Опыт трейдера и его ФИЛОСОФИЯ 11 (я неквалифицированный инвестор)

А вот моя доходность за последние полтора года. Вывод дивидендов не учтен. С учетом выведенных дивидендов доходность составляет порядка 132%.

За другие годы мою доходность можно посмотреть в предыдущем топе.
— торгую только дивидендные акции ММВБ;
— без плечей;
— УСРЕДНЯЮСЬ (потролю плечевеков-затейников)

    К чему я все это? А к тому, что главным критерием квалифицировнного или неквалифицированного инвестора должна быть только определенная доходность за определенный период времени (крайний) на бирже, а не формальные признаки, типа, большого количества денег на счетах или базового образования и прочего — глупость. Конечно, я понимаю, что проще всех под одну гребенку причесать и 80-90% сливаторов на акциях и деривативах, а заодно и с 10-20% зарабатывающих (речь конечно о физлицах). ЦБ это надо? Там работать надо много! Индивидуально с каждым инвестором, узкими группами инвесторов! Будут? Не знаю, подождем закона.
    Мое предложение, на момент подписания данного закона присвоить статус квалифицированного инвестора, всем прибыльным трейдерам на акциях (с плечами, шортами) и деривативах за определенный период времени (крайний) с общей определенной доходностью в независимости от количества денег, а всем, вновь пришедшим, после даты данного закона должен присваиваться статус неквалифицированных инвесторов в независимости от их образования и количества денег. Статус квалифицированного инвестора надо заслужить только практической работой на фондовом рынке, а не теоретической подготовкой на курсах или в финансовых институтах, тем более, я что-то не помню, что есть такая специализация в ВУЗах — квалифицированный инвестор. И да, статус — квалифицированный инвестор должен меняться на неквалифицированный инвестор (это не пожизненная привилегия).

    Всем удачи!

p.s. старался быть непредвзятым, так как меня этот закон никак не касается и я не парюсь о том, что мне присвоят статус неквалифицированного инвестора, для меня главное, рост денег на моем брокерском счете, а не статус (понты) и да я понимаю, что данным законом кое-кто хочет снять с себя определенную ответственность.

неквалифицированные инвесторы

pick

239

4 291

с 4 августа 2012

52 Комментария

xxxxx
31 июля 2016, 17:38
крайний, крайний… последний-)))
0
- pick
  31 июля 2016, 17:43
  xxxxx, ОК))
  +1
- Антон Денисков (Fry)
  31 июля 2016, 17:47
  xxxxx, это не ошибка, а особенность говора. Слово «последний» не используют многие люди. Традиция пошла от десантных войск. Затем распространилась на всех военных, в т.ч. и врачей. Затем на их семьи. Теперь многие говорят вместо слова «последний» слово «крайний» и в этом есть начальный смысл. Так что это не ошибка. А вот слово дериватив биржевику, даже без квалификации надо бы знать уже сейчас. Впрочем и это не такая уж жуть. Теперь будет знать. ;)
  
  +1
  - pick
    31 июля 2016, 17:54
    Fry (Антон), я не особо парюсь написанием инослов, поправили меня, благодарю — исправил, не поправили — пофиг))
    +1
  - Александр Строгалев
    31 июля 2016, 19:30
    Fry (Антон), Как говорил мой дядя, кадровый военный, возвращаясь из очередной «командировки » в Африку — крайняя, Саша, бывает плоть, все остальное последнее
    +1
  - flextrader
    02 августа 2016, 13:13
    Fry (Антон), а чО было от слово «дерев»(о) ?)))
    0
    - Антон Денисков (Fry)
      02 августа 2016, 13:23
      flextrader, ага. Я, кстати, сам несколько раз так писал, потом запомнил написание на инглише и вроде усвоил слово.
      0
sortarray sortarray
31 июля 2016, 17:45
Так то оно так, но в наше время раздувания пузырей можно быть успешным прибыльным инвестором просто на росте, и примеров тому немало, например, куча разорившихся хеджфондов во время ипотечного обвала, пруд пруди. Даже один из крупнейших банков лопнул. Разве мы можем подозревать банк в том, что он держал в своем штате неквалифицированных трейдеров? Так что тут не так все просто, хотя в целом я согласен, что практика и реальный результат — лучший критерий.
Опять же, тут не совсем понятно, какие цели преследует ЦБ. Возможно, им насрать на квалификацию, это предлог для ограничения спекуляций, их объемов, возможно они просто хотят снизить волатильность таким образом.
+1
- pick
  31 июля 2016, 17:57
  sortarray sortarray, и да я понимаю, что данным законом кое-кто хочет снять с себя определенную ответственность.
  0
  - nnnd
    31 июля 2016, 18:43
    pick,
    
    Что за бред Вы пишите — давайте водителям, которые только что получили права не давать выезжать на федеральные трассы и в другие населенные пункты — пусть годика 2-3 катаются только у себя в городе — это же нонсенс.
    
    Человек при открытии брокерского счета у брокера подписывает декларацию о рисках — это, с моей точки зрения, все что с него надо брать при разрешении о торговли на рынке — остальное, чем где и сколько торговать должен решать он сам.
    
    А по поводу общественных слушаний о новом законе. С моей личной точки зрения — это очередной бред людей во власти, либо очередной распил бюджетных денег под эту новую идею людей не сделавших ни одну сделку за свою жизнь на рынке.
    +2
    - pick
      31 июля 2016, 19:07
      nnnd, водитель с правом управления, и еще надо разбираться чего… = квалифицированный инвестор, так более понятно?
      0
      - nnnd
        31 июля 2016, 19:12
        pick,
        
        С какой стати новый водитель — это квалифицированный инвестор, ведь он прошел лишь теорию и минимум практики. Также как и любой новый инвестор - на курсах и демо-счете))
        +1
        pick
        31 июля 2016, 19:16
        nnnd, к примитивизму не сводите все))
        0
        nnnd
        31 июля 2016, 19:19
        pick,
        
        Да причем здесь примитивизм?
        
        Если придерживаться Ваших утверждений, то если бизнесмен хоть один раз разорялся, то он не является на данный момент бизнесменом (квалифицированным инвестором) — но ведь это же утверждение — бред.
        +1
        pick
        31 июля 2016, 19:22
        nnnd, Вы подменили сейчас понятия, он является бизнесменом, но неквалифицированным.
        0
        nnnd
        31 июля 2016, 19:25
        pick,
        
        Наоборот, тот кто хоть раз разорялся в бизнесе является НАМНОГО более квалифицированным инвестором, в отличие от того кто впервые приходит в бизнес ))
        +2
        pick
        31 июля 2016, 19:29
        nnnd, НАМНОГО более квалифицированный инвестор ≠ квалифицированный инвестор.
        0
speculair
31 июля 2016, 19:31
1 не должно быть никакого деления на «квалифицированных» и «не квалифицированных» — это бред сивой кобылы, всегда им было и всегда им будет

2 то, что должно быть сделано на законодательном уровне — это обязательное и полное информирование о рисках при открытии любого счета + обязательное отдельное подписание соглашения о предоставлении возможностей маржинальной торговли (в любом ее проявлении) и обязательное подписание подтверждения ознакомления с ее условиями и рисками. В перечень рисков всегда обязательно должен быть включен риск полной потери средств.

больше ничего не нужно
+2
- Александр Строгалев
  31 июля 2016, 19:33
  speculair, у нас люди не читают спецификацию торгуемых инструментов и фигачать миллионами :) а вы про риски
  +1
  - speculair
    31 июля 2016, 19:48
    billikid, чтобы читали нужно чтобы было написано крупными буквами и обязательно отдельный документ, который нужно отдельно подписывать, я думаю. Они, конечно, и в этом случае могут подписать не читая, но это уже их личное дело и их собственный выбор.
    0
    - Александр Строгалев
      31 июля 2016, 19:51
      speculair, и так подписывают
      +1
- pick
  31 июля 2016, 19:34
  speculair, сейчас по п.2 так и происходит
  0
  - speculair
    31 июля 2016, 19:37
    pick, не совсем так. близко, но не совсем. соглашение о предоставлении возможностей маржинальной торговли должно быть всегда отдельным, а не частью общего договора написанной где-то какими-нибудь маленькими буквами. подтверждение ознакомления с рисками тоже должно быть отдельным документом. Перечень рисков слабо регламентирован и часто не все указывают. И пишут их мелко, никто не читает. Крупными буквами надо чтоб написано было. Как на пачках сигарет.
    0
    - pick
      31 июля 2016, 19:41
      speculair, это все формальности, я написал, если действительно хотят разделить, то единственный критерий ДОХОДНОСТЬ))
      0
      - Александр Строгалев
        31 июля 2016, 19:46
        pick, тогда давайте и сумму с которой этот доход получен
        0
        pick
        31 июля 2016, 19:49
        billikid, сумма любая, тут более важен срок
        0
        Александр Строгалев
        31 июля 2016, 19:51
        pick, нм чего подобного
        0
        pick
        31 июля 2016, 19:57
        billikid, заработайте за три года с 1000 рублей, например еще тысячу, не сливая эти первые 1000 рублей))
        0
        Александр Строгалев
        31 июля 2016, 20:05
        pick, а почему 1000, а не 200? В чем критерий доходности? Кто определять будет?
        0
        pick
        31 июля 2016, 20:08
        billikid, в % от заведенной суммы на брокерский счет, а далее вот это и надо обсуждать, а не то у кого какое образование, и сколько денег на счете и прочее
        0
        Александр Строгалев
        31 июля 2016, 20:13
        pick, так какой % то? А кол-во сделок на учитывает? А DD тоже не считаем?
        +1
        pick
        31 июля 2016, 20:16
        billikid, Вы правильно мыслите и соответственно вопросы правильные, вот это и надо обсуждать, я нарисовал направление, а за ЦБ не подписывался работать))
        0
        romankis
        31 июля 2016, 20:16
        billikid, привет! есть вопрос. какая максимальная сумма на вывод разрешается игроку на кухне?
        0
        Александр Строгалев
        31 июля 2016, 20:23
        romankis, без понятия, кухни не торгую
        0
      - speculair
        31 июля 2016, 19:47
        pick, я не согласен. это не формальности. Единственная важная вещь во всей этой теме — осознанность выбора. Ее условие — полное и обязательное информирование обо всех рисках. При условии что клиент проинформирован, понимает, на что он идет, и есть в этом его специальное подтверждение, разделение никакое не нужно (и никогда не было нужно).
        0
        pick
        31 июля 2016, 19:51
        speculair, нет, только определенная доходность за определенный период времени (крайний)
        0
        speculair
        31 июля 2016, 19:52
        pick, доходность это в подавляющем большинстве случаев результат случайного стечения обстоятельств и ни о чем не говорит. Просто не нужно никаких разделений и все.
        0
        pick
        31 июля 2016, 20:03
        speculair, срок частично исключает случайность, но это не значит, что в какой-то определенный период времени квалифицированный инвестор не сольет, сольет еще и похлеще, но речь не об этом, хотя статус обязан потерять))
        0
        pick
        31 июля 2016, 20:05
        speculair, насчет, что не нужно разделение — не знаю, но в таком виде в котором предлагают и с такими критериями ТОЧНО НЕТ.
        0
        pick
        31 июля 2016, 20:25
        speculair, для суда точно не формальности, хотя...)) я полагаю все эти изменения и вызваны судебной практикой.
        0
        pick
        31 июля 2016, 23:07
        speculair, от того, что клиент информирован и понимает, на что он идет — это не делает его квалифицированным инвестором.
        0
        Аудитор
        01 августа 2016, 00:33
        speculair, обязать писать на листе А4 ручкой тексты в формате клятвы октябрят «я осознаю… я в курсе… я намеренно несу бабло брокеру и готов пролудоманить аки конченный пенсионер ммм-щик...». Такая «поддиктовка» ярко запомнится писателю))
        0
        speculair
        01 августа 2016, 01:07
        Oleg Ger, да, что-то в этом духе. но в социально-приемлемой и юридически существенной форме…
        0
  - Владимир Ш
    31 июля 2016, 22:20
    pick, и как им считать, календарный год у всех разный, но поддерживаю-квалификация-КАЧЕСТВО
    Например, годовая/полугодовая доходность не ниже НУЛЯ, или -5%, скорее годовая! Устроило бы ЦБ думаю и Всех!
    Только такие критерии ведут скорее к коридору, не менее -5% не более 30% или 50%???
    +1
    - pick
      31 июля 2016, 22:35
      Владимир Ш, вот это и надо обсуждать, а это тяжелый труд, в сравнении, когда всех под одну гребенку.
      +1
      - Владимир Ш
        31 июля 2016, 23:01
        pick, тут и брокеры должны быть заинтересованы, но у них к сожалению, иная парадигма, когда понимание будет к смене ее, много изменений уже случится! Тяжелый-согласен!
        +1
speculair
31 июля 2016, 19:52
Короче говоря — это как с мостами. Самоубийцы с неуравновешенной психикой продолжают с них прыгать. Во многих странах перед мостами стоят предупреждающие знаки. Это важно. Но справки о психическом здоровье никто не спрашивает.

Попытки разделения на «квалифицированных» и еще каких-то там — это все равно что требовать справку о том, что вы психически здоровы и не имеете склонности к суициду перед тем, как разрешить вам пройти по мосту. Так же никто не делает и не надо делать этого. А вот предупреждение, хорошо и ясно заметное издалека — это да, нужно.
0
- pick
  31 июля 2016, 19:58
  speculair, еще раз повторяю, единственный критерий разделения — это ДОХОДНОСТЬ
  0
Анна Ф
31 июля 2016, 20:14
Соглашусь со smart-lab.ru/profile/speculair/ . И на Вашем графике доходности можно выбрать период, когда она не будет соответствовать требованиям. Предполагаю, что мотивация предложенного чиновниками разделения такова: есть опыт более… лет, значит, уже представляет, что это такое. Есть сумма более… руб., значит, есть немного мозгов или, если деньги мажорные, не будет стонать на каждом углу, что его «подогрели и обобрали».
+1
- pick
  31 июля 2016, 20:19
  Анна Ф, все зависит от срока, если срок 1-2 месяца, тогда да, я не соответствую требованиям, но чем меньше период, тем больше случайность.
  0
  - Саблин Корней
    06 февраля 2017, 09:17
    pick, доходность как критерий весьма справедливая мера. Но все же учитывать начальный капитал стоит. Позволить себе пересидеть даже 30% откат с весьма ощутимым капиталом, куда легче чем выжить в ту же просадку когда у тебя последние 100к. Но критерий действительно один из необходимийших + наверное я бы добавил время на бирже.Есть конечно кто первые годы не сливает… зато на пятом даёт жару;)
    +1
Хват (WC)
31 июля 2016, 21:51
Да им в ЦБ пофиг какая у тебя прибыль
Им надо поляну под себя и своих пацанов подмять, чтобы еще можно было тырить.
0