margin
margin личный блог
15 июля 2016, 14:41

"Кому и кобыла невеста", или еще раз о брокерах.

Чтобы любому желающему получить возможность покупать и продавать ценные бумаги и другие финансовые инструменты из дома со своего компьютера, нужен посредник, который такую услугу предоставляет. Этот посредник - брокер. У брокера открывается счет на имя владельца капитала и на этом счете можно держать деньги точно так же, как на счете в банке.

Брокер – лицензированный профессиональный участник рынка ценных бумаг и его деятельность строго регламентируется законом и правительством США в лице Комиссии по ценным бумагам и биржам США (The United States Securities and Exchange Commission, SEC). Полномочия,  историю деятельности брокеров, которые предоставляют доступ на фондовые рынки – рынки акций, биржевых фондов (ETF), индексов, опционов на акции, ETF и индексы, можно проверить на странице сайта FINRA — Службы регулирования отрасли финансовых услуг по адресу: http://brokercheck.finra.org/

Если брокера нет в списке, но он предоставляет услуги по торговле ценными бумагами на фондовом рынке США, то это, скорее всего, субброкер – компания, перепродающая услуги американского брокера, то есть, еще один посредник. Это может быть посредник, имеющий лицензию на оказание брокерских услуг в других странах, но не в США. 

Деятельность товарно-сырьевых бирж регулирует Комиссия по торговле товарными фьючерсами США (Commodity Futures Trading Commission, CFTC)

На рынок товарно-сырьевых, валютных, индексных фьючерсов можно попасть через фьючерсных брокеров – открыть счет у такого брокера. Полномочия и деятельность этих брокеров можно проверить на сайте Национальной фьючерсной ассоциации по адресу: https://www.nfa.futures.org/

По ассортименту услуг, предоставляемых своим клиентам, брокеров можно разделить на универсальных и специализированных. Универсальные предоставляют доступ на фондовые и фьючерсные рынки с одного счета, а специализированные имеют ограниченный ассортимент, например, дают возможность работать только с акциями и опционами на обыкновенные акции или специализируются на торговле фьючерсами и фьючерсными опционами.

Я придерживаюсь в работе с капиталом концепции универсальности, поэтому специализированные фьючерсные брокеры в этом обзоре не участвуют. Работа с единого счета и универсального брокера дает возможность снизить риски и позволяет подходить к купированию риска комплексно, рассматривая рыночные процессы во взаимосвязи. Это существенное рыночное преимущество – чем больше инструментов, тем больше возможностей.

Не все брокеры США предоставляют возможность гражданам других стран открывать счета в своих компаниях, но не все из тех, кто предоставляет, дают возможность открыть счет гражданам России. Рейтинг дисконтных онлайн брокеров можно посмотреть по адресу:

http://www.brokerage-review.com/

В списке для каждого брокера указаны финансовые инструменты, доступные для работы через этого брокера. Справа есть возможность поставить фильтр  для сортировки. Если выбрать опцию Brokerage For Non-US Citizens, чтобы выбрать лучшего брокера для иностранных клиентов, то на текущий момент по версии Barron's Magazine это компания TradeStation - универсальный брокер, предоставляющий своим клиентам возможность работать с финансовыми инструментами фондового и фьючерсного рынка. Я в свободное время проверю, открывает ли этот брокер счета гражданам России.

Кроме TradeStation, счета для иностранных клиентов открывают OptionsXpress, Interactive Brokers, Lightspeed и возможно другие, которых нет в обзоре — ведь это только самые крупные. Каждая компания предлагает клиентам свои условия. Важными критериями являются:

  • размер комиссионных;
  • требования по капиталу на счете;
  • наличие/отсутствие дополнительных сборов (за котировки, за неиспользование счета и прочих платных сервисов);
  • доступность программ для анализа рынка;
  • наличие торговой платформы;
  • наличие программы, позволяющей практиковаться в трейдинге на учебном счете, отражающем реальные рыночные условия, но позволяющем не рисковать реальными деньгами;
  • наличие русскоговорящей поддержки и отзывчивость сервиса;
  • возможность электронного открытия счета;
  • скорость ввода/вывода денежных средств, и другие нюансы.

Страхование счетов клиентов у брокеров на случай банкротства  осуществляет Корпорация по защите инвесторов на рынке ценных бумаг (Securities Investor Protection Corporation, SIPC). Все счета, независимо от того, резидентом какой страны является владелец счета, у брокеров-членов SIPC застрахованы на $500 000, из которых $250 000 в наличных и столько же в бумагах. Этот вид страхования не распространяется на фьючерсных брокеров, деньги на клиентских счетах которых предохраняются от банкротства или недобросовестности такого  брокера только сегрегированием средств, когда деньги клиентов не смешиваются с деньгами самой компании. Эти брокеры должны регулярно отчитываться о состоянии своих сегрегированных счетов.

Для открытия счета на сайте брокера нужно заполнить форму, в которую вносятся необходимые личные данные владельца счета. Счет можно открыть индивидуальный – на единоличного владельца счета, а можно открыть счет совместный на двоих или больше совладельцев счета. Кроме частных счетов, можно открыть трастовый и бизнес счета на корпорацию или партнерство. Мой круг интересов направлен на работу с индивидуальными владельцами капитала без организации бизнеса. Все вопросы организации бизнеса на основе частного капитала в данном обзоре не рассматриваются, но у меня есть несколько идей, как организовать выгодный и успешный бизнес с использованием рынка. Нет только времени и человека, который бы этим занялся.

Счета бывают с маржой и наличные. Счет у брокера с маржой может быть только свыше $2 000. Это значит, что брокер предоставляет кредит в размере 100% на покупку акций для клиента держателя счета с маржой: при наличии $2 000 акции можно купить на $4 000. Опционы и фьючерсы у большинства брокеров можно торговать только со счета с маржой но в рамках собственных средств.

Часто брокеры ставят требования к минимальному капиталу на счете. Например, OptionsXpress не требует минимума, а Interactive Brokers активирует счет при наличии $10 000. Разумеется, что если у человека нет таких денег, то Interactive Brokers – не для него.

После заполнения документов на открытие счета онлайн на сайте брокера потребуется распечатать и подписать заполненные формы в бумажном виде, затем отсканировать их и отослать брокеру. Кроме этих документов обязательно потребуется копия документа, удостоверяющего личность держателя/держателей счета обязательно на латинице, обязательно с фотографией. Это может быть водительское удостоверение или загранпаспорт. При заполнении анкеты на открытие счета именно этот документ, его номер и серия должны быть указаны. Нельзя заполнить документы на гражданский паспорт на русском языке с внесением его номера и отправить сканированную копию загранпаспорта или водительского удостоверения. Кроме этой копии потребуется еще документ, удостоверяющий домашний адрес, который был указан при заполнении анкеты – тоже на латинице. Это может быть счет на коммунальные услуги (переведенный на английский) или справка из банка на английском с указанием вашего домашнего адреса.

На рассмотрение документов при условии, что все сделано правильно, уходит три-пять-семь  дней в зависимости от брокера. Как только документы одобрены, и счет открыт, можно отправлять деньги на счет.

Деньги отправляются со счета в российском банке валютным переводом с указанием в назначении платежа вашего имени и номера  счета в брокерской компании. Для этого, как правило, не требуется никаких дополнительных документов при условии, что сумма меньше 600 000 рублей в валютном эквиваленте и перевод не подпадает под требования ФЗ «О валютном регулировании». Если больше 600 000, то банк может затребовать договор об открытии счета у брокера. Это зависит от конкретного банка.

Когда деньги поступят на ваш счет у брокера, а это обычно делается быстро, чаще всего вечером того же дня, когда они были отправлены, брокер известит держателя счета письмом, что средства получены и этими деньгами можно пользоваться. С этого момента начинается работа вашего капитала на мировом финансовом  рынке.

Это стандартная и законная процедура открытия счета у брокера США. Для работы с инструментами американских рынков брокер США — наиболее удобный и прямой способ. Привлекательность американского рынка очевидна. 

Преимущества работы частного капитала на рынках ценных бумаг США следующие:

  • четкая и надежная работа бирж, отсутствие технических сбоев;
  • ясные, соблюдаемые и регулируемые правила организации работы брокеров;
  • быстрота и точность исполнения ордеров;
  • высокая ликвидность рынка;
  • лидирующее положение на мировых рынках;
  • доступность денежных средств, контроль, надежность и сохранность, низкие издержки на перевод.
Однако, люди стремятся усложнить себе жизнь и не идти ясными и проторенными путями — это еще Гоголь отметил в «Мертвых душах». Для этого они прибегают к помощи разных серых контор и «кухонок», открывают счета у кого попало — потом получается все по сказке Пушкина «не гонялся бы ты, Поп, за дешевизной». Примеров масса. Я не хочу сейчас называть названия фирм и портить людям бизнес — они же все возбудятся и станут доказывать, что меня наняли, чтобы их опорочить, начнут пугать меня судом «за клевету»… Ну их! Каждый, имеющий глаза, должен смотреть, а голова нужна человеку не только чтобы шапку носить. Мое дело информировать, а если человек на может рассудить разумно и выбрать качественное, то значит, так ему и нужно.

Брокер — это посредник между клиентом и биржей. Это его прямая и главная функция. В принципе, вид деятельности брокера сводится только к этому: служить своим клиентам средством доступа к рынку. За это брокер получает комиссионные — брокераж. Брокер в своем стремлении быть полезным клиенту занимается информированием клиентов о том, как работает рынок и что можно торговать, как все это устроено, то есть, распространяет общеизвестные рыночные знания. Для клиентов брокер предоставляет разные программы анализа, отбора, экспериментирования — все, что может быть полезно в работе. Интерес брокера в том, чтобы клиент совершал много сделок и был клиентом, сохранял свой капитал, как можно дольше. В отношении цен на ценные бумаги брокер нейтрален. Брокер не может брать деньги клиента себе, потому что привлечение средств — это функция инвестиционной компании. Интерес инвестиционной компании совсем в другом — в извлечении прибыли на капитал, и инвестиционная компания не может быть нейтральной в отношении цен на ценные бумаги. При осуществлении этих двух функций должна быть полная обособленность подразделений, занимающихся брокеражем и инвестированием. Поэтому, брокер, берущий деньги в ДУ, — это нонсенс. Инвестиционная деятельность и брокераж в одном лице — это конфликт интересов. Обучение трейдингу за деньги тоже не входит в функции и вид деятельности брокера. Все фирмы, обучающие за деньги, имеют интерес только в привлечении желающих обучаться — на этом они делают деньги. Если брокер занимается обучением за деньги, то он извлекает прибыль из обучения и создает для себя базу клиентов в будущем. Лично я в этом вижу что-то неприличное — метод обработки публики с целью дальнейшего использования. Когда в компанию, обучающую трейдингу, приходят ничего не знающие о трейдинге люди, то они открыты для манипулирования, им могут сообщить разного рода мифы, выгодные обучающей компании.

Вот три главные критерия, которые следует проверить, когда вам предлагают услуги брокера и пишут «Прямой выход с компанией ХХХ-Trade на Нью-Йоркскую биржу — это просто».

  • Если на сайте компании, позиционирующей себя как брокер, указаны разные адреса офисов, типа Лондон, Гонконг, Никосия, Киев, Москва, но нет номера лицензии и полной информации о компании, то это не брокер.
  • Если на сайте компании, позиционирующей себя как брокер, первое — обучение за деньги, это не брокер.
  • Если на сайте компании, позиционирующей себя как брокер, предлагается отдать деньги «профессионалам», то это не брокер.

Выход на Нью-Йоркскую биржу — это, и правда, просто, но он никогда не бывает прямой, только с брокером. С кем вы туда пойдете — это важно. Если идти с настоящим брокером, то организационный риск меньше.
74 Комментария
  • Дмитрий Новиков
    15 июля 2016, 14:49
    А есть брокер на бирже СВОЕ?
  • Tomorrow's Harvest
    15 июля 2016, 15:04
    А какой брокер в США считается супер надежным и крутым для физиков, в котором допустим пузу с 5 лямами баксов можно купить и трежерей лотик и акцулик и фьючей. Шваб какой-нибудь?
    • ELab
      15 июля 2016, 15:27
      Bad Kingdom, Wedbush
  • Александр
    15 июля 2016, 15:12
    Ну да, следуя советам «бабушки margin» — прямая дорога в ад))) Она «очень крутой» специалист в брокерах)) Помнится в свою бытность мне пришлось в итоге все равно самому анализировать и решать к кому идти, несмотря на неоднократное обращение к данной мадам. Но сподвиг меня к ней обратиться, на свою голову, именно ее пост о брокерах.
    Лучше сходите на западные сайте, поищите статистику по брокерам — это совсем не трудно, как оказалось, найти. Тот же BARRON`S — огромное кол-во данных по целому ряду брокеров. Можно не полагаясь на рейтинг выбрать по ряду позиций.
    • Татьяна Седышева
      15 июля 2016, 16:40
      Александр, как-то не понятно… Она, что силком заставила Вас работать с самым «отстойным»  брокером Америки, заранее подбирая наихудшего.  И Вы, не перепроверив много раз, вляпались?
  •  Про оХ забудьте — не открывают счета гражданам РФ года эдак с 12-го (-:
    • Astrolog
      15 июля 2016, 15:38
      Александр Смольский, мне открыли в сентябре 2015, но мне там не понравилось, и я перешел к IB.
  • Александр
    15 июля 2016, 15:25
    На деле, если говорить про западных брокеров (именно брокеров, а не около брокерские конторы), то альтернативы для физиков нет — IB. Для юриков еще есть варианты, но они сложны и требуют соответствующей подготовки.
    Кстати, про средства, лежащие на счете IB не требуется сообщать в ИФНС, т.к. это не банковский счет, а в законе говорится о банковском счете. К тому же, у реального брокера страховка на 500000$. Получить в случае форс мажора будет сложно, но шанс есть, в отличие от целого ряда околоброкерских контор.

    P.S. Забыл, есть еще SAXO BANK, ну тут как говорится кому чего.
    • Авентадор
      15 июля 2016, 19:13
      подумываю открыть счет в США, так что тема очень кстати.

      Александр, Вы не могли бы раскрыть мысль, почему (по каким критериям) считаете, что альтернативы IB для физиков нет? 
      Меня слегка смущает платная подписка для доступа к различным биржам.

      P.S. отсутствие русскоязычной поддержки — не проблема
      • Александр
        15 июля 2016, 19:44
        О.К., Для начала исходим из того, что брокеров, готовых открывать счета Россиянам по пальцам одной руки перечесть: IB, OX, SAXO и все, лично я больше никого не знаю из серьезных брокеров. Все они защищены SIPC и члены SEC. OX на мой взгляд дороговат в комиссиях, SAXO — отдельная тема (погуглите качество и поймете), IB — да, есть отдельные моменты, но например я за всю Америку+LSE+XETRA плачу в размере 35 долларов. Есть еще ограничения по тикерам (точно не помню, но по моему не более 100 тикеров в реальном времени за 5 минут). Ввод вывод — никаких проблем, поддержка адекватна на русском, правда не круглосуточно. TWS конечно не верх совершенства, зато гибкий с кучей настроек, можно прикрутить массу всего по API. Как то так.
        • Авентадор
          15 июля 2016, 19:56
          Александр, благодарю за ответ!
          а что с Саксами не так (или так)? Погуглил, но на вскидку каких-то проблем не обнаружил.
          И насколько я понимаю, выбирая между Saxobank и Interactive Brokers вы предпочли второго?
          • Александр
            15 июля 2016, 19:59
            Не претендую на достоверность, но вот вам гугл, вторая строчка сверху http://take-profit.org/brokers-rating/saxobank/

            • Lev
              18 июля 2016, 02:18
              Александр, почитал отзывы — бред какой-то. Какое расширение спреда на фьючерсах? На CFD бывает расширяется спред в периоды повышенной волатильности или низкой ликвидности, но в очень разумных пределах.
  • ELab
    15 июля 2016, 15:27
    Wedbush.com / intlfcstone.com
  • Displacer
    15 июля 2016, 16:02
    margin, а что думаете по поводу петербургской биржи?
      • Павел
        15 июля 2016, 19:54
        margin, привет! Рад приветствовать!
          • Павел
            15 июля 2016, 22:25
            margin, жизнь без тебя была скучна, но я верил, что еще увидимся на просторах интернета))))
              • Павел
                15 июля 2016, 22:41
                margin, временами веселит, но чаще огорчает)). Прокатился успешно на фунте на Брексит, а вот с откатом пока не угадал. Очень жду подходящего момента для некоторого шорта СиПа.
      • Displacer
        15 июля 2016, 20:50
        margin, а это имеет значение? По идее это их дело, как получать акции, которыми они здесь торгуют в качестве маркет-мейкера. Имеет значение нетто-позиция, им просто нужно требуемый объем докупать и всё.
          • Displacer
            15 июля 2016, 21:45
            margin, ну я потому и спросил. Или Вы своё мнение по слухам формируете?
  • Андрей Зуев
    15 июля 2016, 17:18
    Хорошая познавательная статья.
  • GSM
    15 июля 2016, 17:36
    и везде английский язык… а как же прорваться?
    • Александр
      15 июля 2016, 18:13
      GSM, IB — есть поддержка на русском языке по бесплатному телефону и online, так же платформа и сайт на русском.
  • Дмитрий Новиков
    15 июля 2016, 20:07
    Хочется добавить. Согласно Российскому законодательству вы можете покупать там акции и облигации. Купля/продажа деривативов, тем более опционов на зарубежной бирже является нарушением валютного законодательства с последствиями в виде штрафа 75% от оборота. Поэтому прошу всех авторизироваться, что бы налоговой было легче вас найти. И напишите кто сколько там зарабатывает, а то они может деньги не выводят на карточки. И как вы умудряетесь на не зарегистрированный счет в ФНС бабки переводить?
    • Александр
      15 июля 2016, 20:42
      Дмитрий Новиков, Купля/продажа деривативов, тем более опционов на зарубежной бирже является нарушением валютного законодательства с последствиями в виде штрафа 75% от оборота.

      Ссылку на закон если не трудно.
      • Дмитрий Новиков
        15 июля 2016, 21:03
        margin, Это вы понятым расскажете )
          • Оксана Гафаити
            09 февраля 2017, 12:22
            margin, верно и вот еще дополнение к тому, что брокер-брокеру рознь: https://mindspace.ru/32358-opasen-li-schet-u-inostrannogo-brokera/
        • Александр
          15 июля 2016, 21:19
          Дмитрий Новиков, Так нечего рассказывать. В законе говорится о банковских счетах, а брокерский счет таковым не является, и сообщать о нем не обязательно. Это первый момент, а второй момент, до тех пор пока вы деньги на банковский счет не перевели неважно сколько их там у вас. IB не является налоговым агентом и налог с вас не берет, т.к. вы не попадаете в налоговую юрисдикцию СЩА.
          • Оксана Гафаити
            09 февраля 2017, 12:21
            Александр, налоги нужно платить самому — подробнее здесь: https://mindspace.ru/23272-kak-investoru-podgotovitsya-k-sdache-nalogovoj-deklaratsii/
    • AntoN
      02 августа 2016, 12:17
      Дмитрий Новиков, Брокерский счёт в Америке не облагается ни чем всё законно
      • Дмитрий Новиков
        02 августа 2016, 12:27
        Антон, Счет не облагается. Вы облагаетесь. Вы пишете заявление, что налоги будете платить в России. Платите?
        • AntoN
          02 августа 2016, 12:48
          Дмитрий Новиков,  Конечно же бегу каждый раз аж волоса на ногах отрываютя.
  • Сергей Лубяга
    15 июля 2016, 20:14
    И еще немного о брокерах
    trader2014.blogspot.com/2015/04/blog-post.html
  • Антон
    15 июля 2016, 21:12
    Всем привет.
    Может немного не в тему вопрос.
    Есть у нас форекс брокеры с лицензией ЦБ РФ?
    Пробовал гуглить, информация протеворечивая…
  • Пока в тени
    15 июля 2016, 23:15
    SAXO банк это MIDAS в прошлом. Элеонора там рулила, пока не слила чьи-то деньги. Далее агрессивный ребрендинг. Предложили одними из первых мультиплатформу. В-принципе молодцы, но работать с ними не стал. Тоже думал раньше, что защищен на все 100, однако вспомните MAN. Для себя решил так: для работы на CME, ICE работать с американским брокером, имеющим представительство в Лондоне. Для прочих операций IG, Sagden и прочие. Как ни странно, букмекер, начинающий со ставок на собачьи бега, живее всех живых. Российские помойки — моветон. 
      • Lev
        18 июля 2016, 02:26
        margin, опционы есть



    • Авентадор
      16 июля 2016, 16:08
      Пока в тени, а в чем ценность представительства в Лондоне? Какие брокеры с данным критерием достойны внимания, на ваш взгляд?
      • Пока в тени
        17 июля 2016, 19:17
        О.К., в Лондон, в крайнем случае можно слетать, все-таки поближе. После кончины Мана ( много было на него завязано), встал вопрос где открыться клиенту. По рекомендации на меня вышел сэйлз из R.J.O'Brien Лондонское представительство.Не сочтите за рекламу. Ничего не знал об этой конторе, но русские с ними работают. У меня было одно условие: деньги физически должны остаться в Лондоне ( как они будут поставлены на СМЕ, это уж их дело). Функции на тот момент такой не было, но сказали, что работают над этим.  Сейчас я не советую какие-либо названия. В штатах полно печальных прецедентов и в Лондоне при наличии всех допусков контора схлопывалась при попадании всего лишь 1 мио!  
  • Евгений Гуревич
    17 июля 2016, 10:05
    Что скажете о банке Norvik в качестве брокера?

    www.norvik.eu/ru/intl/itrading
  • Евгений Гуревич
    17 июля 2016, 11:26
    трейдинг предусматривает торговлю разными ценными бумагами, в том числе и деривативами. Делать это со своего счета в иностранном банке запрещено валютным законодательством

    А с какой степенью лёгкости это «палится» ФНС?

     Для работы с ценными бумагами на рынке США лицензированный брокер США — законный, удобный путь.

    Моя цель: торговать как раз на российском рынке, если вступит в действие дебильный закон (или норматив?) о квалификации трейдера, и будут принуждать закрывать счета у российских брокеров.
  • Оксана Гафаити
    09 февраля 2017, 12:14
    Делала свой подробный обзор брокеров и российских, и иностранных на своем блоге. Кому интересно, вот ссылка https://mindspace.ru/29976-kak-vyjti-na-amerikanskij-fondovyj-rynok/

    Сама работаю через IB — также писала о них обзор здесь: https://mindspace.ru/19474-u-kakogo-brokera-u-menya-otkryt-schet/
  • Оксана Гафаити
    09 февраля 2017, 12:17
    Также важно помнить, что брокер-брокеру рознь. Нужно выбирать именно брокера, а не инвестиционный банк. Почему? Читайте здесь: https://mindspace.ru/32358-opasen-li-schet-u-inostrannogo-brokera/
  • Антон Твердохлебов
    09 февраля 2018, 23:47

    Подскажите через какого брокера лучше торговать на ФОРТС из Украины? Желательно, чтобы легально. Универ и Свит Инвест не внушают доверия из-за Exante.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн