Vitaly Bastrykin
Vitaly Bastrykin Копипаст
13 августа 2016, 22:56

А не устроить ли нам Маско-срач?

Велкам ту ве риал ворлд, Нео.

В Неваде бастуют обладатели солнечных батарей.
www.foxnews.com/politics/2016/08/11/nevada-starts-to-pull-plug-on-solar-subsidies.html

Причина?

Властям надоело спонсировать их — хотя их всего-то 17 тысяч — и власти уменьшают объём субсидии.

Т.е. другие люди станут меньше платить из каждого киловатта за то, что кто-то повёлся на рекламное «акупается за три месяца!» и оплатил какой-то американской ушлой конторе десятикратную цену за китайские панели.

Внезапно, все ультра-экологично-продвинутые мегасистемы, судя по рекламе которых, раз в год удваивающие мощность, КПД, IQ и прочие числа, даже близко не окупаются без дотаций.

Внезапно, при числе потребителей в десяток тысяч, целый штат уже берёт и меняет тарифную политику (привет верующим в то, что «если в конкретном месте мира ночное электричество дешевле, то настенная батарейка у каждого жителя — это выгода»). И ему насрать на мнение тех, кто купил некий коммерческий продукт. Потому что штат никого в правах не ущемляет — он хотел стимулировать сбыт льготами — постимулировал — надоело — перестал. Имеет полное право. Никто никому ничего не обещал. Денег нет, но вы там держитесь.

Внезапно, суперэффективные и оцениваемые соседями по опенспейсу в триллионы долларов стартапы, нацеленные на перепродажу солнечных батарей из Гуанчжоу, только упакованных в мягкий престижный корпус престижных тонких цветов, со стильным дизайном — кстати, по исследованиям учёных из другого соседнего кубикла в опенспейсе, эти батареи особенно подойдут веганам-вейперам, моделирующим собачьи причёски в экологичном скандинавском стиле (как добавляет один из учёных «кстати я веган, отлично себя чувствую»), всё такое белое и деревянное, в мюсли и пармезане с крафтовым молекулярным пивом (как добавляет один из учёных «кстати я веган, отлично себя чувствую»), способствующему снижению ионов после кроссфита (как добавляет один из учёных «кстати я веган, отлично себя чувствую, и я не курю, я парю») — так вот, всё это говно — оно может только рисоваться и жрать гос.дотации, а банально окупаться — то есть, сука, жрать на то, что зарабатываешь — неспособны. И даже не при отмене, а при снижении дотаций начинается инфантильная истерика «ыыыы, мама мне даёт меньше карманных денег, она не понимает, что в 34 года меня это унижает». Мы, мол, купили — а вы теперь оплачивайте. Нас 17 тысяч — поэтому остальное население штата должно в цене каждого киловатт-часа оплачивать нам счастье рисануться «кстати у меня дома экологичная престижная система, я могу себе это позволить».

Рассуждающим о технологических прорывах в энергетике — вы, пардон, вообще понимаете, что вот такая ситуация — она весь этот пузырь рано или поздно должна была настигнуть?

Если бы 1% из новостей «Учёные придумали батарейки, которые в 3 раза эффективнее всех существующих» было бы правдой, а не бизнесом «уникальных научных коллективов» с целью освоить целевое бабло, мы бы давно пользовались мобильниками весом в 50 грамм, которые надо было бы заряжать раз в месяц.

Если бы солнечные панели были бы эффективны — т.е. без дотаций и распилов — их бы ставили массово. Единственное такое место, где они работают в пределах самоокупаемости — это Тибет, там высокогорье, там почти нет облачности и ощутимо разреженнее атмосфера. И там, по госпрограмме Китая — т.е. по себестоимости, с завода, без прослоек на коммерческие фирмы, дизайн, презентации — и вот там это почти еле-еле хотя бы окупается.

Абсолютно очевидно, что все эти «прорывные схемы», паразитирующие на дотациях, и рассказывающие о чудном новом мире, даже при достижении масштабов охвата «1%» резко будут терять льготы, т.к. будут становиться массовыми, и сразу же будут провалиться, потому что мгновенно станут невыгодны.

Тесла сидит в убытках при:

— Многомиллиардных дотациях от государства
— Льготной аренде (20 лет без оплаты) для территории под производства
— Льготной цене на электричество (!!!) для производства и зарядок
— Дотациях на машины (часть цены, притом до 40%, оплачивает местный бюджет)

При всём этом они сидят в минусе. Как и другие «экологичные стартапы в энергетике». Ну а если льготы убрать, то что останется? Вот то самое, да. И куда тогда деваются нарисованные миллиарды в которые только что «оценивался очередной прорывной стартап»? В никуда, откуда и появились.

И тогда получится неприглядная картинка. Что рост ВВП «самой, чёрт побери, надирающий плохим парням задницы» страны мира — который около процента болтается, пересчитываясь по хитрым методикам — он надут этими миллиардами. И если их убрать — т.е. виртуальную экономику вычесть — будет неприглядная картинка про плавный спад производства, растущие расходы домохозяйств, огромные проблемы с занятостью (маскируемые кучей способов).

А это всё не нужно и очень опасно.

Выход тут один.

В сентябре выйдет седьмой айфон. И вот тогда-то...

Оригинал
vk.com/feed?section=friends&w=wall288925483_15649

77 Комментариев
  • Geist
    13 августа 2016, 23:09
    В Маско-сраче участвовать не буду, но текст хороший, коллега ;)
  • xxxxx
    13 августа 2016, 23:14
    Саша нужен… какой срач без войны-)
    • Пыльный заяц
      14 августа 2016, 07:52
      xxxxx, Иде хохлы с либералами и прочими продвинутыми геями? Хозяина бьют!
  • Дэн Чакрин
    13 августа 2016, 23:23
    Краткое резюме по тексту: стартапы — плохо, альтернативная энергетика — плохо, экономика США — вообще ужасно, покупайте нашу нефть, пожалуйста :-)
    • Geist
      14 августа 2016, 00:27
      Дэн Чакрин, уж не знаю, каким местом надо было читать текст, чтобы такое резюме получилось.
      • Дэн Чакрин
        14 августа 2016, 01:07
        Geist, весь текст написан ради последних двух абзацев, до которых вы явно не дочитали :-)
        • Geist
          14 августа 2016, 01:16
          Дэн Чакрин, если я читаю текст, я читаю его полностью. 
          • Дэн Чакрин
            14 августа 2016, 01:25
            Geist, и что, вам не показался резким и нелогичным переход от финансовых проблем одной конкретной фирмы к проблемам всей системы стартапов и всей экономики США? :-)
            Это же какая-то климактерическая логика получается:
            «У Ивана не стоит — значит все мужики импотенты»
            • Geist
              14 августа 2016, 01:40
              Дэн Чакрин, проблемы у одной фирмы, однако методы построения бизнеса и его роста, которые практикует эта фирма — далеко не уникальны. 

              Соответственно, ничего резкого и тем более нелогичного в таком переходе нет: в экономике действительно много виртуальных элементов, мягко говоря, и о ее реальном состоянии судить действительно сложно. 

              Я не имею в виду, что она завтра рухнет, но я точно знаю, что там многое нарисовано и многое скрыто.
              • Дэн Чакрин
                14 августа 2016, 01:51
                Geist, ну тогда вы явно целевая аудитория для этого текста :-)
                А для меня это бездарная агитка в стиле «а у вас негров линчуют», написанная за гонорар в 3-5 тыс рублей. Я инфошки с точно такой же структурой каждую неделю пишу для российского строительного рынка.
                • Geist
                  14 августа 2016, 02:16
                  Дэн Чакрин, ну вот, теперь от странных резюме вы перешли к присвоению ярлыков, совсем скучно.

                  Если вы за любым мнением видите попытку пропаганды и воздействия на «целевую аудиторию», то это ваша проблема, не моя. Вы у старика Фрейда спросите, даже он вам скажет, что временами сигара (или банан) — это просто сигара (или банан).

                  А если вы пишете «инфошки» за деньги с какой-то заданной структурой, возможно, у вас профессиональная деформация ;)
                  • Дэн Чакрин
                    14 августа 2016, 03:15
                    Geist, достаточно посмотреть VC автора этого текста Руслана Карманова, как все сомнения исчезают: большая часть его текстов «геополитической тематики» с актуальной повесткой и лексикой, характерной для савушкинской братии.
                    А вы думали такие тексты пишутся чисто мнением поделиться?
                    Цитируя Карманова, «Велкам ту ве риал ворлд, Нео»
                    • Geist
                      14 августа 2016, 16:13
                      Дэн Чакрин, так это вам следует выпить пилюлю и ознакомиться с реальным миром Запада, не мне. Вы почему-то исходите из мысли, что они белые и пушистые. 
                      • Дэн Чакрин
                        14 августа 2016, 17:55
                        Geist, а, так это нападки не конкретно на маска и даже не на США, а вообще на ужасный Запад? :-)
                        Если вы рассматриваете этот текст как часть информационной войны Сил Добра с Западом, тогда конечно, все средства хороши, и можно какашками разбрасываться без зазрения совести.
                        А я рассматриваю вопрос иначе: нам за наши же деньги объясняют, почему мы должны жить без современных технологий.
                        Думаю, не за горами какие-нибудь заградительные пошлины на теслы и на китайские солнечные панели — нужно же оградить народ от чуждых ценностей
                        • Geist
                          14 августа 2016, 18:10
                          Дэн Чакрин, да не нужно оперировать словами типа «нападки», коллега. Если я смотрю на стату какой-нибудь компании и говорю, что это лажа, то это не «нападки» никакие, это констатация факта.

                          Вы молодой, наверное, в молодости трудно избежать соблазна делить всё только на черно-белое, а с возрастом начинаешь понимать, что в мире в основном всё серое. 

                          Думаю, не за горами какие-нибудь заградительные пошлины на теслы и на китайские солнечные панели — нужно же оградить народ от чуждых ценностей

                          Ну что я могу сказать, например, по поводу вот такого пассажа? Практически ничего, что бы вы не сочли «нападками» ;) Поэтому я не стану комментировать.
              • Дэн Чакрин
                14 августа 2016, 13:33
                Vitaly Bastrykin, «бабки из пустоты, просто выпуская продукт со следующим».
                И с каких пор выпуск реальных телефонов и автомобилей стал называться «бабками из пустоты»? :-)
                  • Дэн Чакрин
                    14 августа 2016, 13:44
                    Vitaly Bastrykin, так я не понял, почему вы реальные продукты называете «воздухом». Айфоны не звонят, теслы не ездят?
                    Когда вам природный газ без каких-либо инноваций продают по цене в 5 раз превышающей себестоимость, вы чувствуете себя немного идиотом или все нормально?
                      • Дэн Чакрин
                        14 августа 2016, 13:55
                        Vitaly Bastrykin, похоже, Карманов получил большой заказ потопить маска :-)
                        Меня всегда забавляло, что топят не наших миллиардеров, тратящих свои миллиарды на блядей и яхты, а работящего паренька из Южной Африки. И чего именно к нему привязались?
                        Любого миллиардера финансиста возьми — Сорос, Баффет — вот они и делают деньги из воздуха, собирая в свои фонды миллиарды и способствуя надуванию пузырей. Но нет, о них тоже ни слова… Маск с электромобильчиками и ракеточками не угодил больше финансистов. Смешно и нелепо, право слово.

                  • Дэн Чакрин
                    14 августа 2016, 13:47
                    Vitaly Bastrykin, кстати, назовите мне вторую серийно выпускаемую машину с автопилотом. Можете не торопиться, покопайтесь в справочниках :-)

                      • Дэн Чакрин
                        14 августа 2016, 14:07
                        Vitaly Bastrykin, прочел, остались вопросы. Причем тот же самый: так какой второй серийно впускаемый автомобиль с автопилотом?
                        Или вы называете конкретную марку или признаете факт революционного прорыва Теслы :-)
                        Кстати, сдается мне, вы не в курсе, чем круиз-контроль отличается от тесловского автопилота.
                        Вот материал от реальных владельцев. Автопилот Тесла проехал Третье транспортное кольцо в Москве
                        moscowteslaclub.ru/blog-tesla/obzor-tesla/tesla-edet-po-moskve-sama.html

                        а вот парковка
                        www.youtube.com/watch?v=58ihXigNJLI
                          • Дэн Чакрин
                            14 августа 2016, 21:33
                            Vitaly Bastrykin, итак, у конкурентов ничего подобного нет, но называть революционным прорывом этот «автопилот» вы не будете, т.к. при его использовании погиб ОДИН человек.

                            А когда в ДТП на Жигулях руль въезжает в грудную клетку, а ноги превращаются в кровавую кашу — это не «сырой продукт»? Сколько там звездочек NasCAP получают продукты АвтоВАЗа?
                            www.testauto.ru/page8_1_75_0_1.html

                            Извините, но я вижу тут только эмоции и нежелание признавать свое заблужение, но не логику и работу разума.
                              • Дэн Чакрин
                                15 августа 2016, 00:32

                                Vitaly Bastrykin, и я в третий раз хочу обратить внимание на то, что пока мерс, бмв и гугл обкатывают в RD, в тесле все это УЖЕ используется
                                Плохо ли, хорошо ли, но используется ПРЯМО СЕЙЧАС в серийных машинах. Таков факт объективной реальности, который вы почему-то не готовы принять.
                                Маск уже вошел в историю как революционер в технологиях- правда, не благодаря тесле, а благодаря SpaceX. И это тоже факт объективной реальности — несмотря на всех злопыхателей :)

    • Байкал
      17 августа 2016, 19:50
      Дэн Чакрин, эй чудо а ты чего коменты трешь тебе осел написали что там пять турбин и движок потом под замену у тебя с мозгами все нормально? иди в психушку лечись даун
  • Виктор
    13 августа 2016, 23:28
    вы советских агиток не читали. деЦкий сад какой то право слово
  • Байкал
    14 августа 2016, 00:25
    тоже самое что и сланцевые аферисты)))

  • Байкал
    14 августа 2016, 00:27
     В сентябре выйдет седьмой айфон. Прорыв года! Мы добавили еще один цвет корпуса теперь их четыре! Выбирай любой!
    • Semen Ovchinnikov
      14 августа 2016, 01:00
      Байкал, Я бы лучше выбрал окружающих которые выбирают «цвет», чем прирост алкомамгазинов красное белое и количество алкашни окружающих, единственное прикольно шугать их, чувствуешь себя боссом без вышшего образовния.
      • Байкал
        14 августа 2016, 08:15
        Семён Овчинников, ну так посмотри стату прироста алкашни
  • Сергей Новосельцев
    14 августа 2016, 00:44
    Не, ну чего бы в Тибете солнечные батареи не были в радость, там народ простой, сельский, как солнышко за горушку ушло, так все спать засыпались, значит и дорогущие аккумуляторы даром не надь…
  • Михаил Сиражетдинов
    14 августа 2016, 01:09
    Будущее за (термо)ядерной энергетикой. И тут у России позиции пожалуй еще лучше чем в традиционной энергетике. 
    • Gsimplov777
      14 августа 2016, 01:31
      Михаил Сиражетдинов, рашка бензоколонка какие технологии?
      • Михаил Сиражетдинов
        14 августа 2016, 23:52
        Gsimplov777, по ядерной энергетике Россия опережает остальной мир лет на 50.
        • Gsimplov777
          14 августа 2016, 23:57
          Михаил Сиражетдинов, я так шучу)) я знаю, просто либералы так выражаются)) я их передразниваю))
  • dagh
    14 августа 2016, 01:58
    «Тесла сидит в убытках при:»

    :) это довольно забавно, когда люди не управляли даже каким-то задрипанным интернет-магазином на 3-4 человека рассуждают о вещах, которые даже посчитать не могут.


    Ок:

    Газпром сидит долгах. Из-за чего? Потому что много заработал! Правильная причинно-следственная связь? Конечно!


    Сечин (все в курсе чего он глава?) получил от всех вас денег на что? На то что, слишком много компания заработала и лопат не хватает чтоб грести поступающий профит. Поэтому вынуждены были (сколько там — 20 ярдов в пендоской тенге?) срочно денег занять у государства, т.е. у вас, не у виоланчелиста же занимать их.


    США имеет долг какой? А ей похрен какой долг и в каких она убытках.


    Т.е. так или иначе сидят в шелках разные конторы, включая тех, которые аффилированы с государством :) которые тупо жижу с земли\океяна качают и продают ее, включая зебинчик своему электорату где разрыв розницы с себестоимостью колоссальный.


    Т.е. всякие Теслы и прочие Амазоны могут годами работать в минус, однако стоять на ногах, но простому обывателю, считающему что о. Гренландия больше Австралии и который тупо отнимает расходы на жизнь от своей зарплаты и получает при этом минус, думает что работа громадных проектов поставлена на такой же примитивной схеме.

    короче ждем банкротства Теслы, США, Амазона, солнечных панелей и перехода в каменный век соседей, чтоб наконец зажить счастливо. :)
    • Азат Туктаров
      14 августа 2016, 05:16
      dagh, чисто хахляцкий  тип мышления:)
      • dagh
        14 августа 2016, 13:08
        Азат Туктаров, этнограф-трейдер? Меня любой устраивает, если в начале объективность, а не «хотелки»…
        • Азат Туктаров
          14 августа 2016, 13:16
          dagh, кто ратует за объективность циферки выкладывает, типа долг к ебидте или цена к прибыли и т.д., а такие пространные рассуждения любимый промысел хохлоэкспёрдов.
          • dagh
            14 августа 2016, 15:30

            Азат Туктаров, в данном случае это не работает, т.к. это известно уже много лет и штука очевидная. А если кто не знает и только «открыл Америку» для себя, то на сайте того же Газпрома есть раздел с отчетностью — все как на ладони. В части Сечина когда случился обвал рубля, то с каждого утюга трубили об этом. Не считаю что надо доказывать что 2+2=4...

             

            А вот «Если бы 1% из новостей «Учёные придумали батарейки, которые в 3 раза эффективнее всех существующих» было бы правдой» из поста — это дичь, рожденная умозаключением. Если есть проблема, которая скрыта за красивым фасадом, то ее и надо показывать ссылаясь на цифры и на экспертов с именами, а не шляпой «если бы...»

            • Азат Туктаров
              14 августа 2016, 20:01
              dagh, вот я и говорю, хохляцкий тип мышления это когда легче портянку отмазы налепить чем с цифрами доказывать.
              • dagh
                14 августа 2016, 20:34
                Азат Туктаров, т.е. цифры с сайта газпрома подтянуть и после этого ты будешь в курсах, а так ты еще не знаешь? :) не знаю про хохлятский тип мышления (но подозреваю, что это очередное «если бы..»), но твое нежелание соглашаться с реальностью, где газпром и роснефть в долгах, увы, делает тебя бесполезным собеседником. я-то свои аргументы источником подтвержу, а ты? Мозговым эякулятом?
                • Азат Туктаров
                  14 августа 2016, 21:32
                  dagh, продолжай, цифр уже не надо, просто продолжай:))))))))
    • Growex
      14 августа 2016, 06:36
      dagh, про Гренландию с Австралией вспомнил… ну давай про Россию с Африкой теперь или о том как 9 тыс. км оказались меньше чем 6.

      В статье вывод конечно из пальца, однако имеет право на жизнь. Хотя мне лично кажется что каждый проект если он успешен, должен однажды переходить на самообеспечение, иначе успешность его сомнительна. Вот и американцы засомневались.
      • dagh
        14 августа 2016, 13:05
        Growex, что с Африкой? Многие думают что территория РФ больше континента африканского. :)
        • Growex
          15 августа 2016, 20:56
          dagh, я вам не про площадь а про расстояние. Тут картинка была где вместили всю РФ в северную африку. Ну вот я и спрашиваю… как можно 9 тыс км вместить в 6 тыс км так чтобы еще место осталось?
          • dagh
            15 августа 2016, 22:23
            Growex, я вообще не понимаю о чем ты. Причем тут Северная Африка? я у себя в каменте говорил о тех, кто пытается рассуждать о более сложных вещах, счтиая что Гренландия больше Автралии, тупо сопоставив размеры с карты.
            Ты сначала сказал про Африку и Россию, а потом уточнил что «Северная Африка». Изъясняйся понятнее плиз.
            • Growex
              16 августа 2016, 05:59
              dagh, а я тебе о том что нехрена в попугаях измерять. Выходит что все на картах неправильно изображено, только африка одна — эталон размерности прям. Ну или Австралия как в твоем случае. 
              • dagh
                16 августа 2016, 07:19
                Growex, Во, во, именно об этом я и говорю. :) Так и есть и Гренландия меньше Австралии в разы. 2,13 млн. кв. км, а площадь 7,7 млн. кв. км.
                Тоже пишешь статейки про то как надо государством, ну или Теслой управлять?
                • Growex
                  16 августа 2016, 14:15
                  dagh, неа, статеек не пишу. Потихоньку перестаю удивляться тому что вокруг происходит. Вроде оффтоп про карты эти но если коснуться то вполне по теме получается. Вот смотри… кто то сказал однажды что то что на картах — враньё и всё совсем не так как есть на самом деле. Но ты, например, считаешь упорно что не всё вранье, а только то что тебе нужно. Понимаешь о чём я… Если хоть в чем то есть ложь, значит ложь во всём. Если что то на глобусе очевидно неправильно значит ВЕСЬ глобус нужно выкинуть нахер а не искать на нём правду. Почему ты считаешь что размер австралии правильно посчитан а других материков — неправильно?
                  С Теслой такая же петрушка… если ты видишь и чувствуешь ложь в деталях, зачем вообще рассматривать этот предмет как нечто заслуживающее внимания?
  • Danilych
    14 августа 2016, 06:32
    Через пару тройку лет гранды автопромышленности типа Мерса выйдут со своими электромобилями, посмотрим как Тесла выдержит такой удар. А ах да, там еще и Эппл что-то готовит.
  • Постоянство Похую
    14 августа 2016, 07:33
    маск-хуяск...
    snob.ru/selected/entry/112242
  • Андрей Васильевич
    14 августа 2016, 08:39
    Немного в защиту Теслы и Маска 
    smart-lab.ru/blog/344226.php
  • Александр Осипов
    14 августа 2016, 08:57
    Хороший текст!
  • о. Елдоний
    14 августа 2016, 09:27
    Ужоснах )) Как можно всерьёз обсуждать такие бредни?
  • alpet
    14 августа 2016, 09:45
    Сейчас да, без дотаций солнечная энергетика накроется. А вот в целом альтернативная, ещё в 2014 году показала прирост эффективности такой, что в отдельных штатах стала выгоднее традиционной (кВт*ч дешевле стал, несмотря на дешевый газ). Полагаю это благодаря ветрогенерации. Впрочем солнечный киловатт тоже дешевеет неуклонно, есть даже график предполагающий когда он станет сравним по цене с сетевым/традиционным (2020-2030 годы). И что важно, удешевление происходит в основном за счет удешевления всей инфраструктуры, а только не снижения себестоимости панелей. Я полагаю, что переломным моментом будет изобретение новых материалов для аккумуляторов типа Fly Wheel, которые в конце-концов станут выгоднее (по совокупной стоимости владения), чем нынешние кислотные/литиевые, не говоря уже об экологичности. Идеальным материалом для супермаховичного аккумулятора видимо является углеродная нанотрубка, цена которой сейчас мягко говоря кусается при сколько-нибудь заметной длине.
    • Danilych
      14 августа 2016, 10:01
      alpet, В чем преимущество нанотрубки перед куском железа?
      • alpet
        14 августа 2016, 10:14
        Danilych, на разрыв она гораздо прочнее. А в условиях крупного супермаховика, с частотой вращения в десятки тысяч оборотов/минуту, нужна экстремальная прочность на периферии.
  • Mr Gold
    14 августа 2016, 11:16
    Где то читал что в тесле не какие нибудь супер нано крипто аккумуляторы а 4500 пальчиковых аккумуляторов :)))
  • Капитан Сильвер
    14 августа 2016, 11:43
    Статью то читали на которую ссылается автор?

    «As the rooftop solar industry has gotten larger and larger, we've seen this subsidy grow,» Thomsen said. «What started as a legislative policy to kickstart the industry, now 18 years later, it's time for that industry to stand on its own two feet.»
  • Watto
    14 августа 2016, 12:30
    пора на дно!
  • ves2010
    14 августа 2016, 19:01
    ты пойми что ценность теслы не производстве и продаже… а в патентах… и монополии
      • ves2010
        15 августа 2016, 08:22
        Vitaly Bastrykin, они весь литий скупили на 3года вперед

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн