СГЛЮЧИЛО @ Position Sizing

Парни, как правильно на американских фьючах посчитать размер позиции для пары БЕЗ учета волатильности для ratio GC*10 / CL*100?

расчет позиции нефть золото Парный трейдинг арбитраж

facevalue

Тренто

169

6 212

с 8 декабря 2011

24 Комментария

nik
11 августа 2016, 16:32
нашел где спрашивать такие сложные вопросы)) тут тебе максимум раскажут, как график черточками размуливать))
+2
- facevalue
  11 августа 2016, 16:45
  nik, не, тут есть народец правильный, плавает в лиманах… )
  0
Авентадор
11 августа 2016, 16:51
Не знаю какую роль может играть волатильность во фьючах (или речь о фьчерсных опционах?)

но по идее надо лишь посчитать коффициент X:
стоимость 1 лота золота делим на стоимость 1 лота нефти (gc/cl=x)

и дальше для формирования вашего любимого спреда:
купить 1 лот золота = продать ИКС лотов нефти

Не то?
0
- nik
  11 августа 2016, 17:00
  О.К., я такие вещи обычно через дифуры считаю.
  0
  - Авентадор
    11 августа 2016, 17:07
    nik, не ну если сглючить, можно и через дифуры )
    
    В общем, я понимаю, что со своими размышлизмами оказался мимо кассы. Однако очень интересно понять что к чему )
    
    0
    - nik
      11 августа 2016, 17:09
      О.К., ну тут вопрос довольно замысловато написано, не ясно что именно хочет найти)
      0
    - facevalue
      11 августа 2016, 17:11
      О.К., Если полученное значение в 32 лота нефти торговать против 10 лотов золота, то получится что-то. Но это не математический расчет, а чисто визуальный. ) Если у этого найдется математика, то будет круто )
      0
- facevalue
  11 августа 2016, 17:02
  О.К., Нет. ИКС лотов нефти получится 32 коня если прямо сейчас.
  0
facevalue
11 августа 2016, 17:09
Получается, если мы делим золото на нефть, то мы получаем… что? в каких единицах нефти будет одно золото? В бочках?
0
- nik
  11 августа 2016, 17:11
  facevalue, а что найти требуется? кол-во лотов нефти, которыми надо хеджить 1 лот золота при торговле минревершн унции в бочках жижи?
  0
  - facevalue
    11 августа 2016, 17:12
    nik, Скорее всего да. )
    0
    - nik
      11 августа 2016, 17:15
      facevalue, тогда через дифуры)) береш приращение цены нефти dCL, и составляешь уравнение что пнл позы должен равняться изминению цены унции через барели. решив дифур получишь формулу для коэффициента хеджа(он, естественно, будет не постоянным и зависит от текущих цен).
      +1
      - facevalue
        11 августа 2016, 17:20
        nik, А можешь помочь посчитать? Я в дифурах не силен вообще. Теоретически, мне изначально была понятна задача в таком виде, но теперь кто это на бумаге в формулу сложит? )
        0
        nik
        11 августа 2016, 17:26
        facevalue,
        примерно так :
        (Pgc/Pcl — Pgc/(Pcl + dCL))*Pcl=k*dCL
        где k — искомый коэффициент хеджа,
        Pgc — цена золота,
        Pcl — цена бареля,
        
        +1
        Авентадор
        11 августа 2016, 21:43
        nik, ну вы даёте! можно еще и с интегралами намудрить, но какой в этом смысл, если достаточно простейшей арифметической формулы с пропорциями? Согласитесь, вот так считать гораздо удобнее:
        Pgc * 100 = k * (Pcl *1000)
        что вдобавок упростится до:
        k = Pgc / (10 * Pcl)
        0
        nik
        11 августа 2016, 22:07
        О.К., привиденное мной уравнение является матиматически доказанным ;) а твое равенсство — это лишь твоя догадка(хоть и правильная в данном случаи), но мажешли ты математически обосновать и доказать его, что именно это соотношение должно выполняться для коэффициента хеджа?
        0
        Авентадор
        11 августа 2016, 22:13
        nik, а что там обосновывать? константы 100 и 1000 берутся из спецификаций фьючерсных контрактов. А переменные цены одной унции золота и одного барреля нефти — из соответствующих котировок. Дальше всё совсем просто — берём стоимость 1 контракта золота и находим в какой пропорции надо взять некоторое количество контрактов нефти, чтобы цены уравнялись в обеих частях уравнения.
        0
Авентадор
11 августа 2016, 17:14
1 лот золото — это ж 100 тройских унций
1 лот нефти — 1000 бочек
значит 100 унций золота = 3200 бочек нефти
0
Lilith
11 августа 2016, 17:22
Никак. Потому как тут ОТНОШЕНИЕ, которым можно торговать только валюту (кросс) или товар + валюта (кросс)
А товар/товар — никак. Или как разность, или как сумма.
0
- facevalue
  11 августа 2016, 17:41
  Lilith, Почему? Это один из самых популярных спредов.
  0
  - Lilith
    11 августа 2016, 23:18
    facevalue, это спреды аналитиков, не имеющих отношения к практике. Плод ученого ума, так сказать. Анализировать можно, делать предположения тоже можно. А торговать — не получится. Потому как позы у вас линейного профиля, и они либо плюсуются, либо минусуются.
    А чтобы построить отношение (частное) надо нелинейность. Поэтому в теории тут можно только нечто вроде торговли волатильностью, только на разных инструментах, что вряд ли будет эффективно, если нет интермаркет-спрэда по марже. И то — все это чисто теоретическая конструкция, которую пока обсчитаешь, доктором наук станешь.
    Удачи
    +2
    - facevalue
      11 августа 2016, 23:54
      Lilith, ОсозналЪ. Это меня просто дернуло обложить разницу отношением, и сглючило чисто на теоретическом вопросе — посчитать размер позиции для отношения. ) поэтому задал вопрос в студию, сам просидел два часа с гуглем в обнимку — торгуется только разница и сумма, а вот отношение да, строится для аналитики. Поэтому, решение обложить разницу отношением уже калькулируется на серваке, а вот с размером позиции выбросил мысль из головы. )
      0

Читайте на SMART-LAB:

GBP/USD: «Старый джентльмен» поймал попутный ветер

«Кабель» оттолкнулся от пробитого нисходящего канала, сформировав при этом свечную модель «Бычье поглощение» (хотя, учитывая вторую свечу в виде креста, точнее будет назвать её «Утренней звездой...

Tickmill

15.02.2026

Всё выше. Или как изменились средние доходности облигаций (по рейтингам) за неделю

Всё выше и выше, и выше. Средние доходности облигаций в зависимости от рейтинга (бледные столбцы — доходности без сглаживания). И как они изменились за неделю. Телеграм:...

Иволга Капитал

15.02.2026

Mozgovik Weekly. Комментарий по ключевым новостям недели.

Здравствуйте! Комментарий по ключевым событиям недели. Сбербанк показал сильные результаты за январь 2026 года: рост прибыли обеспечен основными доходами при сохраняющемся высоком ROE...

Mozgovik

15.02.2026

Интер РАО. Неужели дивиденды будут минимальными за 3 года? Обзор производственных результатов и отчета РСБУ за Q4 2025г.

Вышел отчет по РСБУ за Q4 2025г. от компании Интер РАО: 👉Выручка — 15,49 млрд руб.(-14,0% г/г) 👉Себестоимость — 12,79 млрд руб.(-10,8% г/г) 👉Валовая прибыль — 2,70 млрд руб.(-26,7% г/г)...