 14:53
        Глыба Денег, полагаете разговор идет о критических объемах в посте?
        0
        Глыба Денег
        06 октября 2016, 14:54
        IliaM, я не знаю.
        0
        Daytrader
        06 октября 2016, 19:41
        а почему америку тогда не торгуете?
        0
- Geist
  06 октября 2016, 13:41
  Глыба Денег, истину глаголете, коллега!
  0
Ильнар Габдрахманов
06 октября 2016, 13:39
Стоп надо ставить. Только его надо ставить не там где учат ставить его те, кто с удовольствием их потом и съедает.
+1
POP_)
06 октября 2016, 13:40
молодец… пока твои стопы будут у тебя в голове… у меня в кармане будут ТВОИ деньги дружок… мой граль… мой Буратино сынок ))
+4
- Ильнар Габдрахманов
  06 октября 2016, 14:01
  POP_), чтобы мои деньги были у тебя, тебе надо знать где они у меня, а твои стопы я знаю где, сделай вывод.
  +2
  - POP_)
    06 октября 2016, 16:23
    послушай меня, Абдурахман, я не в буквальном смысле это говорю, я указываю суть ...)
    р.с да и что ты можешь знать о моих стопах, друган )))
    -1
    - Ильнар Габдрахманов
      06 октября 2016, 16:42
      POP_), слушай меня «POPa» с чего ты решил что я тебе друг.
      +1
Oless
06 октября 2016, 13:40
Хедж опционами?
0
Geist
06 октября 2016, 13:40
А как можно реализовать стоп в голове, если на рынке резкое движение, а ты не за терминалом?

Если я за терминалом, я тоже ставлю стопы далеко не всегда (или ставлю глубокие), но когда я не у него — ставлю.
+1
- cfree0185
  06 октября 2016, 20:26
  Geist, а если не успеваешь выйти — вышла новость жестокая, цена улетела, убыток большой, психологически тяжело крыть?
  
  0
  - Geist
    06 октября 2016, 22:37
    cfree0185, я торгую тренд среднесрочно (акции), в такой торговле описанная ситуация довольно редкое явление.
    
    Но когда торговал интрадей, резал лосей безжалостной рукой, в интрадее это обязательный навык, если стопы не ставить. Или ты режешь лося, или он убивает твой депозит — выбор небольшой. А уж в торговле с плечами тем более.
    +1
    - cfree0185
      06 октября 2016, 23:56
      Geist, +++
      0
Активный Инвестор
06 октября 2016, 13:43
В Америке специалист нью-йоркской биржи знает где расположены стопы игроков, но ему категорически запрещено использовать в своей игре эту информацию, а также передавать её другим игрокам
То есть в Америке за стопами не ходят?
0
SergeyJu
06 октября 2016, 13:43
На ММВБ нет специалистов. Да и в США это уходящая фактура.
+3
Не скажу
06 октября 2016, 13:47
Не знаю, как в других терминалах, но в транзак, можно поставить ограничение, что бы стоп сработал, скажем если цена находится на уровне стопа не меньше 5 минут. Неплохо повышается устойчивость к мгновенным всплескам, но если стоп сработает, заплатите чуть-чуть больше. Для скальперов понятное дело, не подойдет, только среднесрок-долгосрок.
0
Skifan
06 октября 2016, 13:49
Да со всеми этими «без стопщиками» давно все понятно. Сколько их на Смарт-Лабе БЫЛО
0
miLLLer
06 октября 2016, 13:51
Лично я тоже держу стопы в голове. Нужно только не колебаться в решающий момент и делать как задумал.
А не говорить себе:
— ну еще 5 центов,
— ну еще 10,
— ну там-то точно всё ведь.
— ну дальше -то никак. Там же железо-бетонное сопротивление,
— ну ладно-ладно, вот там точно сопротивление будет....
Ставить стопы в нефти вообще дело неблагодарное из-за огромного количества шипов и прострелов. Часто на полдоллара вниз или вверх.
Это так разориться можно если с плечами каждый раз по стопу вылетать.

