Куда ни плюнь — сплошной нынче околорынок. Ладно бы реальные трейдуны это делали, а то демо-мечтатели сплошные со своими типа граалями. Видео, посиделочки за кофе, ванильные рассуждения, полоскания мозгов.
Пришла на ум фраза про этих приспособленцев: «Когда себе свои советы не помогают, надо потренироваться на других.»
Просто рефлексия трейдера, который знает реальность их пиз… жа.
Спасибо за внимание.
USDD, Не люблю, когда выдают себя за других. Это обостренное чувство справедливости. Если говорить прямо, то мошенничество. Как можно научить реальному трейдингу, не умея и не понимая, как зарабатывать самому?
USDD, Нужно учить правильно: сажать рядом и реально въ… вать на рынке, разбирать сделки, промахи и т.д. Вот это было бы дельно. При этом торговать рядом самому, показывать, где сливы, где профит, где надо выругаться матом и плюнуть в монитор и отойти остыть)
А так полнейшая профанация и создание красивой мечты, а не коучинг.
I_scalp (Дмитрий), я мог бы учить сына, но он уже сам лучше меня торгует, только рискует сильнее.
А за деньги — бессмысленно вообще. Бизнесу не учат, бизнес создают и, редко, продают.
Андрей К, мы оба были за. Он учился торговать параллельно с обучением в аспирантуре МГУ, и после защиты диссертации — тоже. Дело долгое и непростое. И я, обучая — учился.
SergeyJu, я хоть и начинающий папаша, но все чаще задумываюсь, стоит ли мне детей посвящаться в трейдинг или нет. Пока решил однозначно нет. Лучше дам хорошее образование в Мск или Лондоне.
Если учить, то только инвестированию (акции, облигации). Не больше. Но молодая душа полюбому в спекуляции же полезет.
Поэтому мне стало интересно, как у вас.
Среди мною уважаемых коллег никто детей в трейдинг не тащит.
Андрей К, Вам решать, но, имхо, пока ребенок не закончил свой институт, не осознал свой путь, не надо на него давить так или иначе. А к спекуляциям мало кто в институте приходит, им и без этого адреналина достаточно.
SergeyJu, я только исхожу из того, что трейдинг ломает судьбы и жизни. Мало ли чего. Пока мнение — отгораживать от этого.
Что касательно остального, вам виднее, у вас опыта в детях больше =)
I_scalp (Дмитрий), Что бы учить других, не обязательно уметь самому. Достаточно знать, как это делается и уметь это доходчиво объяснить. Как в спорте. тренер не обязан сам быть великим спортсменом, главное, что бы смог воспитать спортсмена… Примеров тому куча.
VKprofit, Вот только они не знают, как это. Это не математика, надо знать все варианты, как оно бывает, испытав на своей шкуре. И как их обходить. Такое может донести лишь опытный ПРОФИТНЫЙ трейдер, который понимает эту тонкую грань, которая тебя перевесит в прибыльную зону, да и то только лично и через длительное обучение вместе в процессе торговли. Это ж не только точки входа-выхода, но и риски на день, на сделку, правильный набор-сброс, какими долями и т.д., психологический подход в серии убытков. А так показывают лишь какие-то непонятные сделки лишь прибыльные на демо и думают, что что-то вложили в человека. Учиться надо на ошибках, а не на ванильных мечтах о крутых сделках.
I_scalp (Дмитрий), Я не о откровенных мошенниках. Знать- это одно. Можно годами наблюдать за рынком, ЗНАТЬ все тонкости и нюансы отдельно взятых инструментов в определённом периоде, знать кто как себя ведёт в определённой ситуации, но… применить на практике ( т.е. заработать на этом) не УМЕТЬ. Может психология влияет, например. Когда смотришь со стороны- одно. когда входишь в рынок на свои деньги, то видишь всё совсем по другому и действуешь соответственно. За дисциплину, торговый план и прочее я знаю, дело не в этом. У кого то получается- у кого то нет. Вот и почему бы, если самому не получается, например, заработать трейдингом, но ты можешь научить кого то, или подсказывать при работе кому то за определённое вознаграждение ( при условии, что это кому то приносит прибыль)? Что в этом плохого?
VKprofit, И как вложить ощущение, которое внутри тебя и рождалось годами в неокрепший мозг? Никак. Потому что эти ощущения здесь и сейчас и они не подвергаются математическому раскладу, в таком случае написали бы ботов и покоряли бы мир, а так нет…
Можно лишь помочь и идти вместе, по пути поддерживая и не давая споткнуться, но, если сам не умеешь спотыкаться, что ты будешь говорить новичку? Как действовать? Сливать при нем?
Это как если бы пилотов по скайпу готовили: значит тянешь тут, если че, тут добавляешь тяги, как-то так, 2 недели — готов пилот, иди летай.
Почему всякие теоретики решили, что трейдингу можно научить экспресс методом посредством болтовни в скайпе?
I_scalp (Дмитрий), Многие так и делают))). Внутренние ощущения. видение рынка .., кто то так торгует, а у кого то полностью формализованная ТС. Набор определённых действий при определённым образом сложившейся ситуации. Это как научить водить автомобиль. Есть ПДД, есть средства управления автомобилем ( руль, педали газ, тормоз....) На мой взгляд сложнее всего выполнять все правила, чем научится им.
I_scalp (Дмитрий), Я лично думаю, что многие через чур усложняют биржевую торговлю. Для чего? Да фиг знает. Может действительно думают, что всё сложно. ( за опционы не говорю- не знаю их, а остальное… не сложней чем научится водить автомобиль) значит научить тоже не сложно. важно, что бы человек сам хотел научится.
Нуаче, канал анал завел себе, группы там всякие, с Герчиком за руку подержался, чих пых и звезда. Собираем группу 10-20 человек, можно по тоненькому даже баксов 300 ( мля неужели кто-то верит в то, что его научат зарабатывать деньги за пару сотен в группе из 10-20 человек за неделю)
Итого 3-5 к с группы, гляди кого на индивидуальное зацепишь, там уже 1-1,5к, вот так и зарабатывают с рынка. Только никто ни когда не видел реальных результатов. Тут по моему один Свиридов показывал, хоть и плохинькие были на ЛЧИ но честные
чувак смотри глубже, само понятие трейдинга начинается где то с офиса в голдман сакс или сити, а все что мельче это ипподром и казино для игроманов. сам поражаюсь как некоторые вумные технари верят на полном серьезе в зарабатывающих роботов за 10тыщ рублей и теханализ интрадей )
Ivanov Ivan, что Голдман, что сити — в первую, вторую и третью очередь клиентский бизнес.
Ну, а если они за свой счет и фронтранят клиентов, так это тоже не трейдинг, а ненаказуемое жульничество.
SergeyJu, здесь сложно людям доказать что интрадей и трейдинг это фикция, если только ты не инсайдер, лудманы очень обидчивы и уперты. как сказал один участник встречи смартлаба, никто их них живого квартального отчета не видел, закон об АО не читал, но свято верить в треугольники и каналы и точно знает сколько должна стоить нефть.
Ivanov Ivan, лудоманы за свои деньги имеют свое удовольствие. Что до интрадея и трейдинга, то на этом можно зарабатывать, но это сложный путь, не проще, чем начинать с нуля любой другой бизнес.
Дар Ветер, Тебе ндфл прислать за 8 лет? Продам за 100к, можешь лично со мной прокатиться к брокеру и проверить.Мне непонятна твоя реакция, это личное, ты околорыночник? Или планируешь?
I_scalp (Дмитрий), Интересно узнать твое мнение по Герчику.
Как считаешь, способен он зарабатывать или нет?.. Я считаю, что в теперяшних реалиях — без шансов. Только мясо учить.
Дар Ветер, Практикуешь? Ты о чем, дружище? Тут немного не та тематика, ты ошибся. Я угрожаю зарождению твоего околорыночного восхождения? Извини, конечно.
I_scalp (Дмитрий), я практикую перед зеркалом. Смотрю на всех потом свысока еще неделю 8)
Меня не инетересует бизнес где чтобы больше зарабатывать нужно больше работать. Меня интересует бизнес где максимальный мультипликатор. Поэтому трейдинг. Не истери просто как девченка. Подбери сопли, повесь ндфл в рамочку и будь горд собой. Такой вой устраивают обычно школьники.
Дар Ветер, По теме, ок? Что тебе не понравилось? Это мое мнение, кстати, подкрепленное фактами. НДФЛ при мне, заметь: исключительно трейдингом живу, тебе не понять, офисный планктон, горд собой, да, а тебе-то че? Нет таких же бумажек? Свободен! Иди программки записывай, тебя никто не трогал. Пока что.
Reshpekt Fund Russia, да уже половина постов — какие-то безумные селфи от околорынка, то Ванюта, то Жуковский, то Крапчитов, то утята, какие-то киевские отморозки, дамы с сиськами и без оных. Мой ЧС пополняется в основном политботами, но, чувствую, скоро все селфи пойдут туда же.
Да, не приятно слушать эти сказки, когда порою за 1 неделю 10 раз чувствуешь себя сначала гавном, потом героем, а тут тебе влепляют: «Трейдинг это просто!»
Околорынок вымирает, все меньше желающих учиться у демотрейдеров, это очевидно. Да и все про всех все больше знают и понимают, кто какого прайса стоит на самом деле, да и стоит ли вообще.
Бажинов Юрий, Запомните 1 вещь: трейдер, реально зарабатывающий и имеющий НДФЛ, выходя на околорынок, обязательно это выкинет на обозрение ибо это офигенный плюс в карму. Но практически НИКТО этого не делает, потому что в реале показать нечего, кроме демофантазий и сливов.
александр,
Хорошо.
Моей ставкой на пари будет — сам факт СОответствия или НЕСОответствия моего расчёта. 600 это не прогноз, а расчёт модели движения цены, в нём учтены прошлые ошибки.
Есл...
Александр Александров, ну-ка покажи мне, где это я «истерил, что тинек страшно недооценен и по всем показателям должен идти в сторону 6.000», мелкий врунишка? Свыше 3500 это явный перебор был, н...
Ramil Zamilov, " Это если у вас в стране было как до СВО, я бы сидел как раньше и не парился. А сейчас хз что будет через пару лет, особенно когда нужно будет бюджету деньги, а фнб уже тю тю, ...
Топят бумагу, покупая за дорого, продавая за дёшево и повторяют по кругу.
Надеяться вытряхнуть из бумаги всех по максимуму.
Малая популярность бумаги и плохая отчётность играет им на руку.
Возмо...
Дайджест по рейтинговым действиям в сегменте ВДО за неделю (Финансовые Системы, Энергоника, СибАвтоТранс) ⚪️ НАО «Финансовые Системы»
Эксперт РА продлило статус «под наблюдением» по рейтингу кредито...
Дайджест по рейтинговым действиям в сегменте ВДО за неделю (Финансовые Системы, Энергоника, СибАвтоТранс) ⚪️ НАО «Финансовые Системы»
Эксперт РА продлило статус «под наблюдением» по рейтингу кредито...
Александр Александров,
Фактически главный конкурент Озона проигрывает конкуренцию на рынке маркетплейсов и трансформируется в логистического оператора. Они даже склады строят, а не арендуют. ...
А так полнейшая профанация и создание красивой мечты, а не коучинг.
А за деньги — бессмысленно вообще. Бизнесу не учат, бизнес создают и, редко, продают.
Если учить, то только инвестированию (акции, облигации). Не больше. Но молодая душа полюбому в спекуляции же полезет.
Поэтому мне стало интересно, как у вас.
Среди мною уважаемых коллег никто детей в трейдинг не тащит.
Что касательно остального, вам виднее, у вас опыта в детях больше =)
Можно лишь помочь и идти вместе, по пути поддерживая и не давая споткнуться, но, если сам не умеешь спотыкаться, что ты будешь говорить новичку? Как действовать? Сливать при нем?
Это как если бы пилотов по скайпу готовили: значит тянешь тут, если че, тут добавляешь тяги, как-то так, 2 недели — готов пилот, иди летай.
Почему всякие теоретики решили, что трейдингу можно научить экспресс методом посредством болтовни в скайпе?
Итого 3-5 к с группы, гляди кого на индивидуальное зацепишь, там уже 1-1,5к, вот так и зарабатывают с рынка. Только никто ни когда не видел реальных результатов. Тут по моему один Свиридов показывал, хоть и плохинькие были на ЛЧИ но честные
Zuccer0/Андрей, че пропустил?
Ты намекаешь что я околорыночник ?
Ты где видел, что я курсы продаю или трейдингу обучаю?
Ну, а если они за свой счет и фронтранят клиентов, так это тоже не трейдинг, а ненаказуемое жульничество.
естесно сложно доказать ложное утверждение ;)
Или уже в учителя метишь?
Как считаешь, способен он зарабатывать или нет?.. Я считаю, что в теперяшних реалиях — без шансов. Только мясо учить.
Меня не инетересует бизнес где чтобы больше зарабатывать нужно больше работать. Меня интересует бизнес где максимальный мультипликатор. Поэтому трейдинг. Не истери просто как девченка. Подбери сопли, повесь ндфл в рамочку и будь горд собой. Такой вой устраивают обычно школьники.
даже пражский Дар Ветер под раздачу попал )