Внимательно прослушал диалог Дмитрия Медведева про образование, учителей и зарплаты, где он произнёс теперь уже знаменитое «Меня часто спрашивают по учителям и преподавателям. Это призвание, а если хочется деньги зарабатывать, есть масса прекрасных мест, где можно сделать это быстрее и лучше. Тот же самый бизнес. Но вы же не пошли в бизнес, как я понимаю, ну вот».
Потом посмотрел возмущенную информационную ленту, стотысячную петицию с требованием его отставки и у меня возник вопрос: а что он сказал такого, что все вдруг подпрыгнули? Или все подпрыгнули просто потому что премьер честно озвучил то, что и так является фактом? Или потому что это озвучил именно Медведев, а не, например, Путин? Или быть может просто все отвыкли, когда нормальным человеческим тоном без всяких сложносочинённых предложений, скрипящих челюстей и резиновых улыбок, не просто чиновник, а второе лицо в государстве произнесло правду?
Что интересно высказывание Менделя мне напомнили слова главы минобора у нас в городе, где ему посетовали на низкие ЗП (у меня мама учитель мат-ки в СШ), и он начал орать что де учитель — это призвание! Не нравится идите в бизнес. Ну там понятно, глава — бывший спротсмен, без особых мозгов, поставленный туда как зять президента республики. Ему скидка. Но федеральный случай показательный, да…
Поэтому Медведев неизберабелен, какой ресурс не употребляй.
Как Ельцин в поздние года.
Атака на Медведева это атака на российскую либерастию.
А что, пусть пойдет в родной универ и преподает…
Этот, маленький, ушастый. Рыжков.
Эхо Москвы...
Под контролем надо держать, то что создали.
Но ежели энергичное животное — самец, то вахтами и тяжелым трудом пока еще можно много заработать. Для самок увы — сложнее, особенно для обремененных жесткими моральными принципами. :((
инноваций от скольково как не было так и нет, а он за них прямо отвечает
В курилке, на кухне под пиво можно такое говорить а ему нельзя!
Дима хочет быть ближе к народу? Ну пусть уйдет в отставку и будет все тип-топ.
«Минфин России предложил передать ряд социальных услуг, оказываемых государством, частникам, а также разрешить их частичную монетизацию. Соответствующий законопроект, как сообщает в пятницу, 5 августа,«Коммерсантъ», опубликован на портале regulation.gov.ru.»
Когда заработная учителя в регионе в 3 раза меньше заработной платы офицера (особенно когда численность силовых структур зашкаливает) ЭТО НЕНОРМАЛЬНО. У такого общества нет будущего.
P.S.
Автор, застрелись.
Медведев же сказал, что и раньше так было. Полицай получал больше учителя. У нас так. Выводы делай сам.
Так было в СССР. Где эта страна на политической карте мира сейчас?
Ну тогда в качестве ответа приведу вторую знаменитую фразу Медведева «денег нет, ну вы(учителя, преподатаватели) держитесь там»
Великобритания учитель — до £2500, полицейский — £2540
Франция: учитель — €2487, полицейский — €2400.
Германия: учитель — €4000, полицейский €2600.
Россия: учитель — 16000р., полицейский — 30000р.
а этот идиот (Иван Новиков), про Европу, сам ничего не понимая, какой-то бредовый пафос выдал.
дагестанцы живут и в кузнице, и в житнице и в здравнице.
поэтому получают глупые ответы на глупые вопросы.
И чинуши всем затыкали рот.
Офицеры уходили торговать.
Молодые не идут в школы — хотя платят получше сейчас, но директора — крысы, дрожат за свои места, они все выгнаивают лучшее, таких и держат. Никто не скажет правду.
И вы говорите тут кто-то думает о народе?
Запомните: мы и теперь живем хуже арабов.
Отсюда и азиаты кругом и бардак и зарплаты маленькие не у силовиков. Менты и судейские бдят интересы их клана и сажают неугодных — остальные им нахер не упали.
С 90-х правят в интересах олигархической группы в одном и том же составе — чубайс, путин, сечин, фридман, миллер, греф, кудрин, ротенберги и так далее...
А как появляется человек из оппозиции у власти — взять мэра Ярославля с другой партии, так сразу на него дело появляется...
слабак.
надо воровать или в карты работать.
или быть путинкиным или медведкой или наибушей.
такое в россии уже бывало, заканчивалось татарами, поляками или варягами.
И я благодарен своим учителям, которые привили мне любовь к знаниям, а заодно и способность к анализу. Возможно, что если бы не они, то я применил бы свои способности несколько иначе, и потребовалось бы чуточку больше сотрудников МВД, минюста и т.д...
Давайте еще раз, Вы пересмотрите то, что говорил тот молодой учитель, и подумаете о том, что лучше: воспитывать тех, кто будет двигать науку, экономику, развивать промышленность.
Или же бороться с последствиями недофинансирования системы образования.
И еще… Мне повезло получать образование еще до Перестройки. Жаль, что Вы опоздали. Иначе, Вы умели бы думать. И понимать то, что каждый в ответе не только за себя, но и за тех, кого он выбирает. Не обижайтесь, я просто констатирую факт.
1. Медведеву насрать на людей — полное безразличие и равнодушие.
2. Государство не справилось с зарплатами для врачей и педагогов.
3. Если человек пришел по призванию, то он должен работать за бесплатно — это ошибочное рассуждение.
4. На безопасность тратится большое кол-во денег, но при этом она не гарантируется.
После такого заявления Медведеву и Путину надо подать в отставку.
«Бедные сами виноваты, что они бедные. Если бы они хотели стать богатыми то они родились бы в богатой семье» ©
Учитель получает нищенскую зп и второе лицо государства говорит что это НОРМАЛЬНО и САМ ВИНОВАТ. Вот что вызвает негодование и как это можно из контекста вырвать не понятно.
Ни и это мало, они по квартирам ходят перед выборами, достают всех, чтобы шли голосовать.
Так что… каждый сам выбирает свою судьбу...
Как то в Междуреченске дебилы руководители сказали неправду про шахтерскую зарплату-напомнить что там было на следующийд ень?
«Он верил в мир и здравый смысл
В себя, в людей, в любовь, в науку.
Но кто-то Кафку положил
В его протянутую руку»©
Кстати, откуда взята приведенная Вами цитата, якобы принадлежащая Кафке?
А все остальные могут и соснуть потерпеть.
Но проблема в том, что нельзя иметь общество когда все получают много и живут счастливо — это утопия.
Вопрос ограничения зарплаты топ-менеджеров гос.компаний — отдельный, я соглашусь что их нужно жестко ограничить. Но даже если эти деньги направить на учителей то все равно им это не поможет, потому что нужны гигантские суммы.
… Да и пару лет назад, у нас работал бывший учитель.ушёл на долбанную стройку, из-за того что зар.плата больше и работали две недели, две недели отдыхали… да, при мне было 5 смертельных случаев, и 6 инвалидностей… ну, так на стройку идут только дураки(((… хотя и там нужно голову иметь… т.к сталкиваешься и с простыми мат.расчетами и с геометрией…
Хотя нет, скажу как есть. ТЫ ПРОСТО ДЕБИЛ!
Видимо у тебя говенные учителя были или знакомы кто работает учителем такое говно. Т.к. нормальный учитель всегда совершенствуется, повышает квалификацию, учит что-то новое и т.д.
У меня достаточно многие уехали за границу, от Китая и израиля до США и Германии… и именно специалисты… а не хомячки протиратили-штанов… а те что у нас,1 из 100000, чего-то добивается, это вообще не показатель… все которые уехали, ни за что не хотят вернуться в Россию, они там гораздо лучше живут… сейчас ещё один знакомый заканчивает учагу, его уже приглашают в Германию.и он собирается уезжать… он прошёл практику в России, и видил «эту работу».а практику проходил в том числе на строящейся беларусской АЭС, и нашёл 4 ошибки в проектировании и ему предлагали там остаться работать… но, он сказал что не останется… Так что не знаю как у вас, а у меня перспективные знакомые уезжают массово, с десяток уехали примерно… некоторые даже не из-за денег.а из-за бесперктивности здесь… здесь нужны только попильщики и функционеры… так многие знакомые сказали…
А насчет того, кто и чего добился… А чего добились Вы?
PS и не надо тут про «сперва добейся», это дешёвый троллинг, если нечего сказать по существу тупо промолчите.
К сожалению, Николай II был слишком мягок. Надо было не в ссылку этих тварей, а к стенке ставить. У меня есть что предъявить тварям из банды поляка-маньяка Дзержинского. Я очень хорошо знаю историю своей семьи. Так что, ежели Вы из семьи вертухаев, то мы по разные стороны.
По существу. То, чем я занимался, когда учился в институте, до сих пор в оборонке используется. Было и несколько официально зарегистрированных изобретений (Там же). Моим школьным преподавателям за меня стыдно никогда не было.
Так что, насчет дешевого троллинга, это к Вам. А я в жизни что-то сделал для страны, как ни пафосно это звучит.
Оказывается, «энергичный учитель всегда найдет возможность получить прибавку к зарплате». А «если хочется деньги зарабатывать, есть масса прекрасных мест, где можно сделать это быстрее и лучше», можно пойти в бизнес. Но вы же не хотите — у вас призвание другое…
Во-первых, это наглядная демонстрация дефицита совести. Премьера спрашивают, как можно кормить семьи, занимаясь тем, в чем состоит призвание, и работая на будущее страны — а он, не моргнув глазом, отвечает: хотите жить лучше — меняйте работу. Надо сказать, что многие и сменили. С печальными последствиями для российской школы, лишившейся не худших учителей.
А во-вторых, тот факт, что зарплата учителей вдвое ниже зарплаты «силовиков» очень наглядно демонстрирует, что власть считает более важным.
этой шушере в разы больше чем тем- кто реально определяет будущее нации.
Конечно прав.
Они, суки, еще и приплачивать должны за возможность заниматься любимой работой.
Государственный деятель- человек думающий о том, как будут в этой стране жить его внуки.
Политик думает только о результате ближайших выборов.
Беда России, что у власти последние годы даже не политики -а ничтожные самозванцы- которых волнуют только свои активы и кресла… И как следствие- страна с некогда богатыми в том числе и человеческими ресурсами лишена будущего по всем направлениям.
При этом очевидном факте находится масса кретинов которые за кости с барского стола пытаются обелить этих под… ов))
Топик хороший ++++
Понятие чести и достоинства там отрадясь и не просматривается))
-----
Вот представь, если Путин скажет, ЦБ РФ работает против граждан страны. Такой кипишь начнется. Он сам понимает, но правду говорить не станет, для него важнее баланс в обществе.
Медведев же выдал такую фразу, по которой любой молодой учитель скажет да пошло оно все и начнет преступную деятельность ума хватает. либо начнет плохо обучать детей. А фраза что мол ты выбрал профессию по призванию, дак таких учителей по призванию 1 на 1000, а стране не нужны учителя по призванию, стране нужны просто хорошие учителя, а они стоят денег.
Медведев на столько зажрался, что уже не в состоянии реалистично оценить жизнь простых людей.
Самое смешное — что это лидер партии, которая наберет 75%+ мандатов на выборах через месяц. То есть, эти самые врачи и учителя почти все за него проголосуют. Это какая-то особенность России. Он может вообще предложить половину учителей расстрелять, а деньги отдать на оборону, но все равно оставшаяся часть ВСЯ за него проголосует.
На данный момент, хорошие учителя вполне нормально зарабатывают репетиторством. Некоторые даже уже и в школах не работают.
А то, что вы своим детям нанимаете репетиторов, это не потому, что образование плохое, а потому что ваши дети тупые. Репетиторы учат по тем же учебникам, что и в школе. Просто с тупыми приходится больше тратить время и сил. За это и деньги берут.
репетиторов нанимают для ЛУЧШИХ учеников, идущих на золотую медаль — просто потому что убогая школьная программа давно не позволяет поступать в престижные вузы.
Откройте учебник физики. Всё то же самое, что и 35 лет назад. Даже картинки те же. :)))
А некоторых «особенно талантливых» учителей на пушечный выстрел нельзя не только к детям подпускать, но даже к зекам.
Мой коммент мог вызвать негативную реакцию только от никчемных троечников. ROFL
Остаётся посочувствовать. Тяжело наверное быть тупым. Особенно если ленивым одновременно.
А я вообще двоечник… но понимаю роль образования в жизни граждан и страны…
Своим сексизмом. Не буду мешать.
БИЗНЕСМЕН — то не тот кто умнее учителя, а тот кто НЕ СМОГ работать учителем.
Вообще, резюмируя, хочется вот что сказать.
Государства нет как такового. И уж тем более социального. Есть огромная машина по переработке недр, и значительные средства тратятся на охрану машины. Ну плюс еще крупнейшие стройки, мосты там, стадионы, как побочный бизнес. Не удивлюсь вообще, если Крымнаш был оформлен ради попила моста. Бенефециары конечно, все свои люди и приближенное дворянтсво.
А чтобы население не предъявило никаких претензий, создается видимость какой то деятельности. Какие то бюджеты верстаются, какие то выборы проводятся, какие то слова говорятся. Все, что не связано с деятельностью машины или ее охраной, просто плывет по течению.
А на самом деле просто бизнес, не удивлюсь если еще крепко связанный некими колониальными договоренностями.
И ПУКАНЫ свои успакойте.
Женшины так не плачут, как некоторые личности)))
Самые умные!!!
В жизни самое главное здоровье а остальное все будет!!!
Change.org, Inc. Privacy Officer
548 Market Street Private Mailbox #29993
San Francisco, CA 94104-5401 США
Педалировали, педалировали, да не выпедалировали…
Но тема учителей на майдан не тянет. Гораздо интереснее, какую главную тему будут расчесывать… C первого взгляда вроде и нет такой темы...
Разве что три категории инвесторов…
в году 2014м было слово не сказать.
то ли еще будет
зная историю России, я бы не стал столь категорично утверждать.
одно ясно — за долги, упущенное время, собственное малодушие, ошибки сознательные или нет платить приходится всегда.
её величество История как Фемида, беспристрастна и лишена сострадания.
Ну и как вы собрались убеждать людей менять власть? Только потому что нашим вероятным партнерам так захотелось, или кому-то на Смартлабе в голову моча ударила?
Скажу больше — у нынешней власти практически нет серьезных слабых мест. Так что — умоетесь…
Конечно не детей жуликов и воров вроде нанотольевичей — своих то они учат в Европах, где зп учителя большая. А детей честных граждан.
Надо издать закон чтобы чиновники и депутаты не могли лечиться и учить своих детей за границей. А то они так нам всю медицину и образование загубят. Правда, как его издать? Замкнутый круг разрушения страны.
он извратил суть вопроса.
учить за копейки — это призвание, а защищать кровавый режим — это не призвание, это престижная и стабильная работа.
Есть такой сериал хороший про милицию — “Призвание» называется. На мысли не наталкивает?
Кто знаком со знаменитым Макаренко и его главным трудом жизни, то помнит.
Он был категорически против 40-ка, 40-ка рублевых воспитателей, но был за 20-ть, 80-ти рублевых, воспитателей.
Выход один, — либо платить больше и вырастить здоровых, либо нет, и — дебилов (что мы и наблюдаем уже, частично)
Смысл обсуждать з/п именно этих двух профессий?
Касательно врачей: не все их з/п из бюджета. Много частной практики. Успешный врач, с репутацией и опытом совсем не бедствует. Кстати тот же gugenot, протестный доктор с этого сайта, получает, с его же слов, 140 тырлов. И, кстати, бюджетных.
Касательно учителей: тут надо разделить учителей школы и преподавателей ВУЗов.
преподаватели ВУЗов откровенно мало получают. Но ведь это возможно только у нас, преподавание как единственный и основной вид деятельности. Во всём мире это почётная дополнительная работа специалистов. Люди по контрактам читают лекции студентам, передавая свой опыт ОСНОВНОЙ деятельности. И имеют за это не столько оплату, сколько дополнительный статус, как специалиста.
Про учителей в школах. Не знаю как в регионах, но в Москве учителя школ — обеспеченная категория людей. Причём бонусы распространяются как на опытных и заслуженных, так и на выпускников профильных учебных заведений.
Так что реально Ме сказал то, что думает и то, как видит ситуацию. Другое дело, что как политик, он должен подбирать другие слова.
P.S. Список профессий в бюджетной сфере гораздо шире «врачей учителей» и их оплата не менее важна обществу.
Она максимум до конца пубертата (16 лет). Вывод: что познает в школе, то будет основой всей его жизни.
И вы Николай, конечно согласитесь, что не стоит обсуждать Москву и всю Россию, конечно разные вещи, — что очень очень жаль, увы.
Конечно школа важна. И какой критерий з/п учителей должен быть по вашему?
Учителя определённо не бедствую по всей России. Помимо з/п, рассчитываемой от минимальных учебных часов (которую любят приводить в пример в качестве основной цифры дохода учителей), есть ещё куча стимулирующих надбавок (если вы не знали). Это и премии и надбавки за стаж, за классное руководство, за олимпиады, за внеклассное образование, за ЗПР детей (попросту дебилов), если такие имеются в школе и целая куча всего ещё. Да и минимальное количество часов мало кто из учителей берёт, в основном больше.
Так чего ныть то? учителя по всей стране конечно не жируют, но и не нищенствуют и даже не бедствуют точно.
А если не согласны, предложите свою формулу оплаты, например, а не стенайте в интернетах о проблемах, которые далеки от вас и в которых вы не сильно компетентны.
их просто неправильно поняли)
Такими темпами скоро и «национальное достояние» сменит свои окрасы. Ресурсодобывающая компания в роли национального достояния в государстве, имеющем славные традиции в науке, в 21-м веке… как бы это помягче назвать, может стратегическим просчетом?
Другое дело, что без поддержки преподавательского состава и науки современную экономику и сильный бизнес им построить не удастся. Если кого и поддерживать, то скорее учителей. Поэтому высказался он глупо.
Пенсионеры после выборов падут жертвой популизма предыдущих лет. Пенсионный возраст будет поднят. Наверное рациональнее делать ставку на будущее, а не на прошлое.
Но если не перестать делать ошибки, то все силы можно истратить по поддержание собственной безопасности вместо того, чтобы поддержать бизнес и объяснить тем, кому уже целый век вдалбливали о социальной ориентированности государства, что больших результатов можно добиться рассчитывая на себя.
Но объяснения типа «денег нет, а вы держитесь» или «идите в бизнес» — это не то, что должен говорить и делать премьер.
Это одни и те же местные уроды за кости с барского стола пытаются создать видимость поддержки «народом» нынешних самозванцев.
Настоящих дураков без мозгов в стране хватает (все 15 лет власть активно работает над дебилизацией нации), -
но их значительно меньше чем пытаются нам представить.