Существует устойчивый штамп, что экспортерам выгодно ослабление нацвалюты, из-за того, что растет их прибыль в нацвалюте, соответственно, высвобождается больше средств. Это не так. Это временный эффект. На самом деле, после ослабления нацвалюты, растут и цены в этой нацвалюте внутри страны. В итоге, повышаются и зарплаты, и обслуживание производства, короче, все. В конечном итоге, это сказывается отрицательно. К тому же, ухудшается инвестиционный климат. На самом деле, экономике всегда выгодно когда навцвалюта укрепляется.
Короче говоря, ИМХО, это миф, порожденный элементарной недальновидностью некоторых экономистов. Другой вопрос, что этот миф прекрасно подходит в качестве предлога для того, чтобы обосновывать экспорт инфляции в развивающиеся страны, чем и занимается наш обменный пункт. Станок работает у них, а инфляция у нас.
sortarray sortarray, чушь написал полную!!!
Во-первых ослабление нацвалюты дает не просто больше дохода экспортерам при переводе выручки в рубли, а в общем делает все товары экспортируемые их страны более привлекательными по цене, а значит растет их экспорт и соответственно производство в стране… А при дорогой нацвалюте производить внутри страны становиться не выгодно, проще привезти импорт и продать. Пример — Россия в 1998 году, все подсолнечное масло было импортным и тогда после кризиса они в одень день подорожало в три раза...
Во-вторых цены растут не от ослабления рубля, а от роста покупательской способности населения при неуспевающем за ним росте количестве товаров… Вот сейчас например инфляция уже какую неделю у нуля, потомучто покупательская способность снизилась!!!
В-третьих иметь свою нацвалюту и возможность изменять ее стоимость — большое благо, а стабильная валюта делает заложником всю страну… Пример Греции, Испании и ряда других стран ЕС которые в зоне евро… Их продукция просто не в состоянии конкурировать с более сильными экономиками Германии, Франции и прочими более сильными странами… Итог сокращение производства, а страна похожа на умирающего старика которого поддерживают за счет наркотика — кредитов...
Вывод: девальвация всегда выгодна производителям, но естественно это отражается на гражданнах, поэтому применять ее нужно только в крайних и обоснованных случаях… И сейчас правительство и ЦБ приняли единственно верное решение!!!
а в общем делает все товары экспортируемые их страны более привлекательными по цене, а значит растет их экспорт и соответственно производство в стране
Это опять все та же самая песня. В первый момент это так, но после того, как волна инфляции прокатывается, это нивелируется. Чтобы этот эффект поддерживать, нужно постоянно находится на инфляционной игле.
Во-вторых цены растут не от ослабления рубля, а от роста покупательской способности населения при неуспевающем за ним росте количестве товаров
Это будет ослабление рубля к товарной массе. И необязательно покупательная способность при этом увеличивается, достаточно одного уменьшения товарной массы. При штамповании денег, их покупательная способность в любом случае уменьшается
иметь свою нацвалюту и возможность
У нас есть своя нацвалюта? lol, а я думал, у нас доллар ходит с другим названием. Самостоятельной денежно-кредитной политики у нас тоже нет кстати, что то Вы размечтались.
И сейчас правительство и ЦБ приняли единственно верное решение
sortarray sortarray, бред… Что же тогда Греция Испания и другие страны со слабым производством, но со стабильной валютой в такой-то заднице? А вот Китай, Япония спокойно девальвируют свои валюты к доллару и при этом с производством у них все в порядке...
Олег Каширин, производство не самоцель. Экономика должна служить на благо граждан, а китай и россия своим производством обслуживает директории, засчет своих граждан, засчет постоянного снижения их уровня жизни, либо, в лучшем случае, засчет отсутствия его повышения. В Японии чуть другая история, но тоже довольно мутная.
Олег Каширин, Суть заключается в том, что наши ресурсы покупаются за напечатанные фантики, а инфляция от этой печати утилизируется у нас же. Для этого, собственно и нужны эти байки про «выгоды инфляции» Никто нам за сырье не платит реальных денег, оно покупается засчет обеднения наших граждан и удушения экономических субъектов, работающих на внутреннем рынке. То есть, качаем за наш же счет
sortarray sortarray, опять бред!!! Наши ресурсы продаются за те же деньги, за которые мы покупаем оборудование, станки, импортные товары для населения и все остальное на международном рынке!!! Про какие фантики ты вещаешь?
В Китае у тебя все плохо, про Россию я даже не говорю, в Японии мутно… А как на счет Греции и Испании? Там стабильная валюта, ну и где процветание и развитие? Только кредиты прожирают один за другим и отдавать ничего не хотят… А когда у них были свои деньги такие проблемы они решали проще, причем и для населения и для экономики снижением стоимости своих товаров и услуг и туда приходили и туристы и покупали их товары, а вступление в зону евро сократили производство в стране, точно также как в Болгарии и прочих странах...
Девальвация это нормальный процесс для стабилизации экономики, а разные зоны евро только ухудшают ситуацию в экономиках слабых стран в угоду сильным… Германия поглощает весь евросоюз, уничтожая производство в других странах и засаживая всех в огромные долги...
Вот в России прошла девальвация почти на 100%, ну и что подорожало так же на 100%… Да ничего… Даже тачки и то не подорожали на столько… А про продукты я вообще не говорю… Ты вообще не заметил, что в стране уже кукую неделю нулевая инфляция?!
