12 июля 2016, 15:53

Околорынок

Куда ни плюнь — сплошной нынче околорынок. Ладно бы реальные трейдуны это делали, а то демо-мечтатели сплошные со своими типа граалями. Видео, посиделочки за кофе, ванильные рассуждения, полоскания мозгов.
Пришла на ум фраза про этих приспособленцев: «Когда себе свои советы не помогают, надо потренироваться на других.»
Просто рефлексия трейдера, который знает реальность их пиз… жа.
Спасибо за внимание.

околорынок

I_scalp (Дмитрий)

Москва

128

2 720

с 28 октября 2011

84 Комментария

vito333
12 июля 2016, 15:58
ты пальцем покажи
+2
- I_scalp (Дмитрий)
  12 июля 2016, 15:59
  vito333, Я бы мог, но думаю вы их сами видите. Дам намек: зарабатывающих именно трейдингом учителей почти нет.
  +6
  - USDD
    12 июля 2016, 16:04
    I_scalp (Дмитрий), у вас видна плохо_скрытая_обида ), какая разница, кто чем зарабатывает, у каждого свой путь
    0
    - I_scalp (Дмитрий)
      12 июля 2016, 16:08
      USDD, Не люблю, когда выдают себя за других. Это обостренное чувство справедливости. Если говорить прямо, то мошенничество. Как можно научить реальному трейдингу, не умея и не понимая, как зарабатывать самому?
      +9
      - USDD
        12 июля 2016, 16:22
        I_scalp (Дмитрий), трейдингу вообще не научить, только практика и свои наработки
        +2
        I_scalp (Дмитрий)
        12 июля 2016, 16:29
        USDD, Нужно учить правильно: сажать рядом и реально въ… вать на рынке, разбирать сделки, промахи и т.д. Вот это было бы дельно. При этом торговать рядом самому, показывать, где сливы, где профит, где надо выругаться матом и плюнуть в монитор и отойти остыть)
        А так полнейшая профанация и создание красивой мечты, а не коучинг.
        0
        SergeyJu
        12 июля 2016, 16:31
        I_scalp (Дмитрий), а зачем вообще кого-то чужого учить?
        0
        I_scalp (Дмитрий)
        12 июля 2016, 16:33
        SergeyJu, Либо потому что это твой друг и ты хочешь помочь, либо за бабло естесственно.
        0
        SergeyJu
        12 июля 2016, 16:37
        I_scalp (Дмитрий), я мог бы учить сына, но он уже сам лучше меня торгует, только рискует сильнее.
        А за деньги — бессмысленно вообще. Бизнесу не учат, бизнес создают и, редко, продают.
        +2
        Андрей К
        12 июля 2016, 17:02
        SergeyJu, если не секрет, сколько вашему сыну лет? И это было его желанием? Вы не против были?
        0
        SergeyJu
        12 июля 2016, 17:14
        Андрей К, мы оба были за. Он учился торговать параллельно с обучением в аспирантуре МГУ, и после защиты диссертации — тоже. Дело долгое и непростое. И я, обучая — учился.
        +2
        Андрей К
        12 июля 2016, 17:22
        SergeyJu, я хоть и начинающий папаша, но все чаще задумываюсь, стоит ли мне детей посвящаться в трейдинг или нет. Пока решил однозначно нет. Лучше дам хорошее образование в Мск или Лондоне.
        Если учить, то только инвестированию (акции, облигации). Не больше. Но молодая душа полюбому в спекуляции же полезет.
        Поэтому мне стало интересно, как у вас.
        Среди мною уважаемых коллег никто детей в трейдинг не тащит.
        +2
        SergeyJu
        12 июля 2016, 17:24
        Андрей К, Вам решать, но, имхо, пока ребенок не закончил свой институт, не осознал свой путь, не надо на него давить так или иначе. А к спекуляциям мало кто в институте приходит, им и без этого адреналина достаточно.
        0
        Андрей К
        12 июля 2016, 17:30
        SergeyJu, я только исхожу из того, что трейдинг ломает судьбы и жизни. Мало ли чего. Пока мнение — отгораживать от этого.
        Что касательно остального, вам виднее, у вас опыта в детях больше =)
        +2
        Zuccer0
        12 июля 2016, 17:49
        Андрей К, детям это точно не надо, хорошее образование однозначно лучше, а так почувствует вкус «лекгих» денег, может плохо закончится.
        +1
        I_scalp (Дмитрий)
        12 июля 2016, 17:04
        SergeyJu, Очень даже есть смысл для тех, кто не может сам трейдингом поднять. Поездил по ушам — и вот те бабло, и без риска.
        0
        I_scalp (Дмитрий)
        12 июля 2016, 17:07
        USDD, У околорыночных учителей не стоит задача сделать из кого-то хорошего трейдера, там строго баблокос на мифотворчестве.
        +2
      - VKprofit
        12 июля 2016, 17:27
        I_scalp (Дмитрий), Что бы учить других, не обязательно уметь самому. Достаточно знать, как это делается и уметь это доходчиво объяснить. Как в спорте. тренер не обязан сам быть великим спортсменом, главное, что бы смог воспитать спортсмена… Примеров тому куча.
        0
        I_scalp (Дмитрий)
        12 июля 2016, 18:54
        VKprofit, Вот только они не знают, как это. Это не математика, надо знать все варианты, как оно бывает, испытав на своей шкуре. И как их обходить. Такое может донести лишь опытный ПРОФИТНЫЙ трейдер, который понимает эту тонкую грань, которая тебя перевесит в прибыльную зону, да и то только лично и через длительное обучение вместе в процессе торговли. Это ж не только точки входа-выхода, но и риски на день, на сделку, правильный набор-сброс, какими долями и т.д., психологический подход в серии убытков. А так показывают лишь какие-то непонятные сделки лишь прибыльные на демо и думают, что что-то вложили в человека. Учиться надо на ошибках, а не на ванильных мечтах о крутых сделках.
        +2
        VKprofit
        12 июля 2016, 19:30
        I_scalp (Дмитрий), Я не о откровенных мошенниках. Знать- это одно. Можно годами наблюдать за рынком, ЗНАТЬ все тонкости и нюансы отдельно взятых инструментов в определённом периоде, знать кто как себя ведёт в определённой ситуации, но… применить на практике ( т.е. заработать на этом) не УМЕТЬ. Может психология влияет, например. Когда смотришь со стороны- одно. когда входишь в рынок на свои деньги, то видишь всё совсем по другому и действуешь соответственно. За дисциплину, торговый план и прочее я знаю, дело не в этом. У кого то получается- у кого то нет. Вот и почему бы, если самому не получается, например, заработать трейдингом, но ты можешь научить кого то, или подсказывать при работе кому то за определённое вознаграждение ( при условии, что это кому то приносит прибыль)? Что в этом плохого?
        0
        bstone
        12 июля 2016, 19:33
        VKprofit, покажите хоть одного околорыночника, который бы честно сказал: «сам не умею зарабатывать. просто очень хочется других научить» :)
        +1
        VKprofit
        12 июля 2016, 19:49
        bstone, Я за ними не слежу )))) Рассуждаю чисто теоретически.
        0
        I_scalp (Дмитрий)
        12 июля 2016, 19:50
        VKprofit, И как вложить ощущение, которое внутри тебя и рождалось годами в неокрепший мозг? Никак. Потому что эти ощущения здесь и сейчас и они не подвергаются математическому раскладу, в таком случае написали бы ботов и покоряли бы мир, а так нет…
        Можно лишь помочь и идти вместе, по пути поддерживая и не давая споткнуться, но, если сам не умеешь спотыкаться, что ты будешь говорить новичку? Как действовать? Сливать при нем?
        Это как если бы пилотов по скайпу готовили: значит тянешь тут, если че, тут добавляешь тяги, как-то так, 2 недели — готов пилот, иди летай.
        Почему всякие теоретики решили, что трейдингу можно научить экспресс методом посредством болтовни в скайпе?
        +1
        VKprofit
        12 июля 2016, 19:58
        I_scalp (Дмитрий), Многие так и делают))). Внутренние ощущения. видение рынка .., кто то так торгует, а у кого то полностью формализованная ТС. Набор определённых действий при определённым образом сложившейся ситуации. Это как научить водить автомобиль. Есть ПДД, есть средства управления автомобилем ( руль, педали газ, тормоз....) На мой взгляд сложнее всего выполнять все правила, чем научится им.
        0
        VKprofit
        12 июля 2016, 20:01
        I_scalp (Дмитрий), Я лично думаю, что многие через чур усложняют биржевую торговлю. Для чего? Да фиг знает. Может действительно думают, что всё сложно. ( за опционы не говорю- не знаю их, а остальное… не сложней чем научится водить автомобиль) значит научить тоже не сложно. важно, что бы человек сам хотел научится.
        0
  - Елизавета Кораблева
    12 июля 2016, 17:40
    I_scalp (Дмитрий), согласна полностью. Нахрена быть экспертом и аналитиком, когда можешь тупо зарабатывать! https://goodtrade.pro/node/1625
    0
- Zuccer0
  12 июля 2016, 16:02
  vito333, ха, не хватит пальцев)))
  +1
Zuccer0
12 июля 2016, 16:02
Нуаче, канал анал завел себе, группы там всякие, с Герчиком за руку подержался, чих пых и звезда. Собираем группу 10-20 человек, можно по тоненькому даже баксов 300 ( мля неужели кто-то верит в то, что его научат зарабатывать деньги за пару сотен в группе из 10-20 человек за неделю)
Итого 3-5 к с группы, гляди кого на индивидуальное зацепишь, там уже 1-1,5к, вот так и зарабатывают с рынка. Только никто ни когда не видел реальных результатов. Тут по моему один Свиридов показывал, хоть и плохинькие были на ЛЧИ но честные
+2
DenisNushtaev
12 июля 2016, 16:02
Что это ты так вдруг?)
0
- I_scalp (Дмитрий)
  12 июля 2016, 16:09
  DenisNushtaev, Ибо нех.й)
  +1
SMA
12 июля 2016, 16:14
да заеал этот околорынок!
0
- Zuccer0
  12 июля 2016, 16:21
  SMA, ты Б пропустил)
  0
  - SMA
    12 июля 2016, 16:37
    Zuccer0/Андрей, че пропустил?
    Ты намекаешь что я околорыночник ?
    Ты где видел, что я курсы продаю или трейдингу обучаю?
    0
    - Zuccer0
      12 июля 2016, 16:50
      SMA, да не, не так понял меня, «заеал» этот околорынок - все правильно) букву Б надо добавить для полного описания)
      +1
      - SMA
        12 июля 2016, 17:12
        Zuccer0/Андрей, ааа:)
        
        +1
Ivanov Ivan
12 июля 2016, 16:27
чувак смотри глубже, само понятие трейдинга начинается где то с офиса в голдман сакс или сити, а все что мельче это ипподром и казино для игроманов. сам поражаюсь как некоторые вумные технари верят на полном серьезе в зарабатывающих роботов за 10тыщ рублей и теханализ интрадей )
+1
- I_scalp (Дмитрий)
  12 июля 2016, 16:34
  Ivanov Ivan, Ну это крайности. Посередине тоже есть истина.
  0
- SergeyJu
  12 июля 2016, 16:39
  Ivanov Ivan, что Голдман, что сити — в первую, вторую и третью очередь клиентский бизнес.
  Ну, а если они за свой счет и фронтранят клиентов, так это тоже не трейдинг, а ненаказуемое жульничество.
  +2
  - Ivanov Ivan
    12 июля 2016, 16:57
    SergeyJu, здесь сложно людям доказать что интрадей и трейдинг это фикция, если только ты не инсайдер, лудманы очень обидчивы и уперты. как сказал один участник встречи смартлаба, никто их них живого квартального отчета не видел, закон об АО не читал, но свято верить в треугольники и каналы и точно знает сколько должна стоить нефть.
    +3
    - nik
      12 июля 2016, 17:03
      Ivanov Ivan, доказать что интрадей и трейдинг это фикция
      
      естесно сложно доказать ложное утверждение ;)
      0
    - Zuccer0
      12 июля 2016, 17:07
      Ivanov Ivan, 100%, 200я скользящая обязательно удержит падение)
      0
    - SergeyJu
      12 июля 2016, 17:11
      Ivanov Ivan, лудоманы за свои деньги имеют свое удовольствие. Что до интрадея и трейдинга, то на этом можно зарабатывать, но это сложный путь, не проще, чем начинать с нуля любой другой бизнес.
      0
- Volume
  12 июля 2016, 16:41
  Ivanov Ivan, С чего ты взял что с офиса голдман. У вас низкая самооценка, вот вы ее и транслируете своим мировоззрением.
  +1
ра55еВу
12 июля 2016, 16:32
а если посмотреть с другой стороны — привлекают деньги на рынок
0
Дар Ветер
12 июля 2016, 16:40
еще один слился сегодня, негодует, учителя его виноваты ))
0
- SMT
  12 июля 2016, 16:48
  Дар Ветер, а ты чего злишься на слившегося? Ты ж не околорыночник.
  Или уже в учителя метишь?
  +1
  - Дар Ветер
    12 июля 2016, 17:17
    SuperMegaTrader, мне смешно
    0
    - SMT
      12 июля 2016, 17:25
      Дар Ветер, тут людей бомбит, а тебе смешно. Ну, смех у тебя явно не добрый. )
      +1
- I_scalp (Дмитрий)
  12 июля 2016, 16:49
  Дар Ветер, Тебе ндфл прислать за 8 лет? Продам за 100к, можешь лично со мной прокатиться к брокеру и проверить.Мне непонятна твоя реакция, это личное, ты околорыночник? Или планируешь?
  +2
  - SMT
    12 июля 2016, 16:52
    I_scalp (Дмитрий), Интересно узнать твое мнение по Герчику.
    Как считаешь, способен он зарабатывать или нет?.. Я считаю, что в теперяшних реалиях — без шансов. Только мясо учить.
    0
    - I_scalp (Дмитрий)
      12 июля 2016, 16:54
      SuperMegaTrader, Я следую только проверенным фактам. По Герчику только догадки. Как минимум, ему уважение за прошлые заслуги, сейчас хз.
      +1
      - Zuccer0
        12 июля 2016, 16:55
        I_scalp (Дмитрий), а кто видел вообще эти заслуги? Я ниче против не имею, интересно просто.
        0
        I_scalp (Дмитрий)
        12 июля 2016, 17:02
        Zuccer0/Андрей, Ну наверное абы кого в фильме не сняли бы, так что тому этапу его карьеры я доверяю.
        0
        Андрей К
        12 июля 2016, 17:07
        Zuccer0/Андрей, налоговая декларация за 200x год. =)
        +1
  - Дар Ветер
    12 июля 2016, 17:19
    I_scalp (Дмитрий), еще можно снять штаны и сделать селфи в инстаграмм.
    0
    - I_scalp (Дмитрий)
      12 июля 2016, 17:21
      Дар Ветер, Практикуешь? Ты о чем, дружище? Тут немного не та тематика, ты ошибся. Я угрожаю зарождению твоего околорыночного восхождения? Извини, конечно.
      +1
      - Дар Ветер
        12 июля 2016, 17:27
        I_scalp (Дмитрий), я практикую перед зеркалом. Смотрю на всех потом свысока еще неделю 8)
        
        Меня не инетересует бизнес где чтобы больше зарабатывать нужно больше работать. Меня интересует бизнес где максимальный мультипликатор. Поэтому трейдинг. Не истери просто как девченка. Подбери сопли, повесь ндфл в рамочку и будь горд собой. Такой вой устраивают обычно школьники.
        0
        I_scalp (Дмитрий)
        12 июля 2016, 17:29
        Дар Ветер, По теме, ок? Что тебе не понравилось? Это мое мнение, кстати, подкрепленное фактами. НДФЛ при мне, заметь: исключительно трейдингом живу, тебе не понять, офисный планктон, горд собой, да, а тебе-то че? Нет таких же бумажек? Свободен! Иди программки записывай, тебя никто не трогал. Пока что.
        +2
        Дар Ветер
        12 июля 2016, 17:40
        I_scalp (Дмитрий), ок, общайтесь тут в своем кружке обиженных околорынком.
        -1
        I_scalp (Дмитрий)
        12 июля 2016, 17:44
        Дар Ветер, Спасибо, что разрешил) А кто кого обижает — мы разберемся)
        +1
- Zuccer0
  12 июля 2016, 16:52
  Дар Ветер, среди всех моих знакомых -ЭТО ОДИН ИЗ САМЫХ СТАБИЛЬНЫХ, написал ты херню извините)
  0
  - Дар Ветер
    12 июля 2016, 17:20
    Zuccer0/Андрей, да хоть папа римский, пусть делает селфи )
    0
Сергей Кружаев
12 июля 2016, 16:54
скоро все пойдем на производство работать, и будем вспоминать Биржу и ностальгировать.
0
J.S.V.
12 июля 2016, 17:09
Как можно сливать депо на рынке?
0
Reshpekt Fund Russia ☮
12 июля 2016, 17:49
А чего случилось-то, Герчик где-то проскочил, что/кто триггер этой рефлексии?
+1
- I_scalp (Дмитрий)
  12 июля 2016, 17:54
  Reshpekt Fund Russia, Кумулятивный эффект)
  +1
- SergeyJu
  12 июля 2016, 18:18
  Reshpekt Fund Russia, да уже половина постов — какие-то безумные селфи от околорынка, то Ванюта, то Жуковский, то Крапчитов, то утята, какие-то киевские отморозки, дамы с сиськами и без оных. Мой ЧС пополняется в основном политботами, но, чувствую, скоро все селфи пойдут туда же.
  +4
  - Zuccer0
    12 июля 2016, 18:30
    SergeyJu, класс!
    0
  - Reshpekt Fund Russia ☮
    12 июля 2016, 18:47
    SergeyJu, сиськи не тронь. Остальных в топку. ;-)
    +2
    - SergeyJu
      12 июля 2016, 18:53
      Reshpekt Fund Russia, невзыскательный пошел народ, увидел сиськи, и уже счастлив, а тема-то и не раскрыта. А нужны не просто сиськи, а Сиськи! :)
      
      +2
astray
12 июля 2016, 18:36
капец тут замес
даже пражский Дар Ветер под раздачу попал )
+1
- I_scalp (Дмитрий)
  12 июля 2016, 18:41
  astray, Не так и не за тех вступился, перейдя на личности реальных бойцов рынка.
  0
VadimTrade
12 июля 2016, 22:57
Да, не приятно слушать эти сказки, когда порою за 1 неделю 10 раз чувствуешь себя сначала гавном, потом героем, а тут тебе влепляют: «Трейдинг это просто!»
0
Roman_N
13 июля 2016, 01:48
Околорынок вымирает, все меньше желающих учиться у демотрейдеров, это очевидно. Да и все про всех все больше знают и понимают, кто какого прайса стоит на самом деле, да и стоит ли вообще.
0
Юрий
13 июля 2016, 08:23
я сам честно говоря ху*ю, особенно когда думаешь ну вот он жеш точно не пизд*т а в итоге узнаешь обратное.
0
- I_scalp (Дмитрий)
  13 июля 2016, 12:32
  Бажинов Юрий, Запомните 1 вещь: трейдер, реально зарабатывающий и имеющий НДФЛ, выходя на околорынок, обязательно это выкинет на обозрение ибо это офигенный плюс в карму. Но практически НИКТО этого не делает, потому что в реале показать нечего, кроме демофантазий и сливов.
  0
okolorynok.ru
13 июля 2016, 10:47
Подробнее по теме здесь — okolorynok.ru
0