Как правило, даже если цена пошла не в вашу сторону и вы ошиблись, то спустя какое-то время она откатывает обратно хотя бы частично. И имеет смысл откупаться на откате. Хотя бы минимальном.
+3
Stocker
06 октября 2016, 13:52
Нет, коллеги!
Стопы — Зло!

+1
сергей петров
06 октября 2016, 14:09
Тоже понемногу склоняюсь к тому, что стопы надо держать в голове, ну или в блокнот записывать, а по тейку либо тоже самое, либо по ситуации. Также обдумываю идею не закрываться сразу о стопу, а посмотреть что будет дальше очень часто, почти всегда цена еще не раз выдает этот стоп.
0
Попов Роман
06 октября 2016, 14:25
А мне вот интересно, а как можно охотиться на стопы сразу ну хотя бы нескольких сотен трейдеров? Даже если они все стоят в одном инструменте и все ставят стопы, то у всех стратеги разные: кто-то на минутках др… т, кто-то по часовикам работает, а для кого-то приоритетом недельные графики. У них у всех будут же разные стопы!!)) И далеко не всегда стопы съедаются… Просто ставят их как правило не правильно. Пытаются со стопом 10 пунктов взять весь тренд на десять тысяч пунктов. Это у них короткий стоп называется)) Я считаю, что короткий стоп возможен только если таймфрейм маленький. А если торговля идет по дневкам и цели соответсвенно такие же, то надо и брать в расчет дневную волатильность инструмента. Он внутри дня может херачить в обе стороны, снимая стопы у таких «умников», но в итоге общий тренд не изменится…
+1
Дмитрий Александров
06 октября 2016, 14:28
Блиииин, ну ходить какать с терминалом-Жесть!!!
0
Pit
06 октября 2016, 14:35
Ну в голове не обязательно.
1. в квике для стопа бывает ставлю отрицательное проскальзывание, в разумных пределах.
2. стоп выходит автоматически с переворотом, если индюк тренда изменил направление. А если не изменил, то и рыпаться нечего.
0
Евгений Гуревич
06 октября 2016, 15:25
Я ставлю стопы по закрытию свечи (в скрипте), моментальные задёрги, соответственно, на срабатывание не влияют.
0
Георгий Иголкин
06 октября 2016, 15:30
Удачи, стопы он не ставит — умник блин
0
Александр
06 октября 2016, 15:31
на фортсе лучше ставить
0
ganjatrader(getstar)
06 октября 2016, 15:51
Проблема ручного стопа в том, что во-первых, должна быть железная дисциплина, во-вторых, иногда бывают прострелы, это когда бабах(новость-нежданчик выходит) и цена за секунды устремляется на 1500п против вас -:))) вы такой смотрите, у вас рука трясётся, а она уже выше на 3000п-:))) автомат бы закрыл (при разумном проскальзывании), а при -3000 уже жалко крыть, вы думаете- может откатит-:)) и раскармливаете лося до небывалых размеров
+1
- LS
  06 октября 2016, 19:04
  ganjatrader(getstar), при резких движениях стопы совершенно бесполезны. Я считаю, что стопы дейтсвительно актуальны только для случая, если вы отлучаетесь от терминала.
  0
erwin
06 октября 2016, 16:08
бгг, ну раз все так загадочно...
то вам таблетка — открываете позицию меньше задуманной 1/4-1/3, ставите стоп, ждете пока цена дойдет до него, снимаете стоп и закупаетесь ))) Если ваши подозрения верны, вы не хило зарабатывать будете. Но боюсь дело в другом. Короче пробуйте заходить лесенкой, раз у вас система показывает такие результаты.
0
михаил алексеев
06 октября 2016, 16:12
дело не в стопах

точки входа неверные
+4
- Андрей Зуев
  06 октября 2016, 17:48
  михаил абанов, +1
  0
- Ильнар Габдрахманов
  06 октября 2016, 23:04
  михаил абанов, грааль)
  0
Сам себе Трейдер
06 октября 2016, 17:08
Я ставлю тейк профиты, и их тоже всегда съедают. Тоже закономерность.
0
@L€K$ (Monaco)
06 октября 2016, 18:21
Входить нужно от стопа. А.Герчик ;)
+2
Мафусаил
06 октября 2016, 20:29
Автор, аминь! Учитывая то, что на наших пашнях, специалист в бумаге называется маркетмейкером, а маркетмейкят у нас бумаги в основном брокеры и банки, то логично предполагать, что они обязательно сходят за Вашим стопом, т.к. заработают на этом комиссию. Элементарно!
+1
Мафусаил
06 октября 2016, 20:35
вот вам ссылка на список маркетмейкеров (в америке называются специалистами), которые котируют нашу московскую пашню:
moex.com/ru/makers/stock.aspx?mode=main
+1
- Владимир Фокс
  07 октября 2016, 00:48
  Муфусаил, и даже больше — глобально есть ММ -видит и наши моекс и ихние ice или cme ордера.
  но имхо на нешеи моекс хватает манипульаторов из наших же банков-брокеров. это перв. троика в списке оборотов на моекс
  +1
Dr Gonzo
06 октября 2016, 20:45
Поэтому я перестал использовать формальные стопы. Все мои стопы в голове....

… и на Смарт-Лабе, где описываю точки входа и уровень маржин-кола)
Как там твоя катапульта поживает?
0
MS
06 октября 2016, 22:15
Ну, а почему не делать противоположное — не шортить там, где лонговал, и не фиксировать на месте стопа? На «нелогичных» провалах.
И брать около 0,1%. Да, это другой стиль, нелюбимый большинством скальпинг.
0
Я Владимир
06 октября 2016, 22:18
Кто-то из великих сказал, лучше потерять возможность, чем деньги!
0
Антон Денисков (Fry)
07 октября 2016, 02:41
А где SHCHUTUSHCHA?
0
Артём Звёздин
07 октября 2016, 03:01
Стопы в голове это круто, но когда ты встретишь вот такую вот свечку — задумаешься. Причём, заметь — на пустом месте. Новостей не было.

0
- Владимир Нещадим
  07 октября 2016, 13:23
  Артём Звёздин, в такой ситуации ничего не поможет. Стоп просто не исполнится или исполнится в лоу свечки.
  0
Аккаунт Удален
07 октября 2016, 09:25

+1

Читайте на SMART-LAB:

EUR/USD в тисках: кто первый моргнет у критической отметки?

Европейская валюта протестировала нисходящую линию тренда (построенную по точкам 1 и 2), завершив торги в четверг паттерном «медвежье поглощение». Отдельно стоит отметить формирование...

Tickmill

15:42

Выработка электроэнергии в РФ в феврале 2026г. по Росстату и рекордный объем потребления энергии в 1 квартале 2026г.

Росстат представил данные по выработке электроэнергии в РФ в феврале 2026г.: 👉 выработка электроэнергии в РФ — 107,43 млрд кВт*ч. ( +1,7 % г/г) — в т.ч. выработка ТЭС станциями —...

Mozgovik

16:16

Средние доходности облигаций в зависимости от кредитного рейтинга. От B- до AA+

👉 Наш канал в MAX 👈 👉 Чат Иволги в MAX 👈 Средние доходности облигаций в зависимости от рейтинга (бледные столбцы — доходности без сглаживания). И как они изменились...

Иволга Капитал

06:53

Как Астра теряет денежный поток по пути по сравнению с Аренадатой

Продолжаем разговор о нездорово низкий дебиторке Аренадаты на фоне сравнения с Астрой. Чтобы вы понимали разницу между Астрой и Датой, я построил два моста конверсии NIC в FCF. Уверен что на...