Девальвация выгодна всем производителям которые поставляют товары как на экспорт так и на внутренний рынок… Я тебе приводил пример подсолнечного масла, в 1998 году все было испортным, а производство его в России в то время просто было не выгодным, с учетом огромных вложений… А девальвация вызванная дефолтом все поставила на свои места, не сразу, но за несколько лет все подсолнечное масло стало отечественным и кроме того мы его экспортируем!!!
Если тебе не понятен даже этот пример с маслом, тогда я не знаю что тебе еще сказать, чтобы ты понял, что написал полную чушь…
Купил перед выборами 100 гнилых килобаксов, пополнил свой счет у гнилого американского брокера… продолжаем зарабатывать золотые рубли в России и большей частью гнилые зеленые баксы в гниющей Америке.
ololosha, А что, в китае другая ситуация что-ли в этом смысле? Такое же говно. Если мозгов нет, можно и над собственным гробом сплясать, дело хозяйское.
Это бред. Прибыль компаний резко растет в случае если они экспортеры. Это — прибыль — единственное что их заботит. А инфляция по зарплатам после роста курс доллара — за два года менее 10%. ТО есть эффекта что заработные платы растут как раз не происходит.
gluhov, нет никакой прибыли, это фикция. Прибыль растет только номинально в конечном итоге. Конечно, если народ загнать в нищету и в условиях инфляции не индексировать зп, то можно че то на этом поиметь, чисто теоретически, ага. Но снижение потребления, в таком случае, ударит по другим секторам.
Почему не выгодна? выгодна… но не девальвация же, а инфляция… тем более если 90%используемой техники и материалов и т.д для них, производится в этой же стране… и стране выгодно, тем более если снизить кол-во работников иммигрантов...
двоечник, на эти материалы и технику цены тоже подскочат с небольшим временным лагом, чудес не бывает. А снижение работников-эммигрантов бизнесу ни при каких раскладах невыгодно, они будут переплачивать за рабочую силу. Народу выгодно, трудовому, это да.
sortarray sortarray, Цены подскочат на величину той же инфляции, конечно несколько но… конкурентность, доступность кредитования и т.д… а то могут и упасть, при более большом объёме производства и конкурентной среде… да-да могут и упасть!!! скорее даже больше упадут… ведь может не знаете, но торговля допустим в соседних регионах, где налоги одинаковые и т.д, но развитость экономики в одной области гораздо выше, соотв.люди там больше зарабатывают, но и цены дешевле, чем в соседней области, где люди меньше зарабатывают… парадокс для вас?.. я сталкивался с таким, не раз… так вот и здесь так же...
А народ это разве не страна? понятно что сейчас страна не принадлежит народу, но будет, я уверен и другое время...
А бизнесу что нельзя сделать выгодным платить больше своему гражданину? Это всем выгодно будет… но пока политика клики напрвленна только на экспорт сырья и вывоз капитала… этого явно не будет… а бизнесу… например выгоднее нанять одного нашего квалифицированного работника на станок с ЧПУ или пятеро гастербайтеров с напильниками?.. это всё зависит от гос-ва и политики властей… а так да.сейчас выгоднее нанять иммигранта, но только из-за дебильной политики этих властей… уж поверьте, это лишь зомбирование с кремлёвских каналов объясняет это выгодностью для бизнеса и не объясняет то что сами власти делают выгодным нанимать гастеров. а не купить и отработать технологии и технику…
штампование дешевых денег — это зло для экономики. В директориях это работает, потому что есть куда сливать инфляцию, у нас такой возможности нет. Подобные вещи приводят лишь к раздуванию пузырей, и необоснованным длинным инвестициям, а в конечном итоге — коллапсу.
Это всем выгодно будет
Не может это быть выгодно всем, по-определению. Производственник заинтересован в дешевой рабочей силе, рабочий класс — наоборот в ее удорожании
sortarray sortarray, Ох как с вами тяжело!!! вы постоянно путаете максимализм с золотой серединой… кто говорит что штамповать надо вагонами?.. дешёвые деньги это благо!!.. до определённого момента!!! а для определения этого момента есть куча министерств, ведомств и т.д.которые у нас не работают… вы опять скатились в зомбирование с телевизора… сильный перевыпуск необеспеченных денег, это зло!!! а не дешёвые контролируемый кредиты!!!.. для примера, дали вы 10 тепличным хозяйствам дешёвые кредиты для постройки новых компдексов, пускай 80% от стоимости объекта, что в итоге? Они купили цемент, металл, стекло, трубы, оборудование и т.д, а все эти производители заплатили с этого налоги, заплатили зар.плату, а зар.плату работники понесли в магазин, купили продукты, магазин и производитель этих продуктов то же заплатили налоги.....
Построили они тепличные комплексы, стали потреблять эл-во.покупать семена-удобрения(а эти производители то же платят налоги), платят налоги.платят зар.плату… в итоге конкуренция возрастает, цена на овощи падает, инфляция падает, зависимость от покупки этих овощей на валюту падает, обеспеченных денег становится больше, гос-во через круг налогов со всех, возвращает половину этого кредита в течении полгода и эти хоз-ва начинают отдавать кредит и в течении года после запуска этих предприятий.гос-во получает эту сумму назад(при этом ещё кредит платится и платится этими предприятиями)… а гос-во может дать эти деньги другим предприятиям....
но, надо контролировать сумму этих кредитов, т.к дешёвые кредиты и всем подряд, способствуют поддержанию на плаву непозволительно долго неэффективным предприятиям… которые в момент общего кризиса начнут рушиться как карточный домик, очень сильно помогая этому кризису… но это не значит что дешёвые кредиты это зло!!! неконтролируемые дешёвые кредиты всем подряд это другое… а вы всё в одну корзину…
двоечник, То что Вы говорите — это как раз и есть штампы, если не с ящика, то с попсовых книжек по кейнсианству. Может быть, в каких то особых условиях можно дать пинок экономике эмиссией денег, но это исключение, а не правило. В идеале, экономика должна развиваться самостоятельно, иначе это приведет к химерам, типа теслы, неизбежно. Возникнет дисбаланс, появятся иллюзии роста спроса со всеми вытекающими.
sortarray sortarray, Такие как тесла это конечно зло, но без 5 таких зло, труднее выявить один изумруд… вот поэтому и надо регулировать, чтобы они быстро уходили, не успевая наносить сильный вред… но и такие нужны, ведь и учёные не сразу получают результат…
вот поэтому и надо регулировать, чтобы они быстро уходили, не успевая наносить сильный вред
Я считаю, что это ошибочная точка зрения. Они появляются именно из-за доступности дешевых денег. Вы предлагаете создавать проблему, чтобы ее решать. На самом деле, нужно просто ее не создавать.
Что же касается регулирования, то оно нужно, так как государство заинтересовано в развитии каких то отдельных отраслей больше чем в других (например ВПК), и это можно сделать и без печатного станка, перераспределением ресурсов. Когда деньги дорогие, ответственность по их использованию возрастает, контролировать эффективность проще, сразу видно, используются ли деньги по назначению, или они прожираются впустую. Степень ответственности чиновников также возрастает.
sortarray sortarray, Ладно вы знаете такое слово «маркер»? или допустим становление чемпиона мира, без прохождения всех стадий отбора.тренировки и обучения среди детей? вы знаете такой способ?...
деньги они и есть деньги, если вы возьмёте кредит под 5% вы менее ответственно к ним подойдёте чем те же 5млн.под 10%?.. нет.вы так же всё просчитаете и так же будете их сохранять.просто под 5% вы посчитаете приемлимо, а под 10% вы просто не согласитесь брать.т.к это не выгодно, если выгодно то вы возьмёте и под 10%.а если выгодно взять только под 5%?.. чтобы купить технику допустим?.. вы не купите технику… или иными словами, не будете развивать производство…
Когда деньги дорогие, ответственность по их использованию возрастает, контролировать эффективность проще, сразу видно, используются ли деньги по назначению, или они прожираются впустую. Степень ответственности чиновников также возрастает
Интересно, а опыт наших чиновников о чём то вам говорит? деньги дорогие.это эфимерное представление, где то считают 5% дорогой кредит, где-то 20% дешёвым кредитом… если вы в Дании предложите ипотеку под 9% они посчитают это сильно дорогими деньгами, у нас это дешёвыми деньгами… как вам понятие.дешёвое-дорогое?.. вы просто смотрите однобоко… вы представляете в Дании это сильно дорогие деньги?.. т.е у них дорогие деньги?.. а у нас дешёвые?.. ещё раз все должно быть целесообразно, та самая золотая середина.без всяких дорогих-дешёвых денег… потому-что в Дании 9% это дорогие деньги!!!
двоечник, под дешевыми деньгами в данном случае понимаются деньги, неограниченно эмитированные под хрен поймешь какие обязательства. Фактически, банковская система превратилась в фабрику для производства денег, им уже насрать, кому давать, лишь бы давать. А страдает от этого экономика и простой народ. Естественно, что если банки плодят деньги под сомнительные производства, либо, инвестирование в такие производства, то это в итоге приведет к коллапсу экономики, что неоднократно и происходило.
А сравнение с Данией, или другими западными странами вообще не корректно, поскольку дешивизна их денег обеспечивается нашим горбом, по большому счету. Это мы их кредитуем под такие смешные проценты. Они это наше бабло прожирают, и за счет нас же и рефинансируются. А потом орут, что у них энергосберегающие технологии и постиндустриальная экономика. Это отдельная история.
sortarray sortarray, Конечно.такая система банков, превратит в коллапс, но это не из-за дешёвых денег. а вот именно «под хрен поймёшь что и кому»..
А дания как наживается на нашем горбу-то?.. и она нас заставляет что-то делать?.. нет это мы такие, скорее мы из-за наших манагеров на верху, и мы никак не влияем на принятие ими решений… но это уже скатывание в пропаганду первого канала.мол не продаём моторные масла.а продаём нефть «из-за Даний»… или вместо переработки зерна в муку и продажу уже муки мы продаём сырьё-зерно, мол это тоже «Даниии виноваты»… Или ЗВР нас обязывают хранить в америках, то же Дании виноваты… и т.д…
двоечник, я согласен, по поводу того, что государство должно контролировать, и ограничивать число эмигрантов, то есть, действовать в интересах трудового народа. Тут все правильно
sortarray sortarray, Но всё в меру… а тупой необразованный иммигрант, толкает назад… а образованный и высоквалифицированный.опытный наоборот развивает конкуренцию, создаёт ориентир для граждан.обогащает опытом…
например выгоднее нанять одного нашего квалифицированного работника на станок с ЧПУ или пятеро гастербайтеров с напильниками?..
Вы, кстати, переоцениваете квалификацию оператора ЧПУ, ЧПУ как раз заточены на то, чтобы эксплуатировать низкоквалифицированную рабсилу. Любой гастр за месяц освоит это производство.
sortarray sortarray, Да я обобщил просто.ну боже мой… хорошо… для производство с станками ЧПУ.нужны станочники, нужны квалифицированне наладчики, ремонтники, программисты… и т.д…
двоечник, это само-сабой, но это лишь очень маленький сегмент рынка рабочей силы. И он имеет тенденцию к уменьшению, капиталист старается налаживать производство таким образом, чтобы как можно меньше зависеть от высококвалифицированной рабсилы.
sortarray sortarray, Да это понятно… и что собственнику выгоднее вообще не платить, или что зависимость от человечекого фактора, тоже не нужна… но для этого и нужно гос-во… кому будет производить этот капиталист, если не будет платежеспособного спроса от населения…
двоечник, вот эта проблема, кстати, касается не высококвалифицированной рабочей силы, а именно эмигрантов. Они основную часть заработка выводят из экономики, поэтому спрос падает из-за этого. Это негативный фактор для экономики в целом.
sortarray sortarray, Для страны это уже вторая проблема, ведь они могут создать добавочной стоимости на 1000долл, а вывести 300долл… а для развития и будущего страны.проблема в деградации общества от них(не как от людей.а как тормозящие технологическое развитие и тормозящие процент развития человеческих факторов для граждан, не в деньгах счастье))...) конечно это не потому-что они такие злодеи)… это Кремль этому способствует… а так да.деньги работающие в стране конечно лучше… да.вот даже пример… убирают русских с строительства высотного дома и набирают таджиков, которым платят в два раза меньше, думаете цена кв.м упала хоть на десять рублей? нет!.. директор так и говорит, вместо покупки отбойника мне дешевле нанять 2 таджиков, вместо одного рос-на… или вместо того чтобы нанять погрузчик, он возьмёт 10 таджиков с объекта.которые быстро загрузят камаз мусором… а погрузчик это производство внутри страны(допустим)это обслуживание у ремонтников.это работник-водитель.более квалифицированный… это и толкает назад, зачем учиться на водителя-экскаваторщика, если их надо немного, а некоторые работы выполняют таджики?..
Фантастика — теперь нас убеждают что и прибыль экспортеров не растет. Смотрю в отчеты и вижу что у экспортеров она в минимуме удвоилась а у некоторых в упятерилась.
gluhov, я Вам уже сказал, прибыль в номинале никого не интересует, эта фикция. Платежеспособность этих денег упала. Больше возвращаться к этой теме не буду, это тупняк, и переливание порожняков.
sortarray sortarray, Зря не возвращаетесь. Платежеспособность экспортеров внутри страны по номиналу выростит И по факту, Ведь рост их доходов связан лишь с относительной стоимостью рубля против доллароевро, А так как внутри страны попрежнему массы нищих рабочих ( Ибо почти все рабочие профессии кроме торгашества и редких исключений перенесены в китаи всякие) Попрежнему работают исключительно на внутреннем рынке и вынуждены в любом случае пахать за рубли
Это не работает по простой причине. Рубль падает настолько, насколько падает цена нефти в долларах. Ну а часто где нефть, там и металлы и прочая.
То есть в рублях-то больше, но в долларах-то меньше. То на то и выходит. Только все компании считают в долларах и только наши рапортуют рублями.
Экспортеры экспортерам рознь. Доллар по сути своей является мировой валютой, и посему весь остальной (по отношению к США) мир можно условно разделить на 2 группы: сырьевые и несырьевые экспортеры.
Америке без разницы, что там происходит с нацвалютами сырьевых стран, ведь цены на сырье, поставляемое ими на международный рынок, формируются на мировом рынке, и, допустим, нефть будет стоить 40-50$ вне зависимости от того, какой курс рубля: 30 рублей за доллар, 70 или 700 (при прочих равных условиях естественно).
А вот с несырьевыми экспортерами не все так однозначно, так как они конкурируют с Америкой по производству обработанной продукции. И тут так называемый экспорт инфляции из США — палка о двух концах. Американской обрабатывающей пром-ти невыгоден слишком сильный доллар. К примеру, автомобильная индустрия США вместе с ее столицей Детройтом пришла как раз-таки в упадок из-за европейских и японских конкурентов, нацвалюты которых были (и в некот. случаях до сих пор) хронически недооценены по отношению к доллару.
То есть Америке не всегда выгоден чрезмерно сильный доллар (если вообще выгоден). Потому-то она и иницировала «Соглашение Плаза» (Plaza Accord) в 1985 году, согласно которому доллар должен был ослабеть по отношению ко всем валютам остального развитого мира (считай несырьевых экспортеров), в особенности против йены (Япония — основной на тот момент конкурент США), которая впоследствии очень сильно выросла с 250 йен за доллар в 1985г. до 100 йен в 1995, что в том числе и способствовало раздутию пузырей в конце 80-х и наступившей после этого дефляционной эпохе в Японии, от которой она страдает и по сей день.
То есть, сильный доллар есть благо для амер. потребителей, но может быть ущербен для амер. бизнеса. Но при этом, когда речь заходит о валютных войнах между несырьевыми странами и США, никому не нужна и чрезмерно сильная девальвация, чтобы улучшить свое конкурентное преимущество. Здесь речь идет всего о каких-то 10-20, реже 30% недооцененности нацвалюты к доллару (а не как было в России в 2014, когда рубль сложился в 2 раза за несколько месяцев).
Ну а касаемо сырьевых экспортеров, то Америке без разницы, что творится с их нацвалютами, так как от их девальваций ничего особенного с ценами сырьевых товаров не происходит.
Murad Sh., почему Вы в этом контексте проводите грань между сырьевыми и несырьевыми экспортерами? Все то же самое, на самом деле. США один из тройки крупнейших нефтедобытчиков. Ослабление других валют влияют на их нефтедобычу точно также как и на автомобильную промышленность, нет никакой разницы вообще. Иностранным государствам в момент девольвации их нацвалюты становится выгодней экспортировать сырье в те же США в том числе, по тем же самым причинам — долларовая прибыль остается та же, а издержки на производство снижаются, они получают конкурентное преимущество над местными производителями
Вот только вопрос в том, нужно ли америке развивать свою промышленность, если они и так получают все бесплатно(формально — в долг) из колоний.
sortarray sortarray, грань подтверждается историей, что США невыгодна девальвация валют ведущих несырьевых экспортеров (соглашение Плаза для укрепления йены, постоянные выпады в сторону Китая о том, что тот держит юань чрезмерно дешевым), при этом практический полный игнор в отношении сырьевых валют.
«Иностранным государствам в момент девольвации их нацвалюты становится выгодней экспортировать сырье в те же США в том числе» — так они то и делают, что большую часть своего сырья продают за рубеж, своей промышленности-то (по крайней мере конкурентоспособной или защищенной протекционизмом) практически нет, оттого они и сырьевые страны. Так что там разница в экспорте сырья до и после девальваций не должна быть очень большой.
Касаемо последнего вопроса, если подойти к нему очень поверхностно, то действительно, зачем им своя пром-ть? Но в долгосрочной перспективе это не может сулить ничего хорошего.
Murad Sh., А так кстати в целом, согласен, что ослабление любой (хоть сырьевой или несырьевой) валюты ведет к понижению уровня жизни страны, чья валюта девальвируется.
Так что там разница в экспорте сырья до и после девальваций не должна быть очень большой.
Там возникнет обратная связь. Укрепление рубля приведет к увеличению платежеспособного спроса, это подстегнет местную промышленность. Потребление сырья внутри экономики возрастет, при этом, у производителя сырья не будет выгоды продавать сырье за рубеж, по сравнению с внутренним рынком. При фиксированном объеме добычи, экспорт в таком случае снизится. Этого, как раз, по всей видимости, и боятся наши западные партнеры
sortarray sortarray, необязательно, потому что при укреплении рубля, продукция иностр. промышленности окажется дешевле (чем до укрепления рубля) и соответственно более конкурентоспособной, чем местная пром-ть (при прочих равных условиях). Т.е. россияне будут больше покупать продукцию иностранной пром-ти (в отсутствии протекционизма естественно).
Murad Sh., во-первых, необязательно она будет дешевле, это зависит от уровня конкуренции внутри страны, в том числе. Если предложение внутри будет превышать спрос, цены будут идти вниз. Во-вторых, никто не говорит, что на этапе становления, хотя бы, протекционизм не нужен.
sortarray sortarray, я не говорил, что дешевле чем у местной пром-ти, а дешевле чем она была до укрепления рубля. При том цена не является единственным фактором конкурентоспособности. Куда важнее качество. То есть говоря только об одной переменной при прочих неизменных условиях, укрепление рубля сделает иностр. продукцию дешевле чем до укрепления, но с тем же качеством. А вот у местной продукции — качество и цена, выраженная в рублях, не изменятся (опять-таки подчеркну, что только лишь при укреплении рубля и прочих равных).
Протекционизм необходим России как никогда, хоть его цена будет очень дорогой для россиян.
Murad Sh., я согласен с этим, но даже если в некоторой степени увеличится импорт, это послужит стимулом для оптимизации производства и развитию местной промышленности. В конце концов, основная цель не в том, чтобы развить промышленность, а в том, чтобы повысить благосостояние народа и эффективность экономики, опять же, для народа.
Даже в импорте нет ничего плохого, это просто равноценный обмен, в конце концов. А в колониальных экономиках получается, что стимулируется экспорт засчет блокирования роста благосостояния населения, и соответственно, развития промышленности, ориентированной на внутренний спрос. Это, в конечном итоге, не приносит пользы ни народу, ни экономике в целом, ни государству.
sortarray sortarray, ну так благосостояние наших народов в нулевых выросло довольно ощутимо, и на качественный импорт, в котором «нет ничего плохого», тоже подсели )).
Но когда я писал про разграничение на сырьевые и несырьевые экономики, суть заключалась в том, чтобы развить несырьевой сектор так, чтобы США была невыгодна девальвация нацвалюты развивающейся страны по примеру Японии, которая во всю штампует йены, а курсу доллар/йена хоть бы хны (что кстати наталкивает на то, что все эти валютные пары развитых стран хоть и свободно конвертируемы, но не свободно плавающие); более поздние примеры: Ю. Корея, Тайвань и уже Китай, с кем штаты активно конкурируют по ряду отраслей экономики, и сильное ослабление валют которых не желательно для штатов (по крайней мере в настоящее время).
по примеру Японии, которая во всю штампует йены, а курсу доллар/йена хоть бы хны
Думается, это потому, что Япония тоже экспортирует инфляцию, она ее «реэкспортирует». Все развитые страны поступают аналогичным образом, они все по уши в долгах. Дело ведь не в том, сколько штамповать, штаты тоже немало штампуют, а в том, сколько остается в собственной экономике.
Япония штампует, насколько я знаю, по своему произволу, у них нет такой зависимости от резервных валют как у нас, она может это делать под какие угодно обязательства
Murad Sh., кроме того, это же не просто девальвация, как принято считать. Это ни что иное, как компонент экспорта инфляции. Это, в конечном итоге, означает то, что наши ресурсы вообще выкачиваются бесплатно. Так называемый «рубль» — есть ни что иное, как конвертированный свеженапечатанный доллар, запертый внутри экономики. То есть, де-факто, печатается доллар, обеспеченный долгом, а потом колония скупает долг, под который он напечатан, и вливает в свою экономику эти фантики. В итоге, эмитент *как бы* берет у страны сырье в долг, создавая видимость оплаты. Долг этот, возвращен тоже, естественно, никогда не будет.
В итоге мы имеем такую картинку: товар экспортеров(будь то сырье, или ширпотреб) просто забирается бесплатно. Какая уж тут польза для экономики, если никакой реальной платы за произведенный продукт экономика вообще не получает
Но в долгосрочной перспективе это не может сулить ничего хорошего.
Думается, пока они обладают превалирующим влиянием в мире, им бояться нечего, они придумали даже специальный термин для запудривания мозгов: «постиндустриальная экономика». Какую то часть промышленности они держат на плаву на черный день, но в каком то особом увеличении промсектора, а уж тем более экспортной экспансии, они навряд ли заинтересованы. Они живут много лет с отрицательным балансом, и неплохо живут.
Курок Плотный, ставку сделают 28%, тогда можно до 27 года в депозите сидеть, сидишь в депозите, каждый месяц получаешь % и покупаешь на этот % ОФЗ с плавающим купоном или акции которые ниже рынка
Григорий, Да, будут.Только начисление будет при открытии. Так было к примеру в феврале 2022, в феврале закрыли и открыли в марте, а начислили 2% в SBMM
ru.investing.com/etfs/sbmm-historical-da...
втб прислал
Убрали акции «Сбербанка». Не видим в ближайшее время причин для роста цены акций банка. Предполагаем, что 6 декабря на Дне инвестора менеджмент представит консервативный прогноз н...
Вот и закрылась последняя осенняя торговая сессия на бирже, а микроцератохомякосы так и не увидели отметку в 60. Но они не расстроились, потому что понимают, хочешь цель 60 — ставь цель 80.
Во-первых ослабление нацвалюты дает не просто больше дохода экспортерам при переводе выручки в рубли, а в общем делает все товары экспортируемые их страны более привлекательными по цене, а значит растет их экспорт и соответственно производство в стране… А при дорогой нацвалюте производить внутри страны становиться не выгодно, проще привезти импорт и продать. Пример — Россия в 1998 году, все подсолнечное масло было импортным и тогда после кризиса они в одень день подорожало в три раза...
Во-вторых цены растут не от ослабления рубля, а от роста покупательской способности населения при неуспевающем за ним росте количестве товаров… Вот сейчас например инфляция уже какую неделю у нуля, потомучто покупательская способность снизилась!!!
В-третьих иметь свою нацвалюту и возможность изменять ее стоимость — большое благо, а стабильная валюта делает заложником всю страну… Пример Греции, Испании и ряда других стран ЕС которые в зоне евро… Их продукция просто не в состоянии конкурировать с более сильными экономиками Германии, Франции и прочими более сильными странами… Итог сокращение производства, а страна похожа на умирающего старика которого поддерживают за счет наркотика — кредитов...
Вывод: девальвация всегда выгодна производителям, но естественно это отражается на гражданнах, поэтому применять ее нужно только в крайних и обоснованных случаях… И сейчас правительство и ЦБ приняли единственно верное решение!!!
Это опять все та же самая песня. В первый момент это так, но после того, как волна инфляции прокатывается, это нивелируется. Чтобы этот эффект поддерживать, нужно постоянно находится на инфляционной игле.
Это будет ослабление рубля к товарной массе. И необязательно покупательная способность при этом увеличивается, достаточно одного уменьшения товарной массы. При штамповании денег, их покупательная способность в любом случае уменьшается
У нас есть своя нацвалюта? lol, а я думал, у нас доллар ходит с другим названием. Самостоятельной денежно-кредитной политики у нас тоже нет кстати, что то Вы размечтались.
Это Вы про что?
В Китае у тебя все плохо, про Россию я даже не говорю, в Японии мутно… А как на счет Греции и Испании? Там стабильная валюта, ну и где процветание и развитие? Только кредиты прожирают один за другим и отдавать ничего не хотят… А когда у них были свои деньги такие проблемы они решали проще, причем и для населения и для экономики снижением стоимости своих товаров и услуг и туда приходили и туристы и покупали их товары, а вступление в зону евро сократили производство в стране, точно также как в Болгарии и прочих странах...
Девальвация это нормальный процесс для стабилизации экономики, а разные зоны евро только ухудшают ситуацию в экономиках слабых стран в угоду сильным… Германия поглощает весь евросоюз, уничтожая производство в других странах и засаживая всех в огромные долги...
Вот в России прошла девальвация почти на 100%, ну и что подорожало так же на 100%… Да ничего… Даже тачки и то не подорожали на столько… А про продукты я вообще не говорю… Ты вообще не заметил, что в стране уже кукую неделю нулевая инфляция?!
Девальвация выгодна всем производителям которые поставляют товары как на экспорт так и на внутренний рынок… Я тебе приводил пример подсолнечного масла, в 1998 году все было испортным, а производство его в России в то время просто было не выгодным, с учетом огромных вложений… А девальвация вызванная дефолтом все поставила на свои места, не сразу, но за несколько лет все подсолнечное масло стало отечественным и кроме того мы его экспортируем!!!
Если тебе не понятен даже этот пример с маслом, тогда я не знаю что тебе еще сказать, чтобы ты понял, что написал полную чушь…
кто сказал что я не зарабатываю?
я сказал что большие сбережения, по настоянию белорусских братьев держу в долларах.
ЗЫ аплодисментов не надо, завидуйте молча
И это факты — а не придуманные вами гипотезы.
А народ это разве не страна? понятно что сейчас страна не принадлежит народу, но будет, я уверен и другое время...
А бизнесу что нельзя сделать выгодным платить больше своему гражданину? Это всем выгодно будет… но пока политика клики напрвленна только на экспорт сырья и вывоз капитала… этого явно не будет… а бизнесу… например выгоднее нанять одного нашего квалифицированного работника на станок с ЧПУ или пятеро гастербайтеров с напильниками?.. это всё зависит от гос-ва и политики властей… а так да.сейчас выгоднее нанять иммигранта, но только из-за дебильной политики этих властей… уж поверьте, это лишь зомбирование с кремлёвских каналов объясняет это выгодностью для бизнеса и не объясняет то что сами власти делают выгодным нанимать гастеров. а не купить и отработать технологии и технику…
штампование дешевых денег — это зло для экономики. В директориях это работает, потому что есть куда сливать инфляцию, у нас такой возможности нет. Подобные вещи приводят лишь к раздуванию пузырей, и необоснованным длинным инвестициям, а в конечном итоге — коллапсу.
Не может это быть выгодно всем, по-определению. Производственник заинтересован в дешевой рабочей силе, рабочий класс — наоборот в ее удорожании
Построили они тепличные комплексы, стали потреблять эл-во.покупать семена-удобрения(а эти производители то же платят налоги), платят налоги.платят зар.плату… в итоге конкуренция возрастает, цена на овощи падает, инфляция падает, зависимость от покупки этих овощей на валюту падает, обеспеченных денег становится больше, гос-во через круг налогов со всех, возвращает половину этого кредита в течении полгода и эти хоз-ва начинают отдавать кредит и в течении года после запуска этих предприятий.гос-во получает эту сумму назад(при этом ещё кредит платится и платится этими предприятиями)… а гос-во может дать эти деньги другим предприятиям....
но, надо контролировать сумму этих кредитов, т.к дешёвые кредиты и всем подряд, способствуют поддержанию на плаву непозволительно долго неэффективным предприятиям… которые в момент общего кризиса начнут рушиться как карточный домик, очень сильно помогая этому кризису… но это не значит что дешёвые кредиты это зло!!! неконтролируемые дешёвые кредиты всем подряд это другое… а вы всё в одну корзину…
Я считаю, что это ошибочная точка зрения. Они появляются именно из-за доступности дешевых денег. Вы предлагаете создавать проблему, чтобы ее решать. На самом деле, нужно просто ее не создавать.
Что же касается регулирования, то оно нужно, так как государство заинтересовано в развитии каких то отдельных отраслей больше чем в других (например ВПК), и это можно сделать и без печатного станка, перераспределением ресурсов. Когда деньги дорогие, ответственность по их использованию возрастает, контролировать эффективность проще, сразу видно, используются ли деньги по назначению, или они прожираются впустую. Степень ответственности чиновников также возрастает.
деньги они и есть деньги, если вы возьмёте кредит под 5% вы менее ответственно к ним подойдёте чем те же 5млн.под 10%?.. нет.вы так же всё просчитаете и так же будете их сохранять.просто под 5% вы посчитаете приемлимо, а под 10% вы просто не согласитесь брать.т.к это не выгодно, если выгодно то вы возьмёте и под 10%.а если выгодно взять только под 5%?.. чтобы купить технику допустим?.. вы не купите технику… или иными словами, не будете развивать производство… Интересно, а опыт наших чиновников о чём то вам говорит? деньги дорогие.это эфимерное представление, где то считают 5% дорогой кредит, где-то 20% дешёвым кредитом… если вы в Дании предложите ипотеку под 9% они посчитают это сильно дорогими деньгами, у нас это дешёвыми деньгами… как вам понятие.дешёвое-дорогое?.. вы просто смотрите однобоко… вы представляете в Дании это сильно дорогие деньги?.. т.е у них дорогие деньги?.. а у нас дешёвые?.. ещё раз все должно быть целесообразно, та самая золотая середина.без всяких дорогих-дешёвых денег… потому-что в Дании 9% это дорогие деньги!!!
А сравнение с Данией, или другими западными странами вообще не корректно, поскольку дешивизна их денег обеспечивается нашим горбом, по большому счету. Это мы их кредитуем под такие смешные проценты. Они это наше бабло прожирают, и за счет нас же и рефинансируются. А потом орут, что у них энергосберегающие технологии и постиндустриальная экономика. Это отдельная история.
А дания как наживается на нашем горбу-то?.. и она нас заставляет что-то делать?.. нет это мы такие, скорее мы из-за наших манагеров на верху, и мы никак не влияем на принятие ими решений… но это уже скатывание в пропаганду первого канала.мол не продаём моторные масла.а продаём нефть «из-за Даний»… или вместо переработки зерна в муку и продажу уже муки мы продаём сырьё-зерно, мол это тоже «Даниии виноваты»… Или ЗВР нас обязывают хранить в америках, то же Дании виноваты… и т.д…
Скажем так: США заставляют нас делать это для Дании, взамен получая вылизывание жопы лояльность
Вы, кстати, переоцениваете квалификацию оператора ЧПУ, ЧПУ как раз заточены на то, чтобы эксплуатировать низкоквалифицированную рабсилу. Любой гастр за месяц освоит это производство.
То есть в рублях-то больше, но в долларах-то меньше. То на то и выходит. Только все компании считают в долларах и только наши рапортуют рублями.
Америке без разницы, что там происходит с нацвалютами сырьевых стран, ведь цены на сырье, поставляемое ими на международный рынок, формируются на мировом рынке, и, допустим, нефть будет стоить 40-50$ вне зависимости от того, какой курс рубля: 30 рублей за доллар, 70 или 700 (при прочих равных условиях естественно).
А вот с несырьевыми экспортерами не все так однозначно, так как они конкурируют с Америкой по производству обработанной продукции. И тут так называемый экспорт инфляции из США — палка о двух концах. Американской обрабатывающей пром-ти невыгоден слишком сильный доллар. К примеру, автомобильная индустрия США вместе с ее столицей Детройтом пришла как раз-таки в упадок из-за европейских и японских конкурентов, нацвалюты которых были (и в некот. случаях до сих пор) хронически недооценены по отношению к доллару.
То есть Америке не всегда выгоден чрезмерно сильный доллар (если вообще выгоден). Потому-то она и иницировала «Соглашение Плаза» (Plaza Accord) в 1985 году, согласно которому доллар должен был ослабеть по отношению ко всем валютам остального развитого мира (считай несырьевых экспортеров), в особенности против йены (Япония — основной на тот момент конкурент США), которая впоследствии очень сильно выросла с 250 йен за доллар в 1985г. до 100 йен в 1995, что в том числе и способствовало раздутию пузырей в конце 80-х и наступившей после этого дефляционной эпохе в Японии, от которой она страдает и по сей день.
То есть, сильный доллар есть благо для амер. потребителей, но может быть ущербен для амер. бизнеса. Но при этом, когда речь заходит о валютных войнах между несырьевыми странами и США, никому не нужна и чрезмерно сильная девальвация, чтобы улучшить свое конкурентное преимущество. Здесь речь идет всего о каких-то 10-20, реже 30% недооцененности нацвалюты к доллару (а не как было в России в 2014, когда рубль сложился в 2 раза за несколько месяцев).
Ну а касаемо сырьевых экспортеров, то Америке без разницы, что творится с их нацвалютами, так как от их девальваций ничего особенного с ценами сырьевых товаров не происходит.
Вот только вопрос в том, нужно ли америке развивать свою промышленность, если они и так получают все бесплатно(формально — в долг) из колоний.
«Иностранным государствам в момент девольвации их нацвалюты становится выгодней экспортировать сырье в те же США в том числе» — так они то и делают, что большую часть своего сырья продают за рубеж, своей промышленности-то (по крайней мере конкурентоспособной или защищенной протекционизмом) практически нет, оттого они и сырьевые страны. Так что там разница в экспорте сырья до и после девальваций не должна быть очень большой.
Касаемо последнего вопроса, если подойти к нему очень поверхностно, то действительно, зачем им своя пром-ть? Но в долгосрочной перспективе это не может сулить ничего хорошего.
Там возникнет обратная связь. Укрепление рубля приведет к увеличению платежеспособного спроса, это подстегнет местную промышленность. Потребление сырья внутри экономики возрастет, при этом, у производителя сырья не будет выгоды продавать сырье за рубеж, по сравнению с внутренним рынком. При фиксированном объеме добычи, экспорт в таком случае снизится. Этого, как раз, по всей видимости, и боятся наши западные партнеры
Протекционизм необходим России как никогда, хоть его цена будет очень дорогой для россиян.
Даже в импорте нет ничего плохого, это просто равноценный обмен, в конце концов. А в колониальных экономиках получается, что стимулируется экспорт засчет блокирования роста благосостояния населения, и соответственно, развития промышленности, ориентированной на внутренний спрос. Это, в конечном итоге, не приносит пользы ни народу, ни экономике в целом, ни государству.
Но когда я писал про разграничение на сырьевые и несырьевые экономики, суть заключалась в том, чтобы развить несырьевой сектор так, чтобы США была невыгодна девальвация нацвалюты развивающейся страны по примеру Японии, которая во всю штампует йены, а курсу доллар/йена хоть бы хны (что кстати наталкивает на то, что все эти валютные пары развитых стран хоть и свободно конвертируемы, но не свободно плавающие); более поздние примеры: Ю. Корея, Тайвань и уже Китай, с кем штаты активно конкурируют по ряду отраслей экономики, и сильное ослабление валют которых не желательно для штатов (по крайней мере в настоящее время).
Думается, это потому, что Япония тоже экспортирует инфляцию, она ее «реэкспортирует». Все развитые страны поступают аналогичным образом, они все по уши в долгах. Дело ведь не в том, сколько штамповать, штаты тоже немало штампуют, а в том, сколько остается в собственной экономике.
Япония штампует, насколько я знаю, по своему произволу, у них нет такой зависимости от резервных валют как у нас, она может это делать под какие угодно обязательства
В итоге мы имеем такую картинку: товар экспортеров(будь то сырье, или ширпотреб) просто забирается бесплатно. Какая уж тут польза для экономики, если никакой реальной платы за произведенный продукт экономика вообще не получает
Думается, пока они обладают превалирующим влиянием в мире, им бояться нечего, они придумали даже специальный термин для запудривания мозгов: «постиндустриальная экономика». Какую то часть промышленности они держат на плаву на черный день, но в каком то особом увеличении промсектора, а уж тем более экспортной экспансии, они навряд ли заинтересованы. Они живут много лет с отрицательным балансом, и неплохо живут.