sheffield
sheffield личный блог
03 августа 2016, 06:22

Про lifestyle и деньги

Добрый день!

В последнее время форму превратился в филиал журнала «Сноб», особенно забавно в очередной 101 раз сравнивать различные статистические показатели между Россией и США. Я понял, что смарт-лаб — это не мое, но тем не менее встречаются весьма интересные статьи. Но сегодня я бы хотел без эмоций поделиться обычной бытовой информацией про большие пенсии, пособия и вообще лучшую жизнь «там», т.к. очень часто, как сказал Михалков «из лоскутов правды шьется одеяло лжи». Итак:

1. Пенсии. Западная пенсионная система безусловно более развита чем Российская, но ее суть заключается в двух вещах: 

  — обязательная часть, выплачиваемая государством в районе 500 — 1000 баксов с 60 лет, только тем у кого активы (стоимость дома, накопления и т.д.) не превышают определенной суммы X. И вторая часть — которую сам накопил. Все честно. Суть в том, что не иметь этой самой суммы X к60 года практически невозможно, т.е. социальная пенсия предназначена для тех, кто на дне.

— много ли это 500 — 1000 баксов? Для примера — сходить ко врачу по любому вопросу стоит в районе 120 баксов (у нас тоже такую систему введут скоро, что надо идти к терапевту сначала). Проект за автобусе 10 — 15 баксов в день. Продукты — возьмите цены в Москве и умножте на 3, т.е. понятно, что этих денег на нормальную жизнь не хватит.

2. Образование. Любой институт — это бизнес единица, которая получает деньги либо напрямую от студента, либо от государства, когда студент берет льготный кредит. И это правильно, мне не нравится ситуация, когда эндаумент какого-то трешевого технологического института города N около миллиарда баксов, а эндаумент СПБГУ всего пол миллиона. 

3. Это правда, что государство часто поддерживает молодые семьи, т.е. при рождении ребенка могут давать единовременно 10-15 000 баксов, вроде бы неплохо. Только обратите внимание на стоимость детского сада, 120 баксов в день и это без еды, т.е. надо еще морочится с готовкой дома.  Я например платил около 15-20К в год только за дет. сад. Дальше школа, есть государственные — но это не российские государственные школы, это для детей низшего социального слоя — и обсуждать уровень образования там даже не имеет смысла. Частные школы? Да, только так, но ценник начинается от 10 000 в год для самой плохенькой и верхний порог где-то 50 000 в год. 

4. Медицина. Да, медицина лучше — факт, но это результат как раз того, что она платная. Т.е. платит либо человек, либо страховая. Госпиталь — это так же бизнес единица. Ничего плохого в этом нет. У нас так же будет очень скоро.

5. Про зарплаты говорить смысла нет, все прекрасно знают, что они номинально выше чем в России, но высокие налоги и цены заставляют многих людей быть очень сдерженными в расходах. И это касается не только излишеств, но и бензина — почти все реально знают, сколько им стоит доехать до офиса и назад. Кстати, это может стоить 500 баксов в месяц.

6. Недвижимость. Это очень интересно. В отличии от Москвы, есть очень жесткое разделение на богатые и бедные районы, вплоть до отдельных маршрутов. Тот, кто зависит от офисной работы — попадает в непростую ситуацию: нужно жить близко к центру (что бы не тратить много на бензин), при этом чем ближе к центру, тем ниже качество жизни — шумно, мало места, цветные со своим колоритом. Про кредиты говорить не буду — и так все понятно.

Итого: я вижу, что в России происходят очень правильные изменения в сторону внедрения платного образования, платной медицины и развития страхового рынка. Не стоит думать, что это негатив — переход конечно болезненный, но он необходим и это на благо. Я для себя отметил, что качество жизни в Москве намного выше (лично для меня) чем в прекрасных западных городках с тихими пригородами и аккуратно подстриженными газонами. Во первых у нас гораздо больше возможностей для развития ребенка и эти возможности несравнимо дешевле. Скученность и разнощерстность нашей нерезиновой позволяет получить уникальный жизненный опыт и научится адаптации и взаимодействию очень быстро. Я не понимаю тех, кто говорит что Московская недвижимость переоценена — Москва европейская столица ничем не отличающаяся, а во многих случаях и превосходящая другие, и стоимость домов и квартир очень схожы. Конечно, у нас есть перекос в сторону «элитного» жилья за запредельные деньги, но это наследние нулевых и 90-х — оно уйдет и на его место придет и уже пришло нормальное отношение к материальным вещам. 

Парадокс, но денег в России можно заработать гораздо больше и быстрее, чем на западе. Но Россия и в частности Москва требуют от человека быть сильным — я бы даже сказал просто быть нормальным мужиком умеющим решать вопросы. Т.е. если на западе любая амеба так или иначе скоротает свой век работая программистом или офисным клерком, то в России нужно потрудится серьезно, но и приз гораздо выше. 

Кстати, многие тут переживаюдт за то, что наши алигархи всех детей отправили заграницу и сами постоянно шикуют. Не нужно забывать, у нас идет эпоха накопления и распределения капитала. Вот есть один алигарх, ест икру в Лондоне, а вокруг него целая инфраструктуры — финансисты, юристы, у них своя инфраструктура и так далее. Т.е. этот алигарх конечно выглядит противно и вызывает чувства омерзения, но за счет него создается средний класс — профессионалов, которые живут и работают в России, как бы это пафосно не звучало. Так что не надо забывать, что у медали есть две стороны. Вот тут многие критикуют Якунина и его шубохранилище, а Вы посмотрите на его эндаумент — хорошее дело делает, конечно это не оправдывает самого Якунина, но посмотрите — он совсем на другом уровне, когда и возраст уже почтенный и деньги вообще ничего не значат и он тут, в России. А что ему делать в Швейцарии или Лондоне? Тут у него друзья и коллеги, а там только красивое озеро. Так что не стоит очень эмоционально судить о вещах, у России сейчас переходный процесс и он положительный.

Кстати, я помотрел недавно фильм «Обратная сторона луны 2» — весьма занимательно о том, какой мог бы быть СССР в 2011, была бы хорошая страна.



Update: Я не ожидал такой реакции, вот что пришло мне в личное сообщение от товарища Kerby. Забавно, прямо как будто прорвало. «Америка это сила» — я бы понял, если бы это говорил американец, а так… странно это все ...

Про lifestyle и деньги














90 Комментариев
  • vito333
    03 августа 2016, 06:34
    +++
    только темпы разкоррупционирования увеличить
  • igrek
    03 августа 2016, 06:53
    Очень хочется взять в руки орфографический словарь и им по лицу.
    • Сергей
      03 августа 2016, 08:44
      igrek, а по сути статьи есть что сказать?
      • Anton
        03 августа 2016, 12:40
        Сергей, статья просто дикий бред и 90% вранья
    • Анатолий Егоров
      03 августа 2016, 08:57
      igrek, да вы перфекционист батенька…
  • мальчиш-шортчиш
    03 августа 2016, 07:00
    Кто такой Али-гарх? Арабский шейх?)
  • Олег
    03 августа 2016, 07:00
    1) детский сад 120 баксов в день!!! Вы уверенны что это правда? Лично я сильно сомневаюсь. Частная школа от 10 К в год, а садик 120 баксов в день?
    2) цены приводите в долларах, следовательно это скорее всего сша, и говорите о дороговизне бензина, хотя до падения рубля бензин там стоил столько же сколько и у нас (плюс-минус)
      • Олег
        03 августа 2016, 09:15
        sheffield, если люди пишут неправду, значит какой-то смысл в этом есть) судя по всему самый прибыльный бизнес в той стране о которой вы пишете это детские сады. Но в ютубе полно роликов о жизни в разных странах хоть в США, хоть в австралии, и тд. И люди там как правило на жизнь не жалуются, а наоборот.
          • Олег
            03 августа 2016, 09:48
            sheffield, ну это все понятно, вы же в статье написали, что хотите поделиться обычной бытовой информацией, так и я про ролики с обычными рассказами про жизнь, когда идут в магазины с камерой, показывают цены, счета и тд. В Москве жить неплохо наверное, я не спорю, но Москва это 10% населения России. 
      • Евгений Черных
        03 августа 2016, 10:10
        sheffield, Классная статья! Спасибо!
      • Евгений Черных
        03 августа 2016, 10:11
        sheffield, А что ему делать в Швейцарии или Лондоне?

        Не хрен там делать. Все подельники то тут на постах.

        Тут у него друзья и коллеги

        Кооператив Озеро Вы хотели сказать, с которыми можно порешать любой вопрос?
      • Евгений Черных
        03 августа 2016, 10:12
        sheffield, Кстати, я помотрел недавно фильм «Обратная сторона луны 2» — весьма занимательно о том, какой мог бы быть СССР в 2011
        ЗАчем фильм смотреть? Просто посмотрите как воевала югославия в течение 10 лет. А потом если бы победили и убили несколько миллионов — превратились в Северную КОрею под жуткими пожизненными санкциями. 
    • Евгений Черных
      03 августа 2016, 10:13
      Олег, Вообще общемировая практика — от 800 до 1200 долларов в месяц за частную школу. Садик думаю так же
      • Олег
        03 августа 2016, 10:18
        kbrobot.ru, я не спорю, но 120 долларов в день? В месяц выходит под 2500. И это еще без питания. Так написанно в статье.
        • Евгений Черных
          03 августа 2016, 10:21
          Олег, Да, вранье. Имхо 500-800 долларов
        • Vladimir_O
          03 августа 2016, 10:29
          Олег, это скорее всего подневная оплата (при нерегулярном посещении)
          • Vladimir_O
            03 августа 2016, 10:34
            Vladimir_O, вообще до кризиса и у нас частный садик стоил 800-1000$ в месяц (Это в московском регионе)
    • Кидровский Валерий
      03 августа 2016, 16:11
      Олег, В Голландии детский сад стоит около 1500 евро в месяц. Правда в школу берут с 4 лет уже.
      Я только 3 дня назад беседовал с женщиной, которая последние 16 лет живет там. Много интересного услышал. Выходных -только 2 праздника в году. После родов выписывают через 2!!! часа. Если желаете полежать в полате дольше этих 2 часов, то это уже не по страховке, платите сами. Декретный отпуск только 4 месяца. 
      Средняя зп 1-1.5 тыс евро.
      Расходы на ипотеку, налоги, коммуналку на семью около 1.5 тыс евро в месяц.
      Короче, посде всех расходов остается около 300 евро свободных, можно купать стиралку например или телевизор.
      Голландцы не стремятся покупать все самое лучшее и дорогое, как русские, и имеют привычку покупать что нужно на распродажах.
      Кстати по ее словам после введения контрсанкций безработных увеличилось в 3 раза.
      В общем, везде хорошо, где нас нет.
      • Олег
        03 августа 2016, 16:43
        Кидровский Валерий, https://m.youtube.com/watch?v=XQS6-KS3uFw девушка рассказывает про я ясли в Германии 176 евро в месяц без питания. В видео на 5 минуте про цены
        • Кидровский Валерий
          03 августа 2016, 21:40
          Олег, Про Германию ничего не скажу.
          • Олег
            03 августа 2016, 21:58
            Кидровский Валерий, https://m.youtube.com/watch?v=XQS6-KS3uFw девушка рассказывает про детсады в Голландии. Говорит что стоимость 1200-1300 евро в месяц, но государство что-то компенсирует путем налогового вычета на сколько я понял, она сама толком не рассказала. но что что-то компенсируют или налогов меньше заплатишь это есть.
      • Анатолий И.
        12 августа 2016, 16:51
        Кидровский Валерий, а у нас разве средняя зарплата не меньше, 300 евро явно у многих россиян с ипотекой явно не остается.
        • Кидровский Валерий
          16 августа 2016, 02:33
          Анатолий И., Думаю, в крупных городах у работающей семейной пары должно примерно столько оставаться даже с ипотекой.
          • Анатолий И.
            18 августа 2016, 19:53
            Кидровский Валерий, этих крупных городов раз-два и обчелся, речь же шла про обычную среднестатистическую семью.
  • salik
    03 августа 2016, 07:36
    сведения почерпнули из своей фантазии? и страна про которую вы пишите это ЗАПАД? или есть еще какие нибудь страны?
  • nk1
    03 августа 2016, 07:36
    Автор в США не был никогда.

    Этот пост — передергивание, как и все посты автора, можно глянуть его блог. Так что забейте.

    Вообще-то про США было сравнение с уклоном в продолжительность жизни, уровень преступности, духовных скреп и т.п.

  • Антон Денисков (Fry)
    03 августа 2016, 08:03
    Я понял, что смарт-лаб — это не мое, но тем не менее встречаются весьма интересные статьи.

    Дык есть же чёрный список! Попробуйте загнать туда человек 100-150 и Смартлаб может стать вполне приличным ресурсом.
    Правда список приходится «ежедневно» пополнять. Приходят новые неадекваты или старые меняют аки. Ну это дело одной кнопки, так что вполне себе выход (пока нет другого).
  • akuloff
    03 августа 2016, 08:13
    Москва требует от тебя быть настоящим мужиком, желательно чеченцем и с золотым пистолетом, тогда возможностей для личностного развития еще больше
  • Al Best
    03 августа 2016, 08:15


  • aps
    03 августа 2016, 08:21
    Какая страна у автора? Без упоминания о сравниваемой стране бессмысленный пост. Швейцария или ВБ?
  • Сумрак
    03 августа 2016, 08:24
    Афтар ты или пьяный или под наркотой.Все твои цифры полностью лживы.
    Вы там в ольгино реально считаете всех настолько тупыми.что никто на ютубе не может посмотреть как живут уехавшие из России люди и какие у них расходы? Вы что думаете кроме киселевщины никто не догадается лично поискать по интернету какие где цены и зарплаты в других странах?
    • Кидровский Валерий
      03 августа 2016, 16:21
      Сумрак, я выше написал про Голландию, я беседовал с молодой женщиной, которая живет там уже 16 лет. Многое из того, к чему мы привыкли на западе работает совсем по- другому.
  • Nordstream
    03 августа 2016, 08:43
    чепуха
  • Garry36.6
    03 августа 2016, 09:16
    Навеяло.
    Школьное сочинение «Как я мог бы жить на Западе.»
  • nevik
    03 августа 2016, 09:17
    Инструмент для сравнения цен и доходов - http://www.numbeo.com/common/
  • DarkElf96
    03 августа 2016, 09:25


  • о. Елдоний
    03 августа 2016, 09:26
    Посыл ясен. Не знаю ни одного из своих многочисленных родственников, проживающих в Европе уже лет 20, среди них есть и пенсионеры, у кого были бы проблемы с нехваткой денег, жильём, оплатой коммуналки, покупкой продуктов, ипотекой, своими домами в 3 этажа, съёмными квартирами, с работой и зарплатой в конце концов. Среди них есть и недовольные жизнью любители Родины. Но на предложение вернуться в Великую Россию, на зарплату в 15-20тыс. никто не отзывается!
    • DarkElf96
      03 августа 2016, 09:29
      о. Елдоний, ждут просто когда введут платное образование, медицину и дорогих страховок. Тогда заживем и еще будут бороться за российский паспорт!
      • о. Елдоний
        03 августа 2016, 09:44
        DarkElf96, :) причём открыто спрашиваю, мужика-работягу, владельца этого дома 3-х этажного и прочих благ, чего тебе не хватает, чем ты не доволен? Он о былом величии СССР начинает рассуждать!!! А там типа он обычный чувак… Любит посмотреть рашативи.
      • о. Елдоний
        03 августа 2016, 09:46
        sheffield, не важно что вы думаете по этому поводу, впрочем как и то, что есть вы или нет. Созидатель картоновый:))
          • о. Елдоний
            03 августа 2016, 10:04
            sheffield, у взрослых людей своя голова и индивидуальный опыт. Люди уехали отсюда в своё время от повального пьянства, нищеты и смерти. Все уехавшие жили и живут там лучше оставшихся тут. И созидали они, видимо, свою семью, которую надо было обеспечивать и беречь. А не ночные зефиры, эфир струящие.
          • Олег
            03 августа 2016, 10:11
            sheffield, а кто по вашему созидает, а кто нет? Продавец в магазине, шахтер, водитель, программист, министр, дизайнер кто из них занимается созиданием. По моему все, возможно кроме министра.
      • Анатолий И.
        12 августа 2016, 16:53
        sheffield, почему же дно? В поисках лучшей жизни целые народы меняли место своего проживания.
  • Я не пью!
    03 августа 2016, 09:42
    какой феерический бред
  • AP
    03 августа 2016, 09:43
    Это нынче среди путриотов очень модно, взять и мощно передернуть. Просто собрать в одном высере по кусочку негатива с каждой западной страны, а потом роняя слюни от счастья сравнить с Россией. Увы, но тех кто был и жил на Западе в России сейчас слишком много, потому обязательно испортят удовольствие и стукнут ржавым канделябром по мордасам.

    Говоря о стоимости обучения в США не стоит забывать о студенческих займах и условиях их предоставления. А говоря о всем Западе — не забывать про бесплатное высшее образование в Германии и Финляндии. 

    Про весь остальной слюнявый бред даже продолжать не хочется — он очевиден. Удивительно, но как пропаганда может разжижить мозг. Автору осталось только выпрыгнуть из окопа в штыковую атаку с криками «За яхту Сечина, виолончели Ролдугина и Челси Абрамовича! За Родину!» :)  

    Впрочем, судя по набору грамматических и орфографических ошибок между подверженностью отечественной пропаганде и уровнем образования по-прежнему сохраняется неразрывная обратная связь :)  
  • Андрей 35
    03 августа 2016, 10:01
    Бегом в чс
  • Black Swan
    03 августа 2016, 10:03



    Да, судя по всему в Америке хуже.
  • Имя Фамилия
    03 августа 2016, 10:20

    Дядя автор прокачаный Кремлебот,  два вопроса к вам:


    1) Мы только за Москву говорить будем? Да это факт, что умнейшее наше правительство накачивает деньгами и всеми ресурсами из последних сил только Москву. Да, тут нищеты почти нет, тут офисная крыса как я может волочить существование. 

    А что за МКАДОМ? Что млять в Ростове, что в Орле, что в Пскове, Брянске, Владимире? А нихуя, 15к зарплаты, существование, никаких сбережений, никаких перспектив вообще! ну и каждый третий живет вполупроголодь.

    Забит огромный хуй на всю остальную страну, путин только гоняет своих князьков туда-сюда по регионам, как в ссылку. 

    Езжай млять поживи в Норильске, заплати за инет 2000р за 4гб трафика, при зарплате 15к. 

    Кого ты тут лечишь то, езжай в регион повтирай людям как хуево на западе. Повтирай обычным семьям с двумя детьми, ипотекой, которые тут на сайте не сидят.

    2) Насчет не заработать денег, как на западе. А вот схуяшечки население то все нищает и нищает 3 год подряд?? Кушает все меньше, потребление все падает без остановки??? Чо 95% населения тупые да, не знают твоих секретов наверное??

    А дядя экономист скажи??

    Если ты учился в одном классе с правильным человеком, или спортом правильным занимался, в ночной хоккейной лиге, то да заебись. Будет бизнес и денег наворотишь. 

     

     

     

  • Имя Фамилия
    03 августа 2016, 10:32
     

    Да и самое важное автор!!! Пиздабольство это плохо. 

    Пиздаболить — это последнее средство самых худших политиков, воров и преступников. После пиздабольства нужно сворачивать диалог, и гнать в шею. А ты пиздаболишь. 

     

    Сейчас только что погуглил, все досконально расписано про Детские сады и ясли. Первая же статья на верхней строчке. 

    1000 баксов в месяц ОХУЕННЫЕ дет сады, которые даже не снились, которые никогда не будут созданы в феодальной стране. 50 баксов в день за самые лучшие варианты.

    врунишка вот и все.

    www.forumdaily.com/kak-ustroeny-detskie-sady-v-amerike/

    • Виталий Лаа
      03 августа 2016, 11:26
      PlusOne, Если посещает 1 раз в месяц, то вполне могут быть такие не совсем адекватные цены. (Няне за день вполне могут и в Москве отдать 5к рублей)

      А вообще, сравнивать надо то, что похоже. А так разные страны  — анализ и сравнения необъективно.


    • Vladimir_O
      03 августа 2016, 14:44
      PlusOne, вы хоть ссылку открывали, которую сами приводите? Там есть пример как русскоязычная Яна платит 1300$ за китайский детский садик. Обычный стоит 1500-1700$
  • Анатолий И.
    03 августа 2016, 12:52
    В последнее время форму превратился в филиал журнала «Сноб», особенно забавно в очередной 101 раз сравнивать различные статистические показатели между Россией и США. Я понял, что смарт-лаб — это не мое, но тем не менее встречаются весьма интересные статьи. Но сегодня я бы хотел без эмоций поделиться обычной бытовой информацией про большие пенсии, пособия и вообще лучшую жизнь «там», т.к. очень часто, как сказал Михалков «из лоскутов правды шьется одеяло лжи». Итак:
    Все-таки это странно сравнивать абстрактный Запад с Россией.
    А насчет хороших изменений: динамика российского ВВП тоже к хорошим новостям относится или как?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн