Валентин Елисеев
Валентин Елисеев личный блог
15 сентября 2016, 09:20

Регулятор ЦБ РФ - планирует нехорошее для небогатых онлайн-инвесторов ...

Регулятор ЦБ РФ - планирует нехорошее для небогатых онлайн-инвесторов ...



На прошедшем в среду на Московской бирже комитете Банк России представил участникам рынка в форме презентации пояснения к своему опубликованному более двух месяцев назад консультативному докладу о защите интересов инвесторов. Регулятор тогда предложил разделить их на три категории в зависимости от инвестиционного профиля, пояснив, что подобное действие соответствует ведущим международным практикам. 

Регулятор в своих пояснениях к докладу о защите интересов инвесторов предложил серьезно ограничить самостоятельные операции на фондовом рынке лицам со счетом менее 400 тысяч и запретить доступ на срочный рынок инвесторам со счетом менее 1,4 млн рублей...

В презентации ЦБ поясняется, что клиентам со счетом менее 400 тысяч рублей придется согласовывать свои действия о покупке акций или облигаций с независимым финансовым советником. Самостоятельно они смогут купить только ОФЗ. То есть, если трейдер захочет приобрести, например, акции «Газпрома», имея на счету всего 300 тысяч рублей, ему придется сначала получить разрешение у советника, а потом показать его своему брокеру.
При этом инвесторы, у которых счет менее 1,4 млн рублей, не получат доступ на срочный рынок. Таким образом, для некрупных клиентов скальпинг, арбитраж и другие внутридневные стратегии станут недоступны.
Впрочем, Банк России несколько раз отмечал, что предложения озвучиваются для дальнейшего обсуждения. «Обращаем ваше внимание, что все обозначенные в Консультативном докладе цифры, а также иные открытые вопросы, не окончательные и являются предметом обсуждения регулятора с участниками рынка», – пояснили FO в пресс-службе ЦБ...

http://fomag.ru/ru/news/NewsDetails.aspx?bid=66&news=11263
http://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2016/09/15/657015-prichinenie-dobra





191 Комментарий
    • Валентин Елисеев, И справку от участкового прикладывать об отсутствии жалоб соседей.  Сюрреализм какой то…
      • Красный Уйбуй
        15 сентября 2016, 12:13
        -----------, и эти гоблины в ЦБ считают, что защищают наши права?))
    • TrVas
      15 сентября 2016, 12:14
      Валентин Елисеев, и обязательно согласие инспектора заверить у натариуса лично. 
  • Dmitriy Redko
    15 сентября 2016, 09:27
    и стоило городить фигню с ИИС на который больше 400 тыс. не положишь?
    • мальчиш-шортчиш
      15 сентября 2016, 09:31
      Dmitriy Redko, положить, только вычет будет с 400
      • Dmitriy Redko
        15 сентября 2016, 09:39
        Andray, а смысл тогда класть больше? Да и как это состыкуется с курсом на привлечение в биржу малого инвестора который тут декларировали все кому не лень? Короче совсем белены поели блин. 
      • Ока-Волга
        15 сентября 2016, 14:51
        Andray, Сам не положишь свыше 400 000. Но на счёт могут начисляться дивиденды и купонный доход.
        • мальчиш-шортчиш
          15 сентября 2016, 17:00
          Ока-Волга, почему? Надо конечно уточнить у брокера, но вроде бы фишка в том что класть то можно сколько угодно, только возврат ндфл будет с 400 сот.
          • Ока-Волга
            15 сентября 2016, 18:31
            Andray, Настаиваю. Не более 400 000. Пошлёте больше. Платёжка не исполнится.
    • Andrew_Kl
      15 сентября 2016, 09:46
      Dmitriy Redko, 400 в прошлом и 400 в этом — уже 800. Но вопрос скорее в том, что ИИС хотели стимулировать именно долгосрочные инвестиции. И активно работающих там видеть не хотят.
      • Dmitriy Redko
        15 сентября 2016, 09:48
        Andrew_Kl, ну вот как бы зная историю государства Российского… долгосрочные инвестиции прикольны только тогда, когда ты их  в любой момент можешь сдернуть. А так риски как то перевешивают выгоды
        • Andrew_Kl
          15 сентября 2016, 09:52
          Dmitriy Redko, Это понятно. Продать можно, только ликвидность снизится. И часть работающих на срочке отсекают. 
          А может, чтобы продать акции тоже разрешение советника надо будет?
          • Лёва Соловейчик
            15 сентября 2016, 11:32
            Andrew_Kl, ну в принципе это было бы логично:
            если лох — то твое дело только внести деньги и купить, а обратно без разрешения не продавать и не выводить — должен ждать, когда позовут ;-)
  • мальчиш-шортчиш
    15 сентября 2016, 09:34
    останутся одни крупные, видимо цель зачем то выбить с биржи «нищебродов» с депо меньше 1,5 -0,5 ляма
  • Press
    15 сентября 2016, 09:35
    а штат квалифицированных советников уже обучен ?
    существует механизм их обязательной сертификации?
  • Reshpekt Fund Russia ☮
    15 сентября 2016, 09:41
    О том и говорил. Некое мощное лобби хочет создать новых «нотариусов-халявщиков» — финансовых советников. Одновременно с этим путиномика хочет привлечь на биржу длинные деньги от населения, но совершенно не хочет, чтобы этими деньгами лудоманили. Эту задачу как раз и решают советники и робоэдвайзеры, удлиняя фрейм и уменьшая волатильность счетов. Таким образом, самостоятельность на мелких счетах идёт под нож, что, в принципе, логично, раз есть опыт и навыки, то с чего вдруг мелкий счёт?
    • TDM
      15 сентября 2016, 09:43
      Reshpekt Fund Russia, не логично, а скальпить как?
      • Reshpekt Fund Russia ☮
        15 сентября 2016, 09:50
        TDM, счёт увеличивать, если запрет по сумме пройдёт, 400 тыр руб — это 6 тыр баксов, это уровень лудомана, бирже от них больше вреда, путиномике тем более, они хотят больше длинных денег.
        • Andrew_Kl
          15 сентября 2016, 09:53
          Reshpekt Fund Russia, Бирже важна ликвидность. Олейник вроде говорил, что средний счет физика на бирже 60 т.р.
          • Reshpekt Fund Russia ☮
            15 сентября 2016, 10:34
            Andrew_Kl, врёт, выше в разы средний.
            • Лёва Соловейчик
              15 сентября 2016, 10:50
              Reshpekt Fund Russia, где-то ~150-300 тыр. Но уж никак не 1,5 ляма.
              • Reshpekt Fund Russia ☮
                15 сентября 2016, 14:57
                Лёва Соловейчик, задрали канешн планку. Но если это в рамках единого счёта, то вполне, хотя я бы опустил 2 раза.
        • TDM
          15 сентября 2016, 09:54
          Reshpekt Fund Russia, ну будте справедливы не до 400 а до 1.4млн большая часть которых без дела.
          • Ока-Волга
            15 сентября 2016, 14:57
            TDM, Да можно скальпить хоть со 100 000 руб. А остальное 1 300 000 как входной билет на FORTS.
            • TDM
              15 сентября 2016, 14:59
              Ока-Волга, да это понятно. разве это не идиотизм?
              • Ока-Волга
                15 сентября 2016, 15:02
                TDM, В странах победившего здравого смысла ещё тяжелее на бирже самому торговать. Все сделки только через официального трейдера. Вы только поручения можете отдавать. А уж про минимальный депозит и говорить нечего.
                • TDM
                  15 сентября 2016, 15:06
                  Ока-Волга, я не знаю как и где, но меня как сейчас все устраивает. НЕ хочу на пиндосию или еще куда. Хоть решпект и кричит громко, лучше ему тоже от этих нововведений не станет.
        • TDM
          15 сентября 2016, 09:58
          Reshpekt Fund Russia, да и вообще что за критерий отбора лудомана от суммы. Всегда думал от подхода. Недавний случай когда из Казани мужик слил несколько лямов и еще должен остался. 
          • Reshpekt Fund Russia ☮
            15 сентября 2016, 10:34
            TDM, тут ты прав, но вариантов нет других, сложнейшая задача же.
            • TDM
              15 сентября 2016, 10:42
              Reshpekt Fund Russia, варианты есть всегда. Вариант просто запретить самый худший.
            • Владимир Ш
              15 сентября 2016, 10:59
              Reshpekt Fund Russia, как то не так давно показывали на финансовом телеканале финсоветника, рекомендации его были покупать, что по ФА надо продавать и бежать из бумаги, и не покупать, что просто именно в это время надо было купить! Вот такие и будут рекомендации ФС, да еще и платные для физиков, счета точно без доходности будут! Наличие средств с 400 штук не прибавляют квалификации, а вот фин грамотность еще может упасть, надежда и привычка работать с финсоветником, аналогия ПИФ, купил и плати 3-5% годовых не зависимо от результата!
              • Reshpekt Fund Russia ☮
                15 сентября 2016, 11:03
                Владимир Ш, не спорю, финсоветники и робоэдвайзеры какашка та ещё, но с точки зрения регуляторов, так удобнее. Мало того, что население заставят платить, а это новый бизнес и новые налоги, так ещё и волатильность счетов снизится. Может они там хотят перекинуть триллионы из вкладов на биржу, но чтоб эту кампанию рекламную начинать, нужно ввести ограничения. Мы ж не знаем до конца смысла.
                • Владимир Ш
                  15 сентября 2016, 11:11
                  Reshpekt Fund Russia, достаточно ЦБ ставку снизить до 5%(постепенно из квартала в квартал), деньги сами пойдут на ФР
                  • Reshpekt Fund Russia ☮
                    15 сентября 2016, 11:49
                    Владимир Ш, именно так, они просто готовят почву. Когда хлынет население, будет не этого.
                • Andrew_Kl
                  15 сентября 2016, 11:28
                  Reshpekt Fund Russia, Или наоборот, чтобы при снижении ставки, деньги не ушли из банков )). Что не менее вероятно. ФР не такой большой — раз и удар по банкам будет — два.
            • Andrew_Kl
              15 сентября 2016, 11:51
              Reshpekt Fund Russia, Задача скорее всего не сложная. Непонятно в чем задача. Если защита начинающих — логично ограничивать риски и убытки. Плюс обязательное обучение — при инвестировании больших сумм (начинающими).
          • Лёва Соловейчик
            15 сентября 2016, 10:53
            TDM, вот-вот, у меня но брокерском счету от силы 10% от всех моих денег, да и то, я рекдо когда большие плечи использую; а есть такие, которые все деньги за всю жизнь — всё на брокерский счет и давай покупать на все плечи-)
          • Ока-Волга
            15 сентября 2016, 15:00
            TDM, А Вы его видели. Ну внешне полный лох. Слил 5 лямов наследства жены и ещё 9 лямов должен. Произошло это 30 декабря за 15 минут. Он пришёл после работы (вероятно после скромного корпоративчика прямо на работе) и увидел ГРААЛЬ млять. 
            • TDM
              15 сентября 2016, 15:03
              Ока-Волга, хорошо не видел. Что это меняет. Вот пример Василия, как размер его счета от чего то уберег. Где стабильные параллели. Это как у меня член 25 см то я заведомо лучший любовник, а если он не стоит?
              • Ока-Волга
                15 сентября 2016, 15:10
                TDM, Браво!!! Только мы соскользнули с темы. Основной посыл ЦБ: «Вас (мелкие дрочильщики) ждут фабрики и заводы». Защита «инвесторов» от самих себя. А банкротсва больших счетов будут куда денешься. Только Василий то на плаву и хорошо выглядит. А планктон вешается на подтяжках. Пусть на заводы идут.
                • TDM
                  15 сентября 2016, 15:17
                  Ока-Волга, ну вот еще один. Ты пришел счетом похвастаться?  Член у тебя 25? Ты барин, помещик — а вас туда то… Сказать то что хотел?
                  • Ока-Волга
                    15 сентября 2016, 15:27
                    TDM, Ну типа ЦБ  молодцы. Я полностью их одобрям. На ЛЧИ у меня счёт будет около 200 000.
                    • TDM
                      15 сентября 2016, 15:30
                      Ока-Волга, Вот видишь как хорошо жить в свободной стране, мнение свое можешь иметь, деньгами своими сам распоряжаешься, ну и решаешь на завод или на мусорку. Хорошо ведь
                  • Ока-Волга
                    15 сентября 2016, 15:29
                    TDM, Тока не кипятитись сильно. Трейдер он в нирване всегда.
                    • TDM
                      15 сентября 2016, 15:31
                      Ока-Волга, ну как то высказался что это Я а вы где то там, и туда вам всем и дорога
                      • Ока-Волга
                        15 сентября 2016, 15:33
                        TDM, Был не прав. Приношу извинения. Хотел понять смысл идеи ЦБ. А его смысл таков и есть. ИМХО.
                        • TDM
                          15 сентября 2016, 15:35
                          Ока-Волга, да ладно все нормально))
        • Лёва Соловейчик
          15 сентября 2016, 10:49
          Reshpekt Fund Russia,

          «путиномике тем более, они хотят больше длинных денег.»

          — ну, хотеть, как известно, не вредно-)
        • monte_carlo
          15 сентября 2016, 12:07
          Reshpekt Fund Russia, Вас ЦБ завербовало чтолле?? Вроде, «из наших» © из спекулянтов)) А такое пишете. Разговоры в пользу бедных лудоманов — это всё понятно. Но неужто Вы не видите, чем инновация грозит нашему брату? Или Вам пофиг?
          • Reshpekt Fund Russia ☮
            15 сентября 2016, 12:45
            monte_carlo, мне ничем не грозит вообще, в перспективе вижу пользу. Чем грозит форексу отказ от нано-микро-лотов? Ничем.
            • monte_carlo
              15 сентября 2016, 12:49
              Reshpekt Fund Russia, а с кем Вы своими макро-лотами будете в стакане мылить?
              • Reshpekt Fund Russia ☮
                15 сентября 2016, 13:00
                monte_carlo, с кем и мылю много лет, с котировальными автоматами.
                • monte_carlo
                  15 сентября 2016, 13:04
                  Reshpekt Fund Russia, т.е. введение доп. барьеров для доступа на рынок и, как следствие, отсев большей части физиков никак не скажется на ликвидности? Ну, ок. Чо тут сказать…
                  • Reshpekt Fund Russia ☮
                    15 сентября 2016, 13:25
                    monte_carlo, никак не скажется по двум причинам:

                    — ликвидность формируют не они
                    — мелкая розница всё равно проникнет на срочку, способы есть
                    • monte_carlo
                      15 сентября 2016, 13:33

                      Reshpekt Fund Russia,

                      1)Вы разницу между свободным доступом и «всё равно проникнет на срочку, способы есть» понимаете?

                      2)ВСЕ участвующие в торгах формируют ликвидность.

                      3)Чьи деньги (спрошу прямо) на срочке Вы собираетесь отжимать? Котировального автомата?

                      • Reshpekt Fund Russia ☮
                        15 сентября 2016, 13:39
                        monte_carlo, не соизволит ли сударь заглянуть прямо сейчас в стаканы йены, франка, канадца, меди, платины и проч., а также всех сингл-стоков кроме голубцов. Если увидишь там сейчас бурное копошение розницы, то немедленно сдаюсь. ;-)
                        • monte_carlo
                          15 сентября 2016, 13:47
                          Reshpekt Fund Russia, ТЫ уже сдался.
                          • Reshpekt Fund Russia ☮
                            15 сентября 2016, 13:53
                            monte_carlo, да прям там, просто твоя лудоманская розница мифическая отсутствует как факт, загляни в стаканы чуть глубже, чем попса и узришь суть. Основное торгующее ядро на срочке не меняется в количественном составе 10+ лет, заведи сейчас любой вкусный контракт и там не будет розницы вообще, т.к. она тупая лудоманская безграмотная масса, прикипевшая к 3-м тикерам. Только маркетосы и более-менее капитализированные фанаты поддерживают еле тлеющую жизнь, достаточно открыть график баксойены и понять, что розницы на бирже нет вообще, есть ри-си-зависимые зомби и ффсё. Даже если ЦБ их вывезет за город и расстреляет, ничего не изменится. ;-)
                      • Ока-Волга
                        15 сентября 2016, 15:31
                        monte_carlo, У Котировального автомата! Правильно. Я для себя знаю что деньги тырю у маркетмейкера. Просто он устал от мелких мошек его покусывающих. И попросил помощи. Вся недолга.
                        • monte_carlo
                          15 сентября 2016, 15:51
                          Ока-Волга, ребята (или девчата), вы можете торговать с кем угодно. Хоть с котировальным, хоть с игральным автоматом. Я для себя, как спекулянта-интрадейщика, вижу реальную угрозу в новых правилах. Дай Бог, чтобы все вы оказались правы и ваши автоматы позволили бы мне и дальше зарабатывать на хлеб тем, чем я умею. Но у меня по этому поводу есть большие сомнения. И не только у меня.
                          • Ока-Волга
                            15 сентября 2016, 18:34
                            monte_carlo, Страх перед переменами, изменениями, изменчивостью — признак старения. «Живому тормоз мертвечина»
                • monte_carlo
                  15 сентября 2016, 13:11
                  Reshpekt Fund Russia, котировальный автомат:))
      • Ока-Волга
        15 сентября 2016, 14:55
        TDM, Многие лудоманы вернуться в семьи и в танчики начнут играть. Хоть не смертельно.
    • Лёва Соловейчик
      15 сентября 2016, 10:48
      Reshpekt Fund Russia, плюсанул, прочитав первые строки, а напрсано, ибо с последним твоим выводом несогласен: у меня, допустим есть достаточно денег, но на брокерский счет много нести не хочу, именно потому что понимаю риски; да и к тому же, страховки брокерских счетов пока не предусмотрено, так что... 
      • Reshpekt Fund Russia ☮
        15 сентября 2016, 10:55
        Лёва Соловейчик, это понятно, но с их колокольни всё сложнее. Менее подвижный и более пузатый счёт для биржи и регулятора удобнее, меньше гемора. Если двигаться вперёд к цивилизации, к частным управляющим, к страхованию депо и проч., то как-то нужно почистить индустрию от лудоманов. На мой взгляд, тактически это больно и кажется отвратительно патерналистским, но в перспективе всем на пользу.
        • Лёва Соловейчик
          15 сентября 2016, 11:10
          Reshpekt Fund Russia, да и вообще, если заботиться о людях, то как раз более внимательно следует относиться к крупным счетам: ибо если студент слил свои 20-30тыров, или просто чел решил закинуть немножко и слил — ничего страшного и фатального это в его жизни не повлечет; а вот если какой-нибудь «солидный инвестор» внес два ляма — вот здесь как раз может быть засада — если это пенсионер, который принес все деньги, накопленные за всю жизнь, или семья внесла деньги, вырученные от продажи единственной квартиры. Так что финансовый советник как раз, скорее наоборот, на крупные суммы надо ставить, а не на мелкие; и это абсолютно серьезно.
        • Lomov Tom
          15 сентября 2016, 13:58
          Reshpekt Fund Russia, Товарищ, разве Вы не понимаете, что даже сейчас, когда подавляющее большинство счетов на фортсе  в среднем 150000 руб, ликвидность хромает, даже на фьюче РТС-а если входишь количеством контрактов больше десяти проскальзывание уже жуктое, там в стакане часто по одному контракту стоит, на остальных тем более. Если мелочь уберут, то торговать на срочке вообще нельзя будет, появится жуткое  проскальзывание, регулярные шпильки, они и сейчас на большинстве тикеров фортса имеются, будут на всех, включая фьюча на РТС, осташийся крупняк на одном проскальзывании и шпильках сольёт свои деньги, боты маркетмейкеров с течением времени слижут их счета таким образом, если хватит у кого дурости продолжать торговать на мосбирже, а не на развитых рынках мира. Скорее всего, к этому и ведут, чтоб ботам маркетмейкеров было проще слизывать счета крупняка, сейчас им многочисленная толпа  мелочи мешает.
          • monte_carlo
            15 сентября 2016, 14:03

            Lomov Tom, не-не, ничо не изменится © Reshpekt Fund Russia

            )))

            • Reshpekt Fund Russia ☮
              15 сентября 2016, 14:10
              monte_carlo, ёрничаешь вхолостую значит слился с разговора. Норм чо.
              • monte_carlo
                15 сентября 2016, 14:20
                Reshpekt Fund Russia, ну почему же вхолостую? Показал наглядно всю смехотворность твоих утверждений. И ты сразу среагировал. Мол, дневки торгую, НА МЕНЯ не повлияет)) Т.е. частично подвинулся. Ну и то хорошо.
                • Reshpekt Fund Russia ☮
                  15 сентября 2016, 14:35
                  monte_carlo, просто поржать и смайликов накидать — это никак не «показать», я так тоже умею гыгыкать. Ты розницу-то посмотрел в стаканах непопсовых?
                  • monte_carlo
                    15 сентября 2016, 14:44
                    Reshpekt Fund Russia, ты как Ванюта. Тебе говорят очевидные вещи: с введением барьеров часть ликвидности уйдёт. А ты вместо того, чтобы сказать: «согласен, но меня это не парит — я дневки торгую», поставил бельмы и вопишь «ничо ниизменицца».
                    • Reshpekt Fund Russia ☮
                      15 сентября 2016, 14:54
                      monte_carlo, ну, вот ты завтра допустим слился (тьфу-тьфу-тьфу) и ушёл с рынка, а обыгравший тебя сайз не поднял. Ликвидность уменьшилась? Математически канешн. А по существу — насрать.
                      • monte_carlo
                        15 сентября 2016, 15:09

                        Reshpekt Fund Russia, давай сделаем так. «Запомним твой твит» и вернёмся к нему после введения новых правил. Как тебе ещё доказать, что ж0па — это ж0па, я не знаю.



                         

                        • Reshpekt Fund Russia ☮
                          15 сентября 2016, 15:24
                          monte_carlo, идёт, тока уточнение в пандан моему предыдущему комменту — ничего не изменится кардинально, биржа не сдохнет, обороты не просядут, шипы на суперликвиде не зачастят и так далее… лёгкая рябь, которую никто и не заметит.
                          • monte_carlo
                            15 сентября 2016, 15:34

                            Reshpekt Fund Russia, лёгкая рябь, которую никто и не заметит.//

                            такая формулировка меня устраивает. По рукам.

                      • Владимир Фокс
                        16 сентября 2016, 00:56
                        Reshpekt Fund Russia, Пример хороший. Получается что мм всех всегда делал и делать будет. Верно? Если да то зачем ему или цб вводить фильтр на дичь? Вопрос кто от этого выйграет, Кому это выгодно?
                        • Reshpekt Fund Russia ☮
                          16 сентября 2016, 12:50
                          Владимир Фокс, весь рынок висит на институционалах, маркетосах и биржевых фанатах (команды, прожженые спекули и т.п.), на тех, у кого капитал есть и он не 400 тыр., им опасаться нечего. Это касается в большей степени срочки, но и спота тоже. Регулятор хочет создать класс инвесторов на длинных фреймах прежде всего на споте, переместив на биржу часть средств населения, он готов создать им условия, может защитить счёт-депо по аналогии с АСВ и проч., введя льготы, в том числе ИИС и другие налоговые льготы. В рамках той же дорожной карты по защите инвесторов и вводятся фильтры иначе было бы странным защищать лудоманов, которые барыжат соткой на фортсе.
          • Reshpekt Fund Russia ☮
            15 сентября 2016, 14:09
            Lomov Tom, меня ваши алго-извращения не парят, проскальзывания ещё какие-то, боты-шмоты. Торгующим часы, дневки etc с колокольни на перфекционизм входа-выхода, у нас микросекунд нет в запасе. Один счёт на 500'000 сразу заменит 20 лудоманских, ковыряющих спред 1-им лотом, он и проживёт дольше, и лотов больше подгонит.
            • Lomov Tom
              15 сентября 2016, 14:29
              Reshpekt Fund Russia, Э нет, это с мелкими позами как раз нет проблем, проблемы когда вход большой позой, знаю о чём говорю, офигел в своё время, когда открылся на фортсе попробовал торговать там так же как это делал на CME. Это сейчас, если челочь, которая и создаёт  ликвидность на так называемых самых ликвидных тикерах фортса, уйдёт, график РТСа и остальных самых ликвидных станет такой же, как сейчас график платины там же, и проскальзывание будет 1% от цены минимум, и когда поза большая, то этот идин процент выльется в потери  сотен тысяч рублей на одном проскальзывании при открытии или закрытии позы. А вот шпильки-это вообще мрак, они по десятки процентов стреляют. Чтоб понять что Вас ждёт, после ухода мелочи, попробуйте поторговать фьючи на платину или фьючи акций транснефти, например. Говорите не мелочь создаёт ликидность на фортсе? Ошибаетесь, она самая её и создаёт, если на валютных фьючах фортса, упомянутой платины и прочего неликвида  мелочи нет, то там и ликвидности нет несмотря на то, что там маркетмейкеры стоят усердно в стакане, тысячами лотов.
              • Reshpekt Fund Russia ☮
                15 сентября 2016, 14:51
                Говорите не мелочь создаёт ликидность на фортсе? Ошибаетесь, она самая её и создаёт, если на валютных фьючах фортса, упомянутой платины и прочего неликвида  мелочи нет, то там и ликвидности нет несмотря на то, что там маркетмейкеры стоят усердно в стакане, тысячами лотов.

                То, что кажется сейчас суперликвидным через розницу — это расторгованная попса. Чтобы сделать эту попсу её сначала маркетовали усердно пока контракт не расторговался до огня. Не розница там грелась на этом огне, а маркет-мейкеры пахали с утра до ночи пока контракт не набрал силу до уровня попсы (не нужно больше официально котировать).

                Наша срочка отличается перекосом, весь интерес концентрируется в узком месте, если оттуда убрать мелкие счета, то вообще ничего не изменится, т.к. в суперликвиде полно не мелких счетов. А на слабом ликвиде с грехом пополам, но работают автоматы, там по сути никогда и не было тупой розницы, только фанаты (тоже не мелкие счета), уход мелких счетов там тоже ничего не поменяет.

                И замечу, любые изменения последовательно поднимают тему «ффсё прапала, бирже конец». То шаг поднимают — катастрофа. То биржи объединяют — ужас. То режим T+ — как жить. То минимальную стоимость лотов на споте поднимают — как торговать. И так далее.
                • Lomov Tom
                  15 сентября 2016, 15:49
                  Reshpekt Fund Russia, Вы осознаёте что из себя представлет фортс мосбиржы? Это не та мировая площадка, вроде CME или ICE, которые являются реальной площадкой для реальной купли-продажи реальных товаров, валют, хеджирования рисков, и прочая хоз. деятельность компаний. Фортс-площадка созданная исключительно для спекуляций, пародия или плохая копия на зарубежные площадки, тикеры на нём торгующиеся полностью следуют движениям тикеров на основных площадках мира. Отсюда и ориентация мосбиржи на малого клиента. Там нет крупных  игроков, крупных счетов, они там есть, но их считанные несколько процентов, даже статистика уже приводилась где-то, лень искать. Потому что у любого, у кого есть хотя бы $10K и больше старается перейти на более развитые рынки, так как там разнообразие тикеров, круглосуточная работа и пр. чего на фортсе нет и не будет. На фортсе основная масса-люди, торгующие на мировых площадках или форексе, но держащие счёт для диверсификации и на фортс, и они никогда большую сумму заводить на фортс не будут, он того тупо не стоит. Крупняк на фортсе-это какие-то единицы, которым по какой-то причине именно это нужно, а таких, понятно дело, мало.
        • RuUUUUU
          15 сентября 2016, 18:35
          Reshpekt Fund Russia, так называемая индустрия «управляющих компаний» по сути такие же лудоманы. Ну может по времени дольше сливают)) 
          • Reshpekt Fund Russia ☮
            15 сентября 2016, 19:00
            RuUUUUU, я не про компании говорил, а про частников, время которых когда-нибудь придёт. А так-то да, по времени они держатся дольше, но качество может быть никакушное.
    • Ока-Волга
      15 сентября 2016, 14:54
      Reshpekt Fund Russia, А Вы знаете, я полностью одобряю проект ЦБ. Я подхожу под эти критерии. И согласен с Вами полностью «раз есть опыт и навыки, то с чего вдруг мелкий счёт?»
      • Reshpekt Fund Russia ☮
        15 сентября 2016, 14:56
        Ока-Волга, вот именно. Логика же. ;-)
        • Ока-Волга
          15 сентября 2016, 15:05
          Reshpekt Fund Russia, До FORTS дорасти надо. Это всё таки инструмент страховки риска. А не балалайка и не бирюльки. ЦБ всё правильно предлагает. Я бы не менее 5 лямов входной билет на FORTS сделал.
          • Lomov Tom
            15 сентября 2016, 16:00
            Ока-Волга, Когда останется на фортсе несколько штук крупняка, в стакане будет несколько всего чуваков стоять, как сейчас на фьючерсе платины,  три-четыре покупателя снизу, и три-четыре продавца сверху, и маркетмейкер посередине, тогда любой пожелающий захеджироваться будет хеджироваться по той цене, какую ему предоставит текущая ликвидность, которая будет никакая. За счёт других он её не удовлетворит, а маркетмейкер постарается впарить ему спред как можно больше. Так и будет этот хеджирующийся крупный покупать фьюч на нефть на форсте с проскальзыванием в два-три процента, и продавать с таким же проскальзыванием в обратную сторону, вот тогда и крупняк побежит  с такой площадки, где стоимость хэджа равна нескольким процентам от суммы сделки.
            • Ока-Волга
              15 сентября 2016, 18:37
              Lomov Tom, Правильно!!! Сто раз верно!!! Побежит пристраивать бабосы и энергию в реальный мир, в реальную экономику. Такая мысля у ЦБ и правительства. Мы уходим от англо-саксонии. Хватит. Онанизм надоел. Давай живое тело.
  • MixStyleTrader
    15 сентября 2016, 09:41
    Хорошо бы эту тему перенесли хотя бы на год, чтобы получше продумать.
  • собачки в самолёте
    15 сентября 2016, 09:47
    не знаю как вы господа,  а я уже открыл счёт на СМЕ, если только на нашем рынке их за этой тупизны начнёт падать ликвидность сразу вывожу деньги с нашего рынка
    • Korrektoz
      15 сентября 2016, 11:13
      Станислав, 
      борьба против вражьих бирж, это будет следующим этапом
      • Vitaly Fadeev
        15 сентября 2016, 14:19

        Korrektoz, если деньги уже будут заведены на вражью биржу, то запретить будет невозможно...

        Вот с новыми пополнениями сложнее, схемы придумывать нужно будет... 

        • Korrektoz
          15 сентября 2016, 18:04
          Фадеев Виталий, 
          а еще могут быть фокусы с выводом
          • Vitaly Fadeev
            15 сентября 2016, 18:26
            Korrektoz, после запрета в российский банк, естественно, вывести нельзя будет...
            Только на иностранный банковский счет или на что-то вроде payoneer... 
  • alext
    15 сентября 2016, 09:56
    Даже если ограничения введут значительно меньше, это всё равно убьёт рынок.
  • Andrew_Kl
    15 сентября 2016, 09:57
    Получается, уходит часть с маленькими счетами, ликвидность падает, из-за этого уходит часть с большими. Ликвидность еще падает — растет вола?
  • alext
    15 сентября 2016, 09:59
    Путин тут на днях по телику заявил что в ЦБ работают исключительно большие профессионалы )))… Дурдом!
    • Andrew_Kl
      15 сентября 2016, 10:01
      alext, Может и так. Вопрос в целях этих нововведений.
      • alext
        15 сентября 2016, 10:27
        Andrew_Kl, возможно всё это просто создание видимости бурной деятельности зачем-то… И ничего вводить и не собираются.
        • Andrew_Kl
          15 сентября 2016, 11:18
          alext, Насчет бурной деятельности это сомнительно. Ведь все обсуждается под флагом защиты непрофессиональных инвесторов. Открыто уже больше 130000 ИИС, прибывает народ  далекий от понимания процесса. Когда что-нибудь случится, а оно обязательно случится, ЦБ обвинят, что говорили и не сделали. А чиновник это такое существо, у которого чуйка, как не подставиться, развита очень хорошо.
    • Зарабатывающий трейдер
      15 сентября 2016, 10:10
      alext, уничтожать тоже надо уметь, можно чисто как профессионалы, можно по колхозному
      • alext
        15 сентября 2016, 10:30
        Зарабатывающий трейдер, уметь уничтожать? ))...
        Через полгода разговор на каком-нибудь биржевом западном канале:
         «Русские полностью уничтожили свой биржевой рынок»
         " И как же это им удалось?"
         " Да просто ввели новую классификацию инвесторов"

         Весь мир будет ржать )
        • Evgen85 Volgograd
          15 сентября 2016, 13:11
          alext, + массовые выводы денег с брокерских домов: разорение — банкротство брокера! сразу без оборота комиссии оборота торгов хана. Это как пирамида МММ11 все стали выводить деньги, пирамида схлопнулась за 1 день, день Х был вроде  май 2012. Когда помню друг пришёл ну всё крах… Так же и Брокеры обосруться  в день Х.
          • alext
            15 сентября 2016, 16:07
            Evgen85 VolgogradTreider, да весь мир будет смеяться над нами.
             Но пока всё же не очень вериться что это безумие воплотят в жизнь.
  • Metis
    15 сентября 2016, 10:55
    Пускай че хотят делают, есть другие рынки которые готовы принять ликвидность… Это только начало тупости и глупости, когда начнется обвал еще не то примут ))
  • Харуто Тагава
    15 сентября 2016, 10:58
    вместо того чтобы развивать культуры торговли на бирже, у нас как всегда действуют топором, вырубить и запретить. чего вы хотите от людей с совковым мышлением?
  • dmitry sergeev
    15 сентября 2016, 11:02
    вот ублюдки
  • Сумрак
    15 сентября 2016, 11:12
    А чему вы удивляетесь? Если власть в нашей раше ЦЕЛИКОМ состоит из пациентов желтого дома?
    Может в нашей раше все вдруг забогатели немерянно, что приходится ставить барьер в 1,5 лимона деревяшек?
    В Интерактив брокерс есть одна страна в мире гражданам которой разрешено открывать счет не от 10 тонн баксов, а от 2000 долларов всего лишь.Знаете какая? Индия.
    Но в нашей раше любой мусорок видимо имеет на хате от миллиона баксов-вот они теперь и будут торговать на расияндской бирже.




  • Би Уэф
    15 сентября 2016, 11:16
    а если я не согласен с советником? то иду нажуй? если у меня счет 200 тыр и я в лонгах посмертно, иду на жуй?
    • Сумрак
      15 сентября 2016, 11:19
      Би Уэф, да, туда
      • Би Уэф
        15 сентября 2016, 11:21
        Сумрак, мне не нужна такая стабильность, я не хочу так подниматься с колен
        • Сумрак
          15 сентября 2016, 11:22
          Би Уэф, многие не хотят, поэтому и уезжают при первой же возможности или переходят торговать на американские биржи
  • Андрей
    15 сентября 2016, 11:18
    Да, дурдом. Лично я никого не просил заботиться о моих интересах. Это мои личные деньги, и солью я их на фортс или пропью — мое личное дело, впрочем первое для здоровья лучше )
  • Геннадий Кузнецов
    15 сентября 2016, 11:18
    Нужно наоборот всем желающим попробовать начать торговать на рынках разрешать срочку с самых минимальных сумм, чтобы потеря 20-30 тысяч была не так болезненна, как слив полутора миллиона, ведь процент слива частников никак не изменится от порога суммы торговли. Цель предполагаемых ограничения однозначно направлена на перевод биржевой торговли из массового рода деятельности в ограниченно-избранный.
    • TDM
      15 сентября 2016, 11:23
      Геннадий Кузнецов, блин тут тоже непонятки. А избранные у кого денюжку будут забирать?
      • Би Уэф
        15 сентября 2016, 11:26
        TDM, просто закроют рынок и будут полковники торговать, у них денег много. сами с собой
        • Робин Бобин
          17 сентября 2016, 22:39
          Би Уэф, скорее не торговать, а отмывать, что бы при обыске могли объяснить «законность» происхождения своих миллиардов баксов
      • Геннадий Кузнецов
        15 сентября 2016, 11:31
        TDM, избранные в смысле детишки всяких чаек, шуваловых, ну меньшая элита у кого бабла  лишнего много будут между собой развлекаться. А простому народцу нечего в финансах делать, на уралвагонзаваде пусть балванки точат.
        • TDM
          15 сентября 2016, 11:34
          Геннадий Кузнецов, как то не логично кормовую базу уменьшать. Болванки точить это тоже всего несколько лет как ожило, не факт что на века.
          • Геннадий Кузнецов
            15 сентября 2016, 11:44
            TDM, у власти зачастую своя логика, не совпадающая с рыночными и общественными потребностями
            • TDM
              15 сентября 2016, 11:51
              Геннадий Кузнецов, нет логика всегда одна. Интересы могут не совпадать.
              • Геннадий Кузнецов
                15 сентября 2016, 13:38
                TDM, и логика, и интересы могут быть разнымы потому что все разные, и всё субъективно. Но это всё уже словесная казуистика.
  • Tуземец
    15 сентября 2016, 11:27
    ну и правильно.нехрен там с такими деньгами делать.пусть толстосумы ипут друг дружку.среди них дохрена всяких казанских.остальным тренироваться на кошках 
    вэлкам еторо и прочие сфд дилеры.
  • Артур Сотников
    15 сентября 2016, 11:37
    Теперь хорошо бы кто-нить добрый и умный объяснил с текстом и картинками, куда валить при начале шухера. И сколько минимум там нужен будет счёт.
    • Сумрак
      15 сентября 2016, 11:47
      Артур Сотников, покупай баксы и открывай счет у крупного американского брокера напрямую без всяких посреднико, кухонь  и прокладок
      • Market Mover
        15 сентября 2016, 12:05
        Сумрак, 
        Так не пойдет! Чтобы купить баксы он сначала должен получить разрешение у советника от банка. Потом утвердить это решение у Главного советника от ЦБ. 
        • Сумрак
          15 сентября 2016, 12:12
          Market Mover, да? не знал, исправлюсь
  • Market Mover
    15 сентября 2016, 11:39
    Отлично!
    Нанимаю срочно независимого финансовго советника. Обязанности: разрешать клиентам все покупать и запрещать продавать и выводить деньги.


     
  • Skalpel
    15 сентября 2016, 11:41
    ублюдки
  • Oleg Only Algo
    15 сентября 2016, 12:01
    Это фртс встанет колом сразу же. Будет как в акциях ТГК. Непонятно, непонятно ничего… зачем???
  • The One
    15 сентября 2016, 12:08
    А может трейдеров Россия специально вытесняет на Америку?))

  • TrVas
    15 сентября 2016, 12:13
    Ну почему в России столько дурачья что то решает? не надо никого защищать… эти удаки не защитили рубль по 30 теперь гробят и биржу. Хотя о чем это я… я говорил что будет Русуэлла, а там нет бирж для толпы. все к этому и идет. 

    не надо ждать пока толпа потеряет бабки на бирже, если их решили забрать другим путем. 
  • erwin
    15 сентября 2016, 12:36
    ЦБ решил загнать мелочь в кухни. Логично, времена непростые жить как то надо )))

    И да, инвестор отвечает за свои решения своими деньгами. Чем ответит этот «финансовый советник» с которым инвестор должен согласовывать сделки?
  • ruppik
    15 сентября 2016, 12:44
    ЦБ ожидает, что в рамках снижения ставок по депозитам, народ пойдет на биржу. Соответственно все начнут пытаться заработать 100% в месяц и профукают деньги, а претензии к ЦБ и правительству. 400 тыс. это привязка к ИСС.
  • Evgen85 Volgograd
    15 сентября 2016, 13:02
    Пора валить на СМЕ,  хоть у меня есть 1 миллион ^) на тухлой Срочке делать не чего, и в Акции без шортов не интересно! Обидно одно товарищи :(((( скальпинг умрёт, и будем вспоминать как с 50 000 рублей разогнать депозит… бл% ностальгия 2013 2014 год…   
  • Капитан Сильвер
    15 сентября 2016, 13:18
    Поддерживаю ЦБ!!!
  • Самохин Иван
    15 сентября 2016, 13:22
    Основной вопрос в том, что большие счета профессиональных инвесторов умирают значительно реже чем маленькие счета лудоманов.
    Последствия финансовыой потери 30 тыс рублей для не профессионального игрока со средней зарплатой в 25 тыс рублей, гораздо страшнее чем последствия от потери 250 тыс профессиональным инвестором с книжкой в 2.5 мио.
    Что бы обеспечить спрос на офз и уменьшить истории как была с казанским трейдером, нужно создать институт финансовых советников, чем мы и планируем воспользоваться)

  • Андрей М
    15 сентября 2016, 13:31
    Максимум лям готов держать ну этом УГ, сейчас почти такая сумма разнесена на двух брокеров, если условия буду Выше, то просто все закрою и добавлюсь на Chicago.
  • Dmitriy Redko
    15 сентября 2016, 13:33
    кстати да,  мне проще докинуть до 10 тыс. баксов и свалить торговать сырье за бугром или в тоже Васино еторо. Если постоянно изменяют правила, то доверия так то нихрена не остается к регулятору.
  • Свин Копилкин (Дмитрий)
    15 сентября 2016, 13:41
    а в случае просера денег, после консультации с советником, можно будет подавать в суд на советника с требованием компенсации убытков? Если да, то я за :)
  • Kaa975
    15 сентября 2016, 13:53
    торговать с разрешения советника по государственным котировкам  блять    Эльвираутописьнахер
    • Reshpekt Fund Russia ☮
      15 сентября 2016, 14:02
      Kaa975, билет в цирк предъяви на 1.4 ля и хоть обторгуйся.

      #эльвиратопилудоманов
      • Kaa975
        15 сентября 2016, 14:11

        Reshpekt Fund Russia, С КЕМ   ???  С РИ-ДРОЧУНАМЕ?

         

        • Reshpekt Fund Russia ☮
          15 сентября 2016, 14:16
          Kaa975, вот именно, что дрочеры эти и ноют. И ты вместе с ними. Тебе хотят 25 дрочеров-мотыльков одноразовых заменить 1-м длинным счётом, который дольше проживёт, тебя же окормляя. Пипец ты дундучара.
          • Andrew_Kl
            15 сентября 2016, 16:14
            Reshpekt Fund Russia, А почему Вы считаете, что заменят? От того, что мелочь уберут разве крупных станет больше?
            • Reshpekt Fund Russia ☮
              15 сентября 2016, 16:43
              Andrew_Kl, я ссылку дам на себя smart-lab.ru/blog/205649.php чтоб напомнить, что биржа пустая. Исхожу из предположения, что вовлечение населения в биржевую торговлю будет увеличиваться методом переноса сумм со вкладов на депошки. Это у них дорожная карта такая.
              • Andrew_Kl
                15 сентября 2016, 21:07
                Reshpekt Fund Russia, Вовлечение населения скорее всего будет расти. Кстати по сравнению с Бразилией у нас не только вовлеченность населения меньше, но и капитализация ФР в разы меньше. Но это не значит, что новые инвесторы будут активно работать на срочном рынке. Более того, скорее всего не будут. Т.е. срочный рынок может пострадать. Смысл запрещать работу людям с депо до 1,7 млн. работать на срочке? Тем более тем, кто там годами работает. 
                • Reshpekt Fund Russia ☮
                  15 сентября 2016, 21:13
                  Andrew_Kl, кто там годами работает и не намыл 1.7 ля, того в топку паровоза.
                  • Andrew_Kl
                    15 сентября 2016, 21:48
                    Reshpekt Fund Russia, «Намыл» и обязан держать на счете — разные вещи. А если счетов несколько?
                    • Reshpekt Fund Russia ☮
                      15 сентября 2016, 21:59
                      Andrew_Kl, думаю, все ограничения будут касаться условно единого счета, завязанного на признак ФИО, всё в куче, это логично.
                      • Andrew_Kl
                        15 сентября 2016, 22:16
                        Reshpekt Fund Russia, Тогда этот счет должен оперативно контролироваться, скажем на начало дня/недели/месяца. Дополнительное ПО и затраты. Про режим реального времени можно даже не думать.  Должны быть пути проще.
                        У нас (и не только) за руль допускают после экзаменов. А там речь не только о деньгах, но и здоровье. В том числе окружающих.
                        Можно ограничить сумму риска по принимаемым самостоятельно решениям. Год вытянул — вперед. Можно найти массу решений, которые всех устроят.
                        • Reshpekt Fund Russia ☮
                          15 сентября 2016, 23:00
                          Andrew_Kl, в идеале регулятору нужно обязать брокеров стать клиентам мамочкой, которая будет знать всё о своих детках и предлагать им инструменты и леверидж, соответствующий их риск-профилю. Но это сложная по глубине задача, слишком тонкий фильтр.
                          • Andrew_Kl
                            15 сентября 2016, 23:06
                            Reshpekt Fund Russia, Это был бы идеальный случай. Компетентных сотрудников не хватит.
                      • Самохин Иван
                        16 сентября 2016, 10:38
                        Reshpekt Fund Russia, не ФИО А ИНН
                  • myfinday
                    15 сентября 2016, 23:16
                    Reshpekt Fund Russia, Посидев час над раздумьями вот что я хочу предложить""" ЦБ  вполне может сделать так что бы и спекулянтов не потерять и перестроить политику инвестиций в наш рынок а именно** Те инвесторы(трэйдера) которые открыли счета до 2017 года пусть торгуют по старым правилам а те кто открыли после 2017 года будут попадать под квалификацию ))))

                    от этого и срочный рынок не пострадает если верить данным что 70% игроков на срочке имеет капитал не превышающий 100 тышь… И рынок начнет получать более длинных инвесторов с новыми то введениями )))

                    А вот иис программу конкретно могут похерить… узнаю россию матушку…
                    • Reshpekt Fund Russia ☮
                      15 сентября 2016, 23:23
                      myfinday, есть такой момент, они там вроде что-то с опытом мудрят.  Но я хоть убей не понимаю, как этот опыт вычислить. Количество сделок — бред, стаж с первого ФИО-признака на бирже — бред, может человек торговал на счете жены, экзамены по теории — бред полный тоже. Сам брокер может оценить риск-профиль, но таких брокеров у меня например три штуки. Короче говоря. тонкий фильтр им не осилить при всём желании, вот они и делают толстый фильтр в виде суммы и псевдоопыта.
                      • myfinday
                        15 сентября 2016, 23:28
                        Reshpekt Fund Russia, Ну кто торговал на счету жены это их проблемы… нечиго было налог 13% возвращать жмоты)))) Что касается опыта… да пусть будет так как я и написал пофиг на активность счета… сделал по одной сделки на срочки да на фондовом рынке и все… ЦБ от этого не проиграет если эта малая горстка трэйдеров останется на рынке… а вот если они все убегут на форекс или еще куда уж точно Мос Бирже это будет неприятно )))) Обороты то опять ниже 30 милиардов падают по мамбе все шторм прошел буря утихла....)))
  • DPP
    15 сентября 2016, 13:55
    А финансовые советники будут альтруистами? Сколько надо будет заплатить за консультацию? А СРО финансовых советников создадут? 
       
    • Самохин Иван
      15 сентября 2016, 14:36
      Дмитрий Павлов, Будет СРО типо Науфора. причем логично что членство в СРО будет сколько-то стоить.
  • Медленный Торопыжка
    15 сентября 2016, 14:16
    Мля, просто кукловод поизносился. Слишком много планктона стали откусывать часть от его добычи. Зачем напрягаться в разные стороны, когда можно неводом против течения, устроенным ЦБ, собирать целые косяки разных рыбёшек, в том числе и пенсионных. Главное, чтоб планктон не присоседился к добыче.
  • Медленный Торопыжка
    15 сентября 2016, 14:36
    А как торговые площадки в Азии? Турция, Индия? Кто нибудь пробовал??? Где косты минимальные?

  • Мария
    15 сентября 2016, 16:58
    а кто будет советником? У  нас новая профессия появилась??
    • alext
      15 сентября 2016, 17:21
      Мария, все кто останутся не у дел с трейдингом, и пойдут в советники))
      • Лёва Соловейчик
        16 сентября 2016, 00:02
        alext, ну кстати, смех-смехом, а из них советники выйдут не самые худшие) — уж точно лучше, чем те, которых назначат сверху от официальных структур:-)
  • Crazy animaL
    15 сентября 2016, 18:24
    Cледующим ходом будет увеличение стоимости шага цены)))
    • MyProfit
      16 сентября 2016, 01:31
      Федор Герасименко, следующим ходом будут пустые стаканы и неликвидный рынок.
  • Crazy animaL
    15 сентября 2016, 18:25
     сделают примерно как на СМЕ
  • Crazy animaL
    15 сентября 2016, 18:29
    800 говнорубчиков за 1 говнопункт
  • Skalpel
    15 сентября 2016, 18:29
    создадут на федеральном уровне министерство советников трейдеров\инвесторов. С министерскими окладами и премиями. 
    • Мария
      15 сентября 2016, 18:42
      Артем Артемов, опять мы мимо?)) а я уже собралась новую профессию осваивать))
  • Васильев В. И.
    15 сентября 2016, 22:13
    мне кажется надо просто группы риска развивать, сейчас их брокеры используют (открытие по крайней мере). Если 3 мес подряд сальдо в плюсе — увеличиваем плечо или срочку открыть. Если если большой ряд убыточных сделок на срочке — повысить ГО, убрать плечи.  Если убытки дальше идут — тогда уж закрывать срочку
    • Мария
      15 сентября 2016, 22:17
      vasiliev.vsl, а вы как величину убытка считать собраетесь? У кого-то счёт может быть 200 тыс например. Для одного человека это мелочь, и он осознанно может их в рынок вмотать, а для Другово огромные деньги которые он год или три копил. У людей достаток разный. Кто-то себе куртки за несколько миллионов рублей покупает, а кто-то меню составляет, чтобы еды до конца месяца хватало.
      • Васильев В. И.
        15 сентября 2016, 22:22
        Мария, думаю что в % P/L. Конечно было бы бредом в рублях считать. Вообще я к тому хочу сказать, что у ЦБ вектор то вроде правильный, только очень радикальное предложение с их стороны. И я за золотую середину — как вариант  - группы рисков развивать. 
  • Васильев В. И.
    15 сентября 2016, 22:17
    Да если бы даже какой нибудь сертификат придумали, пришёл в местное отделение ЦБ, сдал экзамен, где основы финансовых рынков, риск-менеджмента, получил сертификат, как права на машину. Далее брокер запрос в ЦБ делает и доступ предоставляет к рынку. 
    • MyProfit
      16 сентября 2016, 01:30
      vasiliev.vsl, вы уверены, что сдадите экзамены, если этого не захочет ЦБ и не даст команду экзаменаторам засыпать на экзаменах людей?
  • MyProfit
    16 сентября 2016, 01:27
    Т.е. если я хочу купить ценные бумаги, я должен оповестить весь рынок об этом?

    Все мы знаем, что такое утечка информации, и как будут в нашем коррумпированном государстве распоряжаться этой информацией т.н. инвест советники.


    Гениально!!
  • Mr Gold
    16 сентября 2016, 01:34
    По идее если бы они думали огородить инвесторов от повышенного риска ввели бы возможность страхования брокерских счетов,  к примеру как каско на авто 5% от суммы капитала, ну и ограничения на потери в день не  более 2% к капиталу. Слился в ноль,  след страховка счета 10% к капиталу. А тут они сознательно РФ трейдеров мелких выдавливают. Интересно бы было ух настоящие планы узнать, а не те которые в СМИ декларируются 
  • Mr Gold
    16 сентября 2016, 01:39
     Даже крупнейшие хедж фонды иногда года в минус закрывают, по логике цб РФ,  их сразу нужно закрывать :))
    • Медленный Торопыжка
      16 сентября 2016, 08:22

      Mr Gold, вот-вот. Если убрать то большинство, которое сливает, на ком они зарабатывать будут?

      Или тут многоходовочка строится, чтобы запустить «нужные» деньги на рынок для распила «нужным» людям. Короче, чтобы мелкота не дербанила куш «кого надо».

  • Альберт
    16 сентября 2016, 08:16
    а сне все больше кажется, что цб не понимает разницу в покупке акции и в покупке ресторана. тогда все логично, ведь влить в ресторан 12 лямов можно, 400тыр в кафешку вряд-ли. тогда это товарищи еще печальнее.
  • Александр
    16 сентября 2016, 15:30
    Фишка в том, что «советы» Советника носят не рекомендационный, а разрешительный характер. Например, купили вы Газпром n-штук акций на 350 000 рублей, вас таких покупашек тысяч 20 человек (ну, Советник может тупо запрещать все остальное — кто ж ему-то запретит?) и тут обвал на рынке нефти к которой привязан газ — опять проклятый Маск че-то придумал типа велосипеда на батарейке от калькулятора — и вы бежите срочно за разрешением продать, а Советник и говорит:
    «Обожди, экий ты прыткий! Так и все продать захотят! Обвал удумал, супостат? Национальное достояние обвалить! А ну-ка я тебя розгами!» 

    И сидите вы, все такие защищенные ЦБ от рисков, и плачете крокодильими слезами наблюдая съеживание своего депо...

    Вообще, авто и самолеты бы хорошо запретить — люди гибнут постоянно. Ножи и вилки — сколько от них бытового насилия. Много чего еще в жизни вредного до чего пока не дошли руки нашего ЦБ.

    Виноваты ведь не идиоты, а биржа и деньги. От них, как известно, все зло.

    «Губит людей не пиво, губит людей вода… Да!»

    Такая вот защита — причинением добра.
    • Jkrsss
      19 сентября 2016, 10:39
      Александр, Деньги не спят 2 часть показана работа советника :) Когда его друг просил разрешить продажу, а тот в ступоре просто сидел. А это американский рынок и 2008 год. :)
      • Александр
        21 сентября 2016, 09:57
        Jkrsss, это не советник. Это брокер. Просто главный герой сам был брокером и обслуживался у брокера-друга. Вот его друг-брокер и просил разрешения на продажу, т.к. брокер решения принимать не может — это не его деньги, а клиента. Советников в США давно нет никаких, там компы — вспомните кризис доткомов, когда погорели трудяги. Там все играли из дома. Nasdaq за полгода удвоился. На кой бы хрен были нужны компы, если опять идти к советнику и просить разрешения пользоваться своими деньгами? Они для того и были придуманы, чтобы люди все сами делали, без ямы, телефона и заявок на бумаге. 

        Учите мат.часть, так сказать. Советник…
  • Jkrsss
    21 сентября 2016, 10:53
    Высказали свое мнение — отлично. Мы университетов не кончали, извините советник.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн