11 августа 2016, 23:21
К чему можно придти за два года на бирже.
Добрый вечер.
Решила вот обобщить (в первую очередь для себя) а заодно и поделиться всем тем чему меня научил на последние два года рынок.
Первое: я наконец смогла поставить перед собой достаточно четкую задачу. Мне надо получать 3% от суммы депозита в месяц. Не меньше — так как это не позволит мне сохранить капитал если я буду от него откусывать ежемесячно на личные нужды. Но и не больше — так как это принесет мне дополнительные ненужные риски.
Второе: я смогла для себя определить направления где можно такую доходность стабильно получать.
а) облигации
б) продажа опционов
в) дивидендные акции
г) интрадей по системе
Начну с последней. Систему на основе сетки запустила 2 месяца назад. За это время робот смог заработать более 12% что для меня слишком много. Тут большие риски и надо систему стабилизировать.
Дивидендные акции. у меня есть несколько компаний которые более менее лицом повернуты к миноритариям: МТС, Лукойл, ГМКН, Сургут.
доходности конечно не те. Тут мне надо еще поучиться читать финансовые отчету эмитентов.
продажа опционов — дело рискованное. но при правильном подходе стратегии должны давать доходность в 3% на длинной дистанции. Пока пробую ее на малом объеме.
ну и облигации как мне кажется наиболее перспективны для данной цели. но я пока в них не научилась разбираться, чтобы суметь обеспечить такую доходность. просто покупать ДомДеньги или Восточный Экспресс не сильно хочу.
В общем вот такие направления я для себя выработала за два года на рынке.
Решила вот обобщить (в первую очередь для себя) а заодно и поделиться всем тем чему меня научил на последние два года рынок.
Первое: я наконец смогла поставить перед собой достаточно четкую задачу. Мне надо получать 3% от суммы депозита в месяц. Не меньше — так как это не позволит мне сохранить капитал если я буду от него откусывать ежемесячно на личные нужды. Но и не больше — так как это принесет мне дополнительные ненужные риски.
Второе: я смогла для себя определить направления где можно такую доходность стабильно получать.
а) облигации
б) продажа опционов
в) дивидендные акции
г) интрадей по системе
Начну с последней. Систему на основе сетки запустила 2 месяца назад. За это время робот смог заработать более 12% что для меня слишком много. Тут большие риски и надо систему стабилизировать.
Дивидендные акции. у меня есть несколько компаний которые более менее лицом повернуты к миноритариям: МТС, Лукойл, ГМКН, Сургут.
доходности конечно не те. Тут мне надо еще поучиться читать финансовые отчету эмитентов.
продажа опционов — дело рискованное. но при правильном подходе стратегии должны давать доходность в 3% на длинной дистанции. Пока пробую ее на малом объеме.
ну и облигации как мне кажется наиболее перспективны для данной цели. но я пока в них не научилась разбираться, чтобы суметь обеспечить такую доходность. просто покупать ДомДеньги или Восточный Экспресс не сильно хочу.
В общем вот такие направления я для себя выработала за два года на рынке.
genubat, даже как-то обидно сейчас стало, у нас всегда только самые надежные источники — монография Зака Снайдера 2007 года издания
Джельсомино, Психические проблемы это у тебя… раз меняешь имена когда уже приелся на форуме))
Определись «Павел Гущин» ты, или «Джельсомино»
и еще пару ников, за которые пишешь ответы тут...
❄атлант, проблема в том. что этим исторически занимаются правящие «элиты» всех ведущих мировых держав.
Ремора, ВК вот торгуется в 10000 раз выше номинала. Неплохо было бы её зашортить в номинал :)
Vic, на хаях Газпром дороже был, так и будет, скажем, сбер 70, гп 80.
((...))), Что=то с математикой у тебя не то ))) Прибыль 920, в капитал ушло 700млрд. Как ты 10% ROE От этого получил ума не приложу )
Чингачгук (Великий Змей), Да ладно?????
Silver62 Svir, ой ёй, ёй. Какое позорище-то. Ну что, мил человек, добро пожаловать в мой чёрный список.
23:45
FrBr, будет как в анекдоте: плохая новость — рынок упал и мы всё потеряли и хорошая новость — падение было без объёмов!
P.S. почему рынок вас ничему не учит?
23:31
ИМ, не вздумай! тут тебя наебут!
диверсификация рулит
всё просто — чем выше доходность тем выше риск.
облиги с доходностью выше банковского депозита — высокорискованные.
желаете иметь высокий риск — ваше право.
Бумага ИА Открытие 1 кл. А
Бумага сокр. ИАОткрыт1А
Код бумаги RU000A0JU5B1
с какого счастья компания выплачивает такие проценты?
легально наркотой торгуют?
погуглите немного и про опционы тоже.
а пока не разберётесь с акциями и облигами, шлите всех деривативщиков подальше.
а уж как разберётесь, то сразу будете их посылать по всем известному адресу из трёх букв
шлю и так много кого.
а в основном хочется по делу рекомендации слушать. спасибо вам. вы один из не многих кто по делу говорит а не треплется
после деривативщиков должны идти граальщики-семинарщики, а замыкать думаю можно интрадейщиками))
Меньше 10% доходность.
Быть может решение и есть… И быть может вы его найдете. Но рассчитывать на него нецелесообразно.
И вообще, заработать за год 45-50% гораздо проще, чем по 3% каждый месяц. То, что Вы ставите перед собой задачу ежемесячного заработка, да еще и снимать собираетесь говорит, что Вы сильно недокапитализированы для биржевой торговли.
Что до облигаций — во первых, надо считать доходность самому и учитывать всякие мелкие вещи, которые только кажутся мелкими, как-то спред, комиссии, задержки в зачислении средств,
во-вторых, если у Вас нет опыта, Вы не в состоянии оценить риск дефолта.
а вот торговлю по сетке мне надо модифицировать- согласна.
по поводу недокапитализированы — не могу комментировать. по моему моей суммы на бирже должно хватить. тут вообще не много людей с такими суммами.
Насчет оценки риска дефолта.
Вы можете изучить всю теорию, исследовать каждого эмитента (большой труд, между прочим) и при этом получить недостоверные оценки. Просто для примера.
1. Бывают времена, когда плотность дефолтов очень высока, а бывает, когда очень низкая. Тайминг имеет значение, которое мало кто оценивает по достоинству.
2. Иногда причина банкротства не в ситуации, а в людях. Крякнул какой-то перец в 2008 году «долги отдают только лохи», вывел активы и грохнул компанию. Или «Арбат престиж», например. Кто-то решил отжать собственность владельца, его поместили в СИЗО. И все, горячий привет владельцам облигаций.
Мы же все, в конце концов, инвесторы. То есть, не ограничены в ёмкости рынка, но сильно ограничены в доходности из-за низкого отношения доходности к риску.
Поэтому, надо, имхо, относится к инвестированию как к очень долгому процессу, мало связанному с текущей жизнью. Тут некуда спешить, тут ограничение рисков намного важнее доходности. Поэтому я для себя отмел все контртрендовые системы торговли, сетки, продажу опционов (кроме поставочных на сумму наличных активов), покупку облигаций эмитентов не высшего уровня надежности, парный арбитраж и так далее.
Для того, чтобы за 10 лет увеличить капитал в 10 раз, с учетом инфляции и НДФЛ, достаточно иметь плюс к инфляции 27% в год, или в наших текущих реалиях, 35%. Это намного проще, чем 3% в месяц. Более, того, не надо каждый год 35%. Если в один год 50%, а в другой 20%, это будет практически тоже самое.
Вам некуда спешить, все равно биржа — это не жизнь, а фон.
к инвестициям отношусь как к чему то очень долгому. горизонт мой — примерно 10 лет.
dagh, а я вот к продаже опционов почему то больше склоняюсь. по мне именно в этом инструменте самый четкий переключатель риск/доходность
ЗЫ С годик поучишься, и будешь 5-10% в месяц делать!
если хорошо, если плохо и всё в плюс))
команда виртуозов)
Виртуозы Москвы или по франшизе от Копперфилда гастролируете?
ЗЫ Если вы не зарабатываете, это значит, что скорее всего зарабатываем мы !!!
это сразу видно.
в рио только не подведите страну.
ждем от вас только золота
Завидуйте молча !!!
От минусования на вашем депо не прибавиться )))
Открою тебе секрет — я на опционах на месяц вперед могу уже себе прибыль нужную заложить !!!!
Учите матчасть!!!!!
аккуратнее с этим.
Так-то ясно что конструкций большое множество в опционах.
Поэтому, смотря сколько штук продавать будете. Если немного, то почти ничего не заработаете. Если на кон поставите все, то при внезапном обвале рынка все и потеряете.
Вот такие риски)
так зарегился на сл в 12году, а торгуешь год.
3 года просто начитывал и готовился?
результат впечатляет, молодчина!
для меня опцики это высшая математика, а тянет к гуманитарке)
Hannes, начинал с пифов в 2011 году, в августе того же года получил сильный ожег на понижении рейтинга штатов, тут и затаился))
2 месяца фонда с влюткой — скучно, 2 месяца фьючи — понял, что казино, попробовал опционы — тут и понеслась… Да, опцики — это математика, аналитика шлак (для меня), не читаю, не смотрю, максимум на что обращаю внимание, сам факт выхода важных нонфаромов, результат и ожидание их не имеет значения.
Верность и уверенность пути обрел когда посчитал, что даже когда доллар сделал +100% в 2014 году, суммарнае разница движения его по закрытиям дням вверх и вниз была всего 10%! И это без учета внутредневных клебаний. И стало все ясно, что рынок ходит 50/50 даже в сильные тренды. И нелинейность опционов — это жила!)
И чем дивидендные акции отличаются от недивидендных? Вы знаете что в день отсечки цена акций падает ровно на величину дивидендов? Так что, что были дивиденды, что не были))
извините если задел, но право нельзя же так.
вы мне очень сильно аню маркидонову напоминаете, своим отношение к риску.
поймите одно простое правило — чем выше риск, тем ближе слив.
но это конечно прочувствовать надо....
что то я не вникну никак
Погуглил вас в соц сетях, скажите пож-та, как такая молодая и красивая блонди, прямо няшка, занимается таким делом? Еще и робота написала. Я понимаю, наверно в студ годы если не бухать то времени свободного много, но все же. Всегда хотел в жены блондинку и смышленую = )
А студ жизнь была богатой на первом-втором курсах. потом одно событие невеселое в моей жизни произошло и все изменилось.
Теперь я учусь понимая, зачем мне это. В том, числе и на бирже.
smart-lab.ru/profile/TATARIN30/
б) продажа опционов — забудь, может получаться какое-то время, потом влетишь однозначно.
в) дивидендные акции — добавлю, что и другие акции. Тут копай. Думай над тем, когда покупать. Основная идея: купить дешего, продать дорого. Пока не стало дорого, получать дивы.
г) интрадей по системе — что за сетка? покупка-продажа через равный ценовой интервал? Годно в принципе. Только убрать шорты полностью и строго следить за рисками.
И еще, самое главное: НИКАКИХ ПЛЕЧЕЙ! Только со своим капиталом работать.
Про месячную норму прибыли забудь, вообще не думай об этом.
это для проверки вопрос :)
Вот здесь.