ELab
ELab личный блог
15 июля 2016, 18:10

Манипуляции ценой

Немного задумался над тем сколько капитала нужно скажем чтобы играть в игру «я вас на трубе шатал».
В теории все круто — заводишь на ММВБ небольшой капитал. Скажем 1 млн usd. В качестве инструмента манипуляции выбираем рубль — доллар. Так как это весьма торгуемый инструмент и завязан только на ММВБ связкой спот-фьючерс, то и манипулировать можно активно и эффективно.
К примеру, за одну минуту было купленно на споте и фьючерсном рынке 150 000 usd. Скажем такой объем будет в среднем в 3 раза больше обычного (на ММВБ не торгую — про объемы на обум). Всяко понятно — манипуляция. Рынок растет. Вероятно, по ордер логам можно отследить и рубеж атаки — загодя игрок(и) должны втюхать выше по рынку лимитки чтобы скинуть то, что купили. Если таких компаний будет в пуле 3, то отследить уже по ордер логам это крайне трудно станет.
Итак выводим 3 компании на рынок. все шараги независимо покупают и хреначат лимитки. В итоге получаем, что таким методом шатается труба всем роботам. Поставили лимитки, шарахнули по рынку — роботы и трейдеры тоже закинули в топку дров, вышли. Считаем прибыль.
Где подводные камни? Может есть какие то проверенные расчеты для манипуляций (это сарказм)?
PS. Умные люди подсказали, что нужно учитывать и доллар — евро. Само собой да. И не вставать против money flow по нефти тоже, видимо, полезно. Но это детали
59 Комментариев
  • SergeyJu
    15 июля 2016, 18:15
    На спотовом рынке присутствуют операторы с сотнями миллионов долларов. В основном они обслуживают клиентов своих банков. Но при случае, такого умника, какой Вам видится, с удовольствием обуют. 
    Кроме того, не забывайте, что роботы разные, одни на каждый чих реагируют, Вам их не опередить, другие медленные — Вам их не расшатать. 
      • SergeyJu
        15 июля 2016, 18:23
        ELab, Вы хотите соревноваться с ХФТ не имея их скорости? Добро пожаловать.
        Вы реально не понимаете, что у крупного банка огромное число клиентов покупает и продает валюту и часть оборотов они просто вынуждены проводить через биржу?

          • SergeyJu
            15 июля 2016, 18:31
            ELab, ну, если Вы матерый ХФТшник, то флаг Вам в руки, дерзайте.
          • Aleksey Smirnoff
            15 июля 2016, 22:34
            ELab, если быть не медленным, то как раз $1М на оборудование и уйдёт.
  • helk3rn
    15 июля 2016, 18:24
    Мне кажется, большинство всяких манипуляций — плод фантазий людей с заговором головного мозга. Рисковать большим капиталом с целью сбить стопы ритейл-бомжей, с неиллюзорным риском заглотить арбитражный болт, видится мне так себе идейкой :)
    • SergeyJu
      15 июля 2016, 18:25
      Adept, хорошо сформулировано. 
      • vlad1024
        15 июля 2016, 18:29
        ELab, ну сдвините вы цену вверх на пару пипсов покупкой, будете продавать она так же упадет + комиссию заплатите, результат будет отрицательный.
      • helk3rn
        15 июля 2016, 18:38
        ELab, Алгофонды радостно и с визгом напихивают вам по самые гланды, потому что у них «спредик валюта+ говно + моча дал сигму)))0»
          • helk3rn
            15 июля 2016, 18:49
            ELab, Для умных в квадратном корне. Бывает, что внезапно торгуются не только спреды спот-фьючерс.
             




              • helk3rn
                15 июля 2016, 19:00
                ELab, Даже самый конченый фраер у меня на районе знает, что на каждого такого  «манипулятора немношк))0» всегда найдется свой Veter или Фишман:). 
  • dip
    15 июля 2016, 18:41
    Хорошо что в россии за спуффинг пока не сажают, да? Но вы вроде бы и не в россии ;) 
    • VadimTrade
      15 июля 2016, 22:46
      dip, жаль за троллинг не сажают)
      • dip
        15 июля 2016, 23:47
        VadimTrade, в чем троллинг? чувак ищет то, что официально запрещено очень много где :) 
          • dip
            16 июля 2016, 05:09
            ELab, https://en.wikipedia.org/wiki/Spoofing_(finance)
  • В свое время попытался раскачать одну малоликвидную акцию с низкими объемами — ну и тут же как ни возьмись быстренько меня удовлетворили и поставили не место))
      • ELab, нет. Это был ваще четвертый эшелон.
  • Mazka
    15 июля 2016, 18:51
    Посадят на кол тебя резво, манипулятор зоя
      • Mazka
        15 июля 2016, 19:03
        ELab, успехов
          • Mazka
            15 июля 2016, 19:08
            ELab, секретного ингридиента нет
          • Mazka
            15 июля 2016, 19:12
            ELab, а вообще, если честно, трейдун я ручной, в алго не соображаю нехрена, интересно конечно это все, но что-то мне кажется написание алгоритмов это не мое
  • Gugenot
    15 июля 2016, 19:20
    Рациональное зерно в Вашем топике, несомненно, есть,
    уважаемый ТС ! 
    Просто не в ТОМ инструменте, о котором Вы пишете,
    лично я бы попытался действовать/барыжить в изложенном Вами ключе... 
    Как-то так...
    :)

      • Gugenot
        15 июля 2016, 19:43
        ELab, поверьте мне на слово, «манипулировать» курсом евро/рубля существенно проще и — потому, смею надеяться, — профитнее,
        чем курсом доллар/рубля… :)))...
        Как-то так… :)))…
          • Gugenot
            15 июля 2016, 19:48
            ELab, На здоровье, дружище !
            Удачи Вам! :)
  • Exorcist
    15 июля 2016, 19:20
    Что касается валютного рынка десятки миллиардов баксов надо чтобы хоть как то манипулировать ценой, а не шуметь.
      • Exorcist
        15 июля 2016, 19:43

        ELab, нет, не на десяток копеек, а чтоб гнать курс куда вам надо продолжительное время. 

        На десяток копеек хватит 2 тыс лотов)

          • AlKo
            15 июля 2016, 20:17
            ELab, спасибо, что такие «чудаки» присутствуют на нашем рынке и не перевелись еще совсем
              • AlKo
                15 июля 2016, 20:37
                ELab, купить ордерлоги не проблема, их сама биржа продает, это копейки по сравнению с вашей затеей. Но они врятли помогут с таким вашим подходом)
  • Алексей Никитин
    15 июля 2016, 23:28
    Чтобы устроить трубу шатал на баксе, вам придётся тащить рынок против адовой кучи арбитражоров и повадырей устраивая им волшебные прибыльные движухи )))
  • Sergey Pavlov
    16 июля 2016, 04:25

    Вполне рабочая на идейном уровне схема. Принесет ли прибыль? Кому-то обязательно принесет:) Наверняка многие этой схемой пользуются. Ничего тут криминального нет, ибо любая сделка на бирже это манипуляция ценой, поскольку приводит к её изменению. О чем спорите, господа?

  • day0markets.ru
    16 июля 2016, 17:23
    Зачем фьюч? Берешь росс 2 эшелон. Там и 50К баксов хватит, скорее всего. И хеджеров нет. И арбитражеров нет. И флоат ограниченный. 
  • старый трейдер
    18 июля 2016, 11:07
    Вопрос о потребном капитале имеет мало смысла, так как ответ может различаться более, чем на пару порядков, ибо зависит от «разумности» действий. В некоторые моменты достаточно самого ничтожного объема, но понимание того, как их находить уже предполагает профитность. Можно начать c_www.qscalp.ru/qsh-zerich Там бесплатно и удобно.